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 Voyages

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Nelly
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MessageSujet: Re: Voyages   Mer 3 Déc - 16:16



Vous avez eu l'occasion de côtoyer des autochtones ?

Et qu'en était-il de l'alimentation ?

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stip
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MessageSujet: Re: Voyages   Mer 3 Déc - 23:39

oui, bien-sûr ceux qui vivent du commerce, du tourisme, de la conservation des espaces naturels. Ceux-là ne vivent pas de façon ancestrale. Ils parlent anglais,conduisent des voitures, s'habillent comme toi et moi.

Sauf peut-être ce village himba qui accueille les touristes moyennant une rémunération à un guide de leur village. Ils ont compris que leur spécificité pouvait leur rapporter un peu d'argent.
On ne peux les critiquer, ils sont tout à fait démunis tant pour l'éducation que pour les soins.
Pas trop mon trip, d'aller visiter des gens juste parce qu'ils ont une façon de vivre surprenante à mes yeux. Puis il y a la barrière de la langue.
Je n'avais pas l'intention de faire genre "voyage en terre inconnue", nous ne faisions que passer... Et de toutes façons,  pour découvrir quoi? Que ce sont des gens sensibles qui aiment, savent rire, pensent, souffrent autant que tous les autres? Non je n'ai pas besoin de tout ça pour le savoir.
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Rime
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MessageSujet: Re: Voyages   Jeu 4 Déc - 6:59

Pour ma part, j'ai toujours eu quelques hésitations à faire ce genre de voyage....Cela n'est pas une critique Stip, tu vas comprendre mieux ma position.
Que l'on puisse s'émerveiller ou simplement être curieux des réserves animalières africaines qui préservent bien souvent des espèces menacées de disparition me ravit et j'y apporte mon soutien.En effet le tourisme encadré y apporte un intérêt économique local et contribue à l'existence de tels sites.
Je suis par contre plus....circonspect, hésitant quand aux tour-opérateurs qui incluent cette curiosité à des ethnies, des races, des habitants.Je sais pertinemment que bien souvent, ces derniers tirent leurs maigres subsistances de cela mais j'établi trop le parallèle avec les réserves animalières....Sans compter que certains villages n'hésitent pas à y ajouter folklore et coutumes ayant depuis longtemps disparus pour faire plus vrai, plus local...J'assimile çà à une prostitution organisée, désirée et j'avoue mon malaise.
Imagines...Des indiens qui font 4 fois par jour la danse de la pluie pour le plaisir des touristes....moi, je penses que c'est un truc à faire réfléchir nos méridionnaux Very Happy ! j'interdirais toutes danses folkloriques et mélopées bizarres dans le Midi ( population pour laquelle je compatis réellement après leurs récentes catastrophes naturelles)
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Nelly
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MessageSujet: Re: Voyages   Jeu 4 Déc - 9:31

Rime a écrit:
Sans compter que certains villages n'hésitent pas à y ajouter folklore et coutumes ayant depuis longtemps disparus pour faire plus vrai, plus local...J'assimile çà à une prostitution organisée, désirée et j'avoue mon malaise.

Comme tu y vas ! Ce n'est pas du tout mon avis. Quand il a fallu gagner ta croûte, as-tu toujours fait ce que tu souhaitais, que tu aimais ? Certainement pas, comme nous tous. Faire revivre le temps passé n'est pas si terrible.

Je sais qu'il existe un village-type en Alsace dont chaque maison est le reflet de la manière de vivre d'il y a quelques années avec le boulanger, le fermier, l'épicerie, etc.

Il s'agit d'un endroit très visité et les enfants ont beaucoup de plaisir de voir les poules jusque dans les cuisines, etc. Personne n'a obligé ces animateurs à s'y investir.

Rime a écrit:
Imagines...Des indiens qui font 4 fois par jour la danse de la pluie pour le plaisir des touristes....moi, je penses que c'est un truc à faire réfléchir nos méridionnaux Very Happy  !  

Il y a bien pire, dans la vie. En même temps, peut-être fabriquent-ils des objets locaux qu'ils vendent aux touristes, bien heureux de les acheter. Où est le mal ?

Rime a écrit:
j'interdirais toutes danses folkloriques et mélopées bizarres dans le Midi ( population pour laquelle je compatis réellement après leurs récentes catastrophes naturelles)

Crois-tu qu'il en aille différemment dans le Midi ? Les commerçants sont ravis de voir arriver les touristes !
Vois un peu les problèmes qu'il y a en montagne quand il n'y a pas de neige ?

Pourquoi en serait-il différemment dans d'autres pays ? L'essentiel est que les peuples en aient envie et y trouvent leur compte, non ?

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Nelly
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MessageSujet: Re: Voyages   Jeu 4 Déc - 9:36

stip a écrit:
Je n'avais pas l'intention de faire genre "voyage en terre inconnue", nous ne faisions que passer... Et de toutes façons,  pour découvrir quoi? Que ce sont des gens sensibles qui aiment, savent rire, pensent, souffrent autant que tous les autres? Non je n'ai pas besoin de tout ça pour le savoir.

Autres pays, autres mentalités, autres façons de vivre, autres plaisirs, autres difficultés ! Pour nous autres, ça permet parfois de remettre des choses à leur place avec nos besoins énormes et pour eux, ce sont généralement des peuples fiers de ce qu'ils sont et de ce qu'ils ont ! Où est le problème ? De plus, les plus riches ne sont pas forcément ceux auxquels on peut penser !

Trouves-tu inintéressant de loger en chambre d'hôtes en France ou ailleurs ? Ces personnes qui ouvrent leur porte sont généralement très ouvertes et aiment échanger. C'est leur choix, c'est le choix des uns et des autres.

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Voyages   Jeu 4 Déc - 9:39

Rime a écrit:
Imagines...Des indiens qui font 4 fois par jour la danse de la pluie pour le plaisir des touristes....moi, je penses que c'est un truc à faire réfléchir nos méridionnaux  


et alors on se demande pourquoi il y a autant de pluie   affraid ben, c'est la faute des indiens Laughing Twisted Evil
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stip
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MessageSujet: Re: Voyages   Jeu 4 Déc - 9:56

Rime a écrit:
Pour ma part, j'ai toujours eu quelques hésitations à faire ce genre de voyage....Cela n'est pas une critique Stip, tu vas comprendre mieux ma position.
Que l'on puisse s'émerveiller ou simplement être curieux des réserves animalières africaines qui préservent bien souvent des espèces menacées de disparition me ravit et j'y apporte mon soutien.En effet le tourisme encadré y apporte un intérêt économique local et contribue à l'existence de tels sites.
Je suis par contre plus....circonspect, hésitant quand aux tour-opérateurs qui incluent cette curiosité à des ethnies, des races, des habitants.Je sais pertinemment que bien souvent, ces derniers tirent leurs maigres subsistances de cela mais j'établi trop le parallèle avec les réserves animalières....Sans compter que certains villages n'hésitent pas à y ajouter folklore et coutumes ayant depuis longtemps disparus pour faire plus vrai, plus local...J'assimile çà à une prostitution organisée, désirée et j'avoue mon malaise.
Imagines...Des indiens qui font 4 fois par jour la danse de la pluie pour le plaisir des touristes....moi, je penses que c'est un truc à faire réfléchir nos méridionnaux Very Happy  ! j'interdirais toutes danses folkloriques et mélopées bizarres dans le Midi ( population pour laquelle je compatis réellement après leurs récentes catastrophes naturelles)

Tout à fait d'accord avec toi, Rime. OK c'était le sens de ma réponse.

Quant à aller en chambre d'hôtes.... En France, ce n'est pas dans mes habitudes, une forme de tourisme que je ne connais pas.
Quand je me déplace en France (ou ailleurs ) j'apprécie la liberté de l'hôtel en fait, ou de la location.... Sinon je loge chez des amis ou de la famille, à la va comme je te pousse et c'est plus chaleureux.
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MessageSujet: Re: Voyages   Jeu 4 Déc - 10:04

stip a écrit:
Quant à aller en chambre d'hôtes.... En France, ce n'est pas dans mes habitudes, une forme de tourisme que je ne connais pas.
Quand je me déplace en France (ou ailleurs ) j'apprécie la liberté de l'hôtel en fait, ou de la location.... Sinon je loge chez des amis ou de la famille, à la va comme je te pousse et c'est plus chaleureux.

Il n'est pas toujours possible de loger dans la famille ou chez des amis. Je conçois que c'est plus chaleureux que l'hôtel.
Pour ce qui nous concerne, nous étions en chambre d'hôtes en Belgique, il y a quelques années, et cette année, en Bretagne.

A chaque fois, notre liberté était totale et avons eu la chance d'avoir des échanges avec les propriétaires.

Une belle-soeur et son mari avaient l'habitude de descendre à l'hôtel, suivant l'endroit où ils étaient. Un jour, faute d'avoir réservé à  l'hôtel, ils ont dû aller en chambre d'hôtes : ils étaient tellement ravis de l'expérience qu'ils l'ont fait ensuite à chaque occasion, jamais déçus, trouvant que c'était enrichissant.

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MessageSujet: Re: Voyages   Jeu 4 Déc - 17:51

Nelly, tu peux mettre Ma photo des deux zèbres que j'ai pu mettre dans la galerie?
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Rime
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MessageSujet: Re: Voyages   Jeu 4 Déc - 18:28

Comme tu y vas ! Ce n'est pas du tout mon avis. Quand il a fallu gagner ta croûte, as-tu toujours fait ce que tu souhaitais, que tu aimais ? Certainement pas, comme nous tous. Faire revivre le temps passé n'est pas si terrible.

Je sais qu'il existe un village-type en Alsace dont chaque maison est le reflet de la manière de vivre d'il y a quelques années avec le boulanger, le fermier, l'épicerie, etc.

Il s'agit d'un endroit très visité et les enfants ont beaucoup de plaisir de voir les poules jusque dans les cuisines, etc. Personne n'a obligé ces animateurs à s'y investir.
Mais je suis pour Nelly ! nous avons nous même en Bretagne le même type de village ( Le Pen Faou) que j'ai moi-même eu le plaisir et la curiosité de visiter.Mais ne mélangeons pas tout. C'est intentionnellement bâti, organisé, financé afin de donner aux populations du 21 siècle une idée de ce que pouvait être la vie un siècle plus tôt.Un voyage dans l'histoire en somme. Ce qui n'a aucun rapport avec un village de brousse où bien souvent seuls quelques individus tirent réellement leur épingle du jeu. As tu jamais entendu parlé et vu un reportage sur les femmes girafes, femmes qui sont choisies dés leur plus jeune a^ge afin de porter des colliers leur allongeant le cou à mesure de leur croissance....C'est atrocement édifiant.....


Il y a bien pire, dans la vie. En même temps, peut-être fabriquent-ils des objets locaux qu'ils vendent aux touristes, bien heureux de les acheter. Où est le mal ?
Je ne faisais là qu'approfondir le trait avec humour.Que cela soit les coutumes locales, l'artisanat, cela m'interesse à compter du moment qu'il y existe une vérité ou un savoir faire bien particulier ( je pense aux sabotiers...). Le reste relève plus de pratiques commerciales saisonnnieres.
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MessageSujet: Re: Voyages   Ven 5 Déc - 15:34

Rime a écrit:
Nelly a écrit:
Comme tu y vas ! Ce n'est pas du tout mon avis. Quand il a fallu gagner ta croûte, as-tu toujours fait ce que tu souhaitais, que tu aimais ? Certainement pas, comme nous tous. Faire revivre le temps passé n'est pas si terrible.

Je sais qu'il existe un village-type en Alsace dont chaque maison est le reflet de la manière de vivre d'il y a quelques années avec le boulanger, le fermier, l'épicerie, etc.

Il s'agit d'un endroit très visité et les enfants ont beaucoup de plaisir de voir les poules jusque dans les cuisines, etc. Personne n'a obligé ces animateurs à s'y investir.

Mais je suis pour Nelly ! nous avons nous même en Bretagne le même type de village ( Le Pen Faou) que j'ai moi-même eu le plaisir et la curiosité de visiter.Mais ne mélangeons pas tout. C'est intentionnellement bâti, organisé, financé afin de donner aux populations du 21 siècle une idée de ce que pouvait être la vie un siècle plus tôt.Un voyage dans l'histoire en somme. Ce qui n'a aucun rapport avec un village de brousse où bien souvent seuls quelques individus tirent réellement leur épingle du jeu. As tu jamais entendu parlé et vu un reportage sur les femmes girafes, femmes qui sont choisies dés leur plus jeune a^ge afin de porter des colliers leur allongeant le cou à mesure de leur croissance....C'est atrocement édifiant.....

Tu trouves qu'on vient les voir comme des animaux au cirque ?  scratch

Je comparais ce village à des ethnies qui sont d'accord de recevoir des étrangers. Quand on voit le mal qu'ils se donnent afin de permettre à leurs enfants d'accéder à l'instruction, je trouve qu'il est bon de les soutenir. Le tout est de conserver le respect de leur vie personnelle et de ne pas bafouer leur culture, un peu comme le commerce équitable.

Quant aux femmes girafes, c'est effectivement atroce, mais pourquoi le font-elles ? Pour être belles ! Parce que c'est d'usage, chez elles ! Quel rapport avec les touristes ? Elles l'ont fait avant eux et le font après eux ; peut-être même l'éviteront-elles en apprenant un jour qu'elles font du mal à leur corps.


Rime a écrit:
Nelly a écrit:
Il y a bien pire, dans la vie. En même temps, peut-être fabriquent-ils des objets locaux qu'ils vendent aux touristes, bien heureux de les acheter. Où est le mal ?

Je ne faisais là qu'approfondir le trait avec humour.Que cela soit les coutumes locales, l'artisanat, cela m'interesse à compter du moment qu'il y existe une vérité ou un savoir faire bien particulier ( je pense aux sabotiers...). Le reste relève plus de pratiques commerciales saisonnnieres.

Les pratiques commerciales saisonnières font des heureux des deux côtés ! Il m'est arrivé récemment d'acheter une Tour Effeil pour l'offrir à notre petite voisine qui avait dit qu'elle aimerait également aller visiter Paris. Les étrangers veulent rapporter des souvenirs ? Qu'ils le fassent en faisant tourner notre marché. Personnellement, toutes ces bricoles ne m'intéressent pas, mais d'autres en raffolent.

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Nelly
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MessageSujet: Re: Voyages   Lun 29 Juin - 13:39

Bon, je n'y suis pas allée, mais des membres de la famille ont passé une quinzaine de jours en Finlande et sont à présent en Suède. Ils ont passé la nuit dernière dans ce chalet, au bord d'un lac :




Ma nièce et ravie.

Ca vous dirait ?

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anémone
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MessageSujet: Re: Voyages   Lun 29 Juin - 14:06

pourquoi pas, un bon dépaysement, avec certainement le confort minimum. Osmose avec la nature, calme, sérénité...
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Nelly
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MessageSujet: Re: Voyages   Lun 29 Juin - 15:35

Voici l'intérieur de la "villa" :


Zut, même en la pivotant sur l'original, la photo ne prend pas dans le bon sens. Il faudra pencher la tête pour voir.

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Voyages   Lun 29 Juin - 16:10

moi ça m'irait bien, rustique ,au bord de l'eau ,mais juste la température poserait problème affraid
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Nelly
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MessageSujet: Re: Voyages   Mar 30 Juin - 8:51

marie-josé a écrit:
moi ça m'irait bien, rustique ,au bord de l'eau ,mais juste la température poserait problème affraid

Mais tu n'es pas frileuse, que je sache. C'est vrai que la température de l'eau est glaciale, mais comme il y a des saunas, en général, il faut aller dans le lac après le sauna et il paraît qu'on n'a pas froid du tout.

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MessageSujet: Re: Voyages   Mar 30 Juin - 9:02

Je viens de recevoir celles-ci :


Le voisin de palier... certainement !  Wink



Vue sur le lac.

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Voyages   Mar 30 Juin - 9:31

belle bête


n'oubliez pas de donner de l'eau aux animaux par cette chaleur, ne les laissez pas dans une voiture sans fenêtres ouvertes

une terrible vidéo circule sur le net où l'on voit un chien agoniser dans une voiture fermée! c'est honteux! que des gens laisse leur animal des heures dans une voiture au soleil sans eau et sans air
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MessageSujet: Re: Voyages   Sam 4 Juil - 16:34

marie-josé a écrit:
belle bête


n'oubliez pas de donner de l'eau aux animaux par cette chaleur, ne les laissez pas dans une voiture sans fenêtres ouvertes

une terrible vidéo circule sur le net où l'on voit un chien agoniser dans une voiture fermée! c'est honteux! que des gens laisse leur animal des heures dans une voiture au soleil sans eau et sans air
Moi,j'aurais pété la vitre pale
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MessageSujet: Re: Voyages   Sam 4 Juil - 16:42

Toute cette eau !!! toute cette fraicheur !!! j'en rêve en ce moment. Belles photos.
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MessageSujet: Re: Voyages   Sam 4 Juil - 16:48

renal a écrit:
Toute cette eau !!! toute cette fraicheur !!! j'en rêve en ce moment. Belles photos.

C'est sûr qu'avec la chaleur actuelle, ça fait rêver ! Mais l'eau est fraîche, là-bas et il faut passer par le sauna auparavant pour l'apprécier !

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MessageSujet: Re: Voyages   Sam 4 Juil - 16:54

Nelly a écrit:
renal a écrit:
Toute cette eau !!! toute cette fraicheur !!! j'en rêve en ce moment. Belles photos.

C'est sûr qu'avec la chaleur actuelle, ça fait rêver ! Mais l'eau est fraîche, là-bas et il faut passer par le sauna auparavant pour l'apprécier !
Seul hic avec ces lacs du grand Nord en été, ils sont, paraît-il, infestés de moustiques très actifs.
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marie-josé
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MessageSujet: Re: Voyages   Dim 5 Juil - 8:44

stip a écrit:
marie-josé a écrit:
belle bête


n'oubliez pas de donner de l'eau aux animaux par cette chaleur, ne les laissez pas dans une voiture sans fenêtres ouvertes

une terrible vidéo circule sur le net où l'on voit un chien agoniser dans une voiture fermée! c'est honteux! que des gens laisse leur animal des heures dans une voiture au soleil sans eau et sans air
Moi,j'aurais pété la vitre pale

c'est ce que des passants ont fait ,l'on arrosé,lui fait boire mais c'était déjà trop tard hélas,la pauvre bête agonisait
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MessageSujet: Re: Voyages   Dim 5 Juil - 8:47

renal a écrit:
Toute cette eau !!! toute cette fraicheur !!! j'en rêve en ce moment. Belles photos.
pas besoin d'aller aussi loin,arrêtes toi chez nous, ....20° et une brise légère qui nous donne une impression de froid après les 33° d'y a trois jours et la mer a 16°
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Nelly
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MessageSujet: Re: Voyages   Lun 30 Nov - 9:31



Mais notre canard a déployé ses ailes pour nous revenir !

Tout s'est bien passé, Stip ? Le pays est intéressant ? As-tu fait des photos ? siffleur

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