Compréhension

Frank a écrit:

Tu es autant digne de respect que nous tous.

Probablement, mais qu'en savons-nous ? Qu'en sais-tu ? Nous ne nous considérons pas au-dessus de la mêlée, nous préservons simplement notre 'territoire' et nos convictions personnelles. A un moment donné, l'un ou l'autre de nos membres étaient prêts à quitter le forum. Seule, l'éviction d'un membre a ramené le calme ! N'est-ce pas simplement le choix d'une petite structure ? Quand on rentre chez quelqu'un, on frappe à la porte et on attend d'être invité à entrer. Ne peut-on voir le système ainsi ?

Frank a écrit:

Je trouve qu'il y a une facette, j'en suis persuadé, involontaire, "élitiste" dans cette façon de procéder.

Tu sais très bien que nous ne nous prenons pas vraiment au sérieux... tu es encore là ! (Brumes, ne lis pas !). Nous aimons simplement nous choisir des amis qui nous ressemblent, d'une certaine manière, par leur respect et leur gentillesse. Ca me paraît simple. Ceux à qui ça ne plaît pas restent à l'extérieur. Pourquoi forcer la porte comme essaient de faire certains ?

Frank a écrit:

Nelly, m'engueule pas, je m'étais déjà exprimé à ce sujet et encore une fois, je respecte ça

Comme s'il m'était déjà arrivé de t'engueuler ! Tiens, tu mériterais que je commence ! De toute manière, on a toujours le droit de dire gentiment les choses ici, tout comme je me permets de répondre, sous la même forme.

Il n'y a que ceux que j'aime beaucoup qui se font assassiner, de temps à autre, mais là, c'est une autre histoire !

stip a écrit:

Ce n'est pas tant une marque de "respect" cette citoyenneté, c'est juste un pari sur la capacité au respect. [/b]

BRAVO STIP, bien parlé, foi de canard !

Nicole et Stip m'ont lu l'ensemble de la discussion.

Quelque part il a été dit : je ne connaissais pas ce système de citoyenneté !

A une certaine époque je naviguais beaucoup et dans plusieurs sites

- l'inscription n'était acceptée qu'au bout de plusieurs jours,

-Avant de voir ses messages publiés, il en fallait plusieurs pour que les responsables voient la façon de s'exprimer,

-Les "anciens" pouvaient à tout moment demander le renvoi d'un interlocuteur, -sans que les propos soient excessifs !

-Certains sites, très sélectifs, n'acceptaient que des personnes ayant des références. En Sciences surtout.

Alors, si au début l'expression de citoyenneté m'a surprise, j'ai accepté sans problème le concept du forum où je voulais adhérer. Chacun a son fonctionnement.

Ce forum est loin d'être guindé. Je suis la 1ère à le déguinder ( )

Frank a écrit:

Le *, c'est parce que je sais maintenant qu'il est obligatoire de mettre en italiques ces expressions sinon on écrit "à posteriori" et ça, j'aime pas...

C'est vrai... , je n'ai jamais fait gaffe.
Merci, j'y veillerai désormais.

Grand pierre fait à présent partie du forum à part entière.

C'est avec un immense plaisir.

On peut chanter : " il est des nôôôtres...

et sans modération. Le virtuel a du bon.

grand pierre a écrit:

Tout compte fait et après réflexion, je ne sais pas si c'est une bonne idée de m'intégrer si tôt. Sans vouloir jouer les narcissiques, je vous invite à parcourir mon blog.

Parce que tu imagines que personne n'a été voir ? Où serait le problème ? Je n'y ai rien relevé de particulier. De toute manière, ce n'est pas parce que tu es citoyen que nous te passerons tout, au contraire : si tu ne vas pas bien, nous te houspillerons !

grand pierre a écrit:

Vous me connaitrez un peu mieux. Là tout de suite je préfère être franc avec vous, je suis encore bien instable et je risque de retrouver tous mes vieux démons d'un jour à l'autre et le diable seul sait ce que sera mon avenir.

Et si tu nous parlais de tes vieux démons afin que nous puission les contrecarrer ?
Et bien malin qui sait de quoi sera fait le lendemain !

grand pierre a écrit:

re"]Je commence à vous aimer (virtuellement) et je ne voudrais pas causer le moindre tort à votre groupe.

Rassure-toi, nous ne nous laisserions pas faire. Tu es intégré, désormais. A toi de jouer !

Frank a écrit:

Nelly a écrit:

Frank a écrit:

Tu es autant digne de respect que nous tous.

Probablement, mais qu'en savons-nous ? Qu'en sais-tu ? Nous ne nous considérons pas au-dessus de la mêlée, nous préservons simplement notre 'territoire' et nos convictions personnelles. A un moment donné, l'un ou l'autre de nos membres étaient prêts à quitter le forum. Seule, l'éviction d'un membre a ramené le calme ! N'est-ce pas simplement le choix d'une petite structure ? Quand on rentre chez quelqu'un, on frappe à la porte et on attend d'être invité à entrer. Ne peut-on voir le système ainsi ?

L'éviction, c'est autre chose, a posteriori*, l'attente pour la citoyenneté, a priori, pas pareil...

Si je comprends bien, tu préférerais te faire chasser comme un malpropre d'une maison amie plutôt que d'attendre sur le palier qu'on t'invite à entrer ? Je comprends, à présent, pourquoi tu ne veux pas participer à nos rencontres !

Frank a écrit:

Le *, c'est parce que je sais maintenant qu'il est obligatoire de mettre en italiques ces expressions sinon on écrit "à posteriori" et ça, j'aime pas...

Alors là, il te faut développer. D'où sors-tu cela ?

grand pierre a écrit:

Tout compte fait et après réflexion, je ne sais pas si c'est une bonne idée de m'intégrer si tôt. Sans vouloir jouer les narcissiques, je vous invite à parcourir mon blog.
Vous me connaitrez un peu mieux. Là tout de suite je préfère être franc avec vous, je suis encore bien instable et je risque de retrouver tous mes vieux démons d'un jour à l'autre et le diable seul sait ce que sera mon avenir.

Je commence à vous aimer (virtuellement) et je ne voudrais pas causer le moindre tort à votre groupe.

Merci de m'avoir lu.

houla !! grand pierre! tu nous fais quoi là ? un manque de confiance en toi? Sans être une fana des signes astrologiques...tu n'as pas trop le caractère des sagittaires !ce serait plutôt celui des gémeaux ( j'en suis ! ) que diable, tu n'es pas entré dans un tribunal ici ! tout se passe cool, nous acceptons les remarques, les questionnements, les incertitudes et quand le coeur en a envie on peut par MP se libérer.
Ici c'est une famille virtuelle certes, mais qui parfois est aussi importante que des membres de famille réelle...
Lache toi, on ne te jugera pas.

Nelly a écrit:

Frank a écrit:

Tu es autant digne de respect que nous tous.

Probablement, mais qu'en savons-nous ? Qu'en sais-tu ? Nous ne nous considérons pas au-dessus de la mêlée, nous préservons simplement notre 'territoire' et nos convictions personnelles. A un moment donné, l'un ou l'autre de nos membres étaient prêts à quitter le forum. Seule, l'éviction d'un membre a ramené le calme ! N'est-ce pas simplement le choix d'une petite structure ? Quand on rentre chez quelqu'un, on frappe à la porte et on attend d'être invité à entrer. Ne peut-on voir le système ainsi ?

Non, je n'ai pas écrit ça ou en tout cas, n'ai pas voulu écrire ça.
Quant a posteriori, c'est le site que j'avais cité récemment.

Grand Pierre a dit

Voilà, en gros je suis, je me rends compte, bourré de paradoxes et de contradictions. C'est important à mes yeux de vous en informer.

ça peut avoir du charme....en plus,...on n'est pas racistes...alors

Il est vraiment émouvant le dernier message de Grand-Pierre ! Si je dis ça, c'est que je me sens un peu dans son cas... Je ne vais pas chouiner, mais qu'est-ce que c'est bien d'être dorloté ^^

Merci Denis

Depuis la date de ce message beaucoup d'eau a coulé sous les ponts. Certains projets sont nés et ne sont pas allé beaucoup plus loin ... D'autres ont vécus leur vie, brève mais intense et puis d'autres sont apparus, vivent très bien et ont grandement participé à mon retour à une certaine "sérénité" (malgré les aléas de la vie ...)

Dire que je suis métamorphosé serait mentir, au plus on va parler d'évolution ! Mes complexités intérieures et mes contradictions sont toujours présentes (de vivre à plusieurs dans ma tête me fait me sentir moins seul ).

Mes "chers" démons sont bien là tout au fond, prêts à bondir dès qu'une opportunité se présentera à eux, qu'importe, le tout est d'être conscient de leur présence, ça évite d'être surpris lorsqu'ils pointent leurs museaux à l'haleine fétide ...

Rhooo cette phrase : de vivre à plusieurs dans ma tête me fait me sentir moins seul
je ne m'imaginais pas que quelqu'un puisse penser ce que je pensais ! Je me suis toujours senti 'plusieurs' je n'ai pas exploré plus loin ce sentiment tellement ça me semblait normal ! C'est assez étrange et je me demande si les gens qui se sentent une seule personne sont normaux ? ^^

DenisDenis a écrit:

Rhooo cette phrase : de vivre à plusieurs dans ma tête me fait me sentir moins seul
je ne m'imaginais pas que quelqu'un puisse penser ce que je pensais ! Je me suis toujours senti 'plusieurs' je n'ai pas exploré plus loin ce sentiment tellement ça me semblait normal !

C'est vrai que c'est curieux. En même temps, si une tête est remplie de démons...  , je ne sais pas s'il s'agit d'un bon accompagnement !

DenisDenis a écrit:

C'est assez étrange et je me demande si les gens qui se sentent une seule personne sont normaux ? ^^

Tout dépend du ressenti. Non, personnellement, je ne me sens pas "habitée". J'ai mes soucis, mes tracas, mais j'ai l'impression de devoir les gérer toute seule.

Nelly a écrit:

DenisDenis a écrit:

Rhooo cette phrase : de vivre à plusieurs dans ma tête me fait me sentir moins seul
je ne m'imaginais pas que quelqu'un puisse penser ce que je pensais ! Je me suis toujours senti 'plusieurs' je n'ai pas exploré plus loin ce sentiment tellement ça me semblait normal !

C'est vrai que c'est curieux. En même temps, si une tête est remplie de démons...  , je ne sais pas s'il s'agit d'un bon accompagnement !

DenisDenis a écrit:

C'est assez étrange et je me demande si les gens qui se sentent une seule personne sont normaux ? ^^

Tout dépend du ressenti. Non, personnellement, je ne me sens pas "habitée". J'ai mes soucis, mes tracas, mais j'ai l'impression de devoir les gérer toute seule.

sans pour autant être "habitée" moi, je pense que chacun de nous avons de multiples personnalités.

voyez dans chaque situation la façon dont nous réagissons, parfois sereine,parfois enervée selon le moment.
En plus, les influences exterieures font que nous nous diversions dans nos principes et idées premières. alors oui, je pense que nous avons différents personnages en nous!

marie-josé a écrit:

sans pour autant être "habitée" moi, je pense que chacun de nous avons de multiples personnalités.

voyez dans chaque situation la façon dont nous réagissons, parfois sereine,parfois enervée selon le moment.
En plus, les influences exterieures font que nous nous diversions dans nos principes et idées premières. alors oui, je pense que nous avons différents personnages en nous!

Mais je suis d'accord avec cela. Nous éprouvons de nombreux sentiments, souvent contradictoires, mais généralement en phase avec notre personne : colère, compassion, gentillesse, aigreur, etc. Ce n'est pas incompatible. Il peut également arriver que deux sentiments différents se disputent la place parce que notre raisonnement nous dit autre chose que notre impulsion première : "Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît pas !".

Pour autant, j'ai quand même l'impression que c'est toujours moi qui décide, même si je fais erreur.

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

sans pour autant être "habitée" moi, je pense que chacun de nous avons de multiples personnalités.

voyez dans chaque situation la façon dont nous réagissons, parfois sereine,parfois enervée selon le moment.
En plus, les influences exterieures font que nous nous diversions dans nos principes et idées premières. alors oui, je pense que nous avons différents personnages en nous!

Mais je suis d'accord avec cela. Nous éprouvons de nombreux sentiments, souvent contradictoires, mais généralement en phase avec notre personne : colère, compassion, gentillesse, aigreur, etc. Ce n'est pas incompatible. Il peut également arriver que deux sentiments différents se disputent la place parce que notre raisonnement nous dit autre chose que notre impulsion première : "Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît pas !".

Pour autant, j'ai quand même l'impression que c'est toujours moi qui décide, même si je fais erreur.

c'est ce que tes différentes personnalitées te font croire

Cette notion "habiter à plusieurs" m'est venue justement lors de mes rencontres avec mes démons. Au départ il s'agissait bel et bien d'un "autre" plus que négatif.
Au fil du temps (et de mes errances psychologiques) j'ai découvert que j'avais une infinité de facettes en moi et c'est cette découverte qui m'a permis de me relever et de sortir de ces méandres sordides. En être sorti ne veut absolument pas dire qu'ils n'existent plus ! Bien au contraire, ils sont toujours présents mais comme maintenant on se connait bien, la cohabitation s'en trouve grandement améliorée.

De là à me considérer comme schizophrène il y a un pas que je ne souhaite pas franchir. J'ai pleinement conscience de cette dualité (il y a un mot pour un plus grand nombre ? Dualité a une notion de deux, or réellement je me sens plus nombreux ) et je crois que c'est cette conscience qui m'autorise à me classer "hors schizoprhénie".

Sincèrement je ne crois pas un seul instant qu'il existe une seule personne n'ayant pas cette dualité en elle, il est de bon ton d'éviter soigneusement d'évoquer ce sujet au risque de passer pour fou à lier.

Comme le dit Renaud dans une chanson "Je suis une bande de jeunes à moi tout seul, j'me fends la gueule"

Je ne pensais pas un instant à la schizophrènie. Il est certain que nos pensées ou nos idées nous emmènent sur différents terrains, même ceux qui nous préférerions éviter.

Je me dis simplement que je suis la seule à décider, même si ma bonne ou ma mauvaise conscience sont en cause : je prendrai ma décision après avoir pesé le pour et le contre.

Il s'agit sans doute d'une question d'interprétation.

T'arrive-t-il de te demander, parfois : "Lequel de mes personnages a décidé ceci ?"  

Dis donc, il va falloir se méfier : si tous les personnages qui te composent se mettent à nous taper dessus en même temps, ça va être coton !

Je n'ai pas l'impression que l'on soit plusieurs dans ma tête, non... dans le bon ou le moins bon, c'est toujours moi... aux prises avec moi-même, parfois mais c'est toujours bel et bien moi... je me morigène parfois mais je me morigène, moi.

Z'êtes bizarres, vous aut' !     

Mais non voyons j'plaisante, je ne suis pas le moins du monde effrayée car je comprends ce que vous voulez dire par là !    

Ondeline a écrit:

Je n'ai pas l'impression que l'on soit plusieurs dans ma tête, non... dans le bon ou le moins bon, c'est toujours moi... aux prises avec moi-même, parfois mais c'est toujours bel et bien moi... je me morigène parfois mais je me morigène, moi.

Z'êtes bizarres, vous aut' !     

Spoiler:

bizarre! .....vous avez dit bizarre?

marie-josé a écrit:

Ondeline a écrit:

Je n'ai pas l'impression que l'on soit plusieurs dans ma tête, non... dans le bon ou le moins bon, c'est toujours moi... aux prises avec moi-même, parfois mais c'est toujours bel et bien moi... je me morigène parfois mais je me morigène, moi.

Z'êtes bizarres, vous aut' !     

Spoiler:

bizarre! .....vous avez dit bizarre?

Bizarres autant qu'étranges qu'Êtres anges ....

Je suis particulièrement triste, depuis hier.

Une bénévole nous a fabriqué plusieurs cartons remplis d'objets décoratifs pour Noël. Comme notre journée nationale du SC se tient demain, tout le monde prépare ses affaires en fonction de son travail.

Les cartons contenant le matériel cité plus haut ont disparu ! Or, seules 5 bénévoles ont la clé du local. Elles la prêtent parfois à une autre bénévole, mais c'est plutôt bien réglé. Il n'y a pas eu de cambriolage.

Depuis que j'en ai été informée, le doute s'est insinué en moi. Une de nos bénévoles a des problèmes d'argent (ce n'est pas nouveau) et c'est quelqu'un qui s'occupe plus particulièrement de la cave. Oui, elle travaille beaucoup et je lui ai souvent dit que j'étais disponible si elle avait un souci à régler.

J'ai mon idée sur la manière dont il est possible de sortir des cartons du local sans que tout le monde le voie. Il faut certes le faire quand le local est ouvert, mais ont accède à la cour par l'arrière. Il suffirait de sortir des cartons contenant des choses à jeter, histoire de ne pas provoquer de soupçons de la part des autres, et de planquer ce qui est bon.

Ca me rend malade car je ne peux pas travailler sans confiance... Et je n'ai pas la moindre preuve. Je tiens à préciser que la grande majorité de nos bénévoles est au-dessus de tout soupçon.

Peut-être essayer de tendre un piège pour confondre le coupable et lui offrir une bonne séance de "remontage de bretelles"

Le manque de confiance dans une association est pire que tout

Dans le service que je dirige, pendant une période, les " incivilités " petits vols, dégradations, mesquineries se sont multipliées ......

3 personnes ont quitté le service et le niveau de ces incivilités s'est réduit à quasiment rien ....

Il est difficile de ne pas voir une relation même indirecte de cause à effet.

Nelly a écrit:

Je suis particulièrement triste, depuis hier.

Une bénévole nous a fabriqué plusieurs cartons remplis d'objets décoratifs pour Noël. Comme notre journée nationale du SC se tient demain, tout le monde prépare ses affaires en fonction de son travail.

Les cartons contenant le matériel cité plus haut ont disparu ! Or, seules 5 bénévoles ont la clé du local. Elles la prêtent parfois à une autre bénévole, mais c'est plutôt bien réglé. Il n'y a pas eu de cambriolage.

Depuis que j'en ai été informée, le doute s'est insinué en moi. Une de nos bénévoles a des problèmes d'argent (ce n'est pas nouveau) et c'est quelqu'un qui s'occupe plus particulièrement de la cave. Oui, elle travaille beaucoup et je lui ai souvent dit que j'étais disponible si elle avait un souci à régler.

J'ai mon idée sur la manière dont il est possible de sortir des cartons du local sans que tout le monde le voie. Il faut certes le faire quand le local est ouvert, mais ont accède à la cour par l'arrière. Il suffirait de sortir des cartons contenant des choses à jeter, histoire de ne pas provoquer de soupçons de la part des autres, et de planquer ce qui est bon.

Ca me rend malade car je ne peux pas travailler sans confiance... Et je n'ai pas la moindre preuve. Je tiens à préciser que la grande majorité de nos bénévoles est au-dessus de tout soupçon.

épineux probleme Nelly, je n'aimerais pas être à ta place.
Ce genre de chose est difficile à gerer sans y perdre des amitiés ou même des collégues.
bonne chance dans ton choix d'aborder le sujet

grand pierre a écrit:

Peut-être essayer de tendre un piège pour confondre le coupable et lui offrir une bonne séance de "remontage de bretelles"

Le manque de confiance dans une association est pire que tout

Ce n'est pas régulier et là, il s'agirait d'objets qui pourraient se vendre au marché de Noël.

Je manque surtout de preuves et je ne peux pas accuser sans !

Je pense provoquer une réunion avec les référentes du vestiaires pour y réfléchir ensemble, histoire de surveiller certaines allées et venues.

anémone a écrit:

Problème bien difficile à résoudre..
Tu es une personne diplomate et il doit être compliqué d'accuser et surtout de fournir des preuves.
Déjà le fait qu'il ne peut s'agir  que d'un bénévole travaillant pour une cause associative, et c'est d'autant plus écoeurant que cette personne connait à quoi sert ce colis..
On ne peut que te souhaiter bon courage pour trouver une solution qui ne pénalise pas le SC, mais qui fasse comprendre à la " voleuse " le mal qu'elle fait...

Vois-tu, il pourrait s'agir d'une personne que nous pourrions aider financièrement. Si elle venait me voir en m'expliquant ses soucis, je pourrais peut-être faire quelque chose, bien qu'il soit strictement interdit de donner des bons d'achat à un bénévole. En même temps, je me sens capable d'assumer si je donnais exceptionnellement quand même, avec un dossier bien ficelé.

Par contre, la manque de confiance est terrible !

En même temps, cette personne travaille énormément et les autres bénévoles, parfois plus âgées, sont heureuses de l'avoir, notamment pour soulever certains sacs trop lourds pour elles.

C'est un vrai casse-tête.

Morgan Kane a écrit:

Dans le service que je dirige, pendant une période, les " incivilités " petits vols, dégradations, mesquineries se sont multipliées ......

3 personnes ont quitté le service et le niveau de ces incivilités s'est réduit à quasiment rien ....

Il est difficile de ne pas voir une relation même indirecte de cause à effet.

 

Si je disais à cette bénévole que je pense qu'elle a volé, je crois qu'elle ne viendrait plus. En même temps, je n'ai pas la moindre preuve et nous allons y réfléchir ensemble. Si ça se trouve, elle résoudra ses problèmes personnels et ne récidivera pas, mais je ne peux pas supporter cette perte de confiance. Le bénévolat n'est pas anodin.

En ce qui concerne les salariés, c'est encore différent. Souvent, ils pensent être mal payés et se "rémunèrent" en se servant un peu au passage. Pas vu, pas pris ! Et souvent, ce sont encore ceux qui vont aux prud'hommes quand il se font licencier !

Quand j'ai arrêté de travailler, j'étais soulagée de ne plus avoir affaire à des salariés. Que de problèmes à résoudre, que d'ennuis, que de problèmes juridiques ! Je ne suis pas juriste, mais je me documentais pour faire au mieux. Nous ne faisions appel à un avocat pour les salariés que quand il y avait plainte aux Prud'hommes, ce qui est arrivé deux fois pendant les 38 ans que j'ai passés dans la société.

Morgan Kane a écrit:

Ce n'était pas l'administration qui était volée ou agressée, ou très peu, mais les collègues !

Misère ! Bonjour l'ambiance !