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 Les chemins de la sagesse (3)

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Lun 15 Juil - 18:10

Nelly a écrit:


"La sagesse n'est pas la méditation de la mort, mais la méditation de la vie."  [Constantin Brancusi)

pensons d'abord à vivre avant de méditer sur la mort!
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Nelly
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mar 16 Juil - 13:03

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
"La sagesse n'est pas la méditation de la mort, mais la méditation de la vie."  [Constantin Brancusi)
pensons d'abord à vivre avant de méditer sur la mort!
Mais c'est ce que dit la citation ! Tu es donc d'accord avec elle !
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marie-josé
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mar 16 Juil - 13:50

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
"La sagesse n'est pas la méditation de la mort, mais la méditation de la vie."  [Constantin Brancusi)
pensons d'abord à vivre avant de méditer sur la mort!
Mais c'est ce que dit la citation ! Tu es donc d'accord avec elle !
mais bien entendu!
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grand pierre
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mar 16 Juil - 18:03

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
"La sagesse n'est pas la méditation de la mort, mais la méditation de la vie."  [Constantin Brancusi)
pensons d'abord à vivre avant de méditer sur la mort!
Mais c'est ce que dit la citation ! Tu es donc d'accord avec elle !
mais bien entendu!

Pourtant la mort est le but ultime de toute vie, ne pas méditer sur elle ne va pas l'éloigner. Au contraire, je pense qu'il faut peut-être pas méditer, mais au moins la regarder en face et ne pas hésiter à l'évoquer. ce n'est pas en l'occultant qu'elle ne viendra pas ....
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mer 17 Juil - 8:54

grand pierre a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
"La sagesse n'est pas la méditation de la mort, mais la méditation de la vie."  [Constantin Brancusi)
pensons d'abord à vivre avant de méditer sur la mort!
Mais c'est ce que dit la citation ! Tu es donc d'accord avec elle !
mais bien entendu!
Pourtant la mort est le but ultime de toute vie, ne pas méditer sur elle ne va pas l'éloigner. Au contraire, je pense qu'il faut peut-être pas méditer, mais au moins la regarder en face et ne pas hésiter à l'évoquer. ce n'est pas en l'occultant qu'elle ne viendra pas ....
Comme toujours, il est bon de faire la part des choses : on ne peut pas nier la mort et il est préférable de vivre en sachant qu'elle arrivera, tôt ou tard. Ceci dit, il ne faut surtout pas se vautrer dans ce genre de méditation et ne pas oublier de s'ouvrir à la vie. Cette dernière se charge parfois de nous rappeler à l'ordre, par rapport à la mort.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mer 17 Juil - 9:04



"Chaque âme devient ce qu'elle contemple."  [Gilbert Cesbron]
Serait-ce la valeur de l'exemple ? Ou l'intérêt que nous portons à d'autres ?
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anémone
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mer 17 Juil - 9:34

Nelly a écrit:


"Chaque âme devient ce qu'elle contemple."  [Gilbert Cesbron]
Serait-ce la valeur de l'exemple ? Ou l'intérêt que nous portons à d'autres ?
On peut admirer, idolatrer, tout en gardant sa propre personnalité .
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stip
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mer 17 Juil - 9:50

Il y a tant de définitions sur l'acte de méditer.
Une expression culturelle type.
. "L'action ne remplace pas la méditation."
Georges Delerue, Bernard Herrmann & Antoine Duhamel

"La méditation c'est une conscience claire de tout événement, un souffle apaisé, un accord avec le monde."
Blaise Pascal

"La philosophie est une méditation de la mort."
Erasme

"La sagesse n'est pas la méditation de la mort, mais la méditation de la vie."
Constantin Brancusi

"Le roman est une méditation sur l'existence vue au travers de personnages imaginaires."
Milan Kundera

Ce, rien que pour des occidentaux à priori " prémondialisés" qui ne s'étaient vraisemblablement pas laissés pénétrer par la sensibilité asiatique si dévelloppée sur le sujet!
A mes yeux, la méditation c'est "hic et nunc" (ici et maintenant ).
On pourrait expliquer ces différentes citations en remettant chaque auteur dans son contexte historique et culturel.
Toutefois je mettrai une mention spéciale à celle de Blaise Pascal.
Top ! 
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mer 17 Juil - 9:52

anémone a écrit:
Nelly a écrit:


"Chaque âme devient ce qu'elle contemple."  [Gilbert Cesbron]
Serait-ce la valeur de l'exemple ? Ou l'intérêt que nous portons à d'autres ?
On peut admirer, idolatrer, tout en gardant sa propre personnalité .

:--D: ce doit être une mise en garde contre l'abus de Média  Laughing (infos radio,TV,journaux ) une addiction peu compatible avec une contemplation sereine.
Il devrait y avoir des petits encadrés et/ou annonces obligatoire dans ceux-ci "nuit gravement à la santé psychologique " geek
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mer 17 Juil - 10:15

En faisant des recherches sur ces sujets (méditation, contemplation ) je suis tombée sur les travaux intéressants d'un agrégé de philosophie Serge Carfatan. J'y retournerai pour voir.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mer 17 Juil - 13:50

stip a écrit:
Il y a tant de définitions sur l'acte de méditer.
Une expression culturelle type.
        "L'action ne remplace pas la méditation."
Georges Delerue, Bernard Herrmann & Antoine Duhamel  
Absolument. L'inverse est vrai également.

stip a écrit:
  "La méditation c'est une conscience claire de tout événement, un souffle apaisé, un accord avec le monde."
Blaise Pascal

Toutefois je mettrai une mention spéciale à celle de Blaise Pascal.
L'idéal, en somme. Ca me parle également.

stip a écrit:
"La sagesse n'est pas la méditation de la mort, mais la méditation de la vie."
Constantin Brancusi
C'est l'avant-dernière citation que nous avions commentée ! Wink 


stip a écrit:
Ce, rien que pour des occidentaux à priori " prémondialisés" qui ne s'étaient vraisemblablement pas laissés pénétrer par la sensibilité asiatique si dévelloppée sur le sujet!
A mes yeux, la méditation c'est "hic et nunc" (ici et maintenant ). 
Ici et maintenant... Tout à fait d'accord. Alors, qu'attendons-nous ? Laughing
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mer 17 Juil - 13:53

anémone a écrit:
Nelly a écrit:
"Chaque âme devient ce qu'elle contemple."  [Gilbert Cesbron]
Serait-ce la valeur de l'exemple ? Ou l'intérêt que nous portons à d'autres ?
On peut admirer, idolatrer, tout en gardant sa propre personnalité .
Probablement et pourtant... tout le monde n'apprécie pas la même chose, ni les mêmes personnes. Quand on admire et idolâtre, n'a-t-on pas envie de ressembler et celui qui en fait l'objet ? Ce n'est pas toujours possible, certes, mais je crois que l'envie existe.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mer 17 Juil - 13:57

stip a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:
"Chaque âme devient ce qu'elle contemple."  [Gilbert Cesbron]
Serait-ce la valeur de l'exemple ? Ou l'intérêt que nous portons à d'autres ?
On peut admirer, idolatrer, tout en gardant sa propre personnalité .

:--D: ce doit être une mise en garde contre l'abus de Média  Laughing (infos radio,TV,journaux ) une addiction peu compatible avec une contemplation sereine.
Les médias ont une grosse incidence avec bon nombre d'attitudes. Je me souviens de la période où les voitures étaient brûlées chaque nuit et que les médias citaient le nombre d'incendies par secteur... C'était à qui en faisait davantage jusqu'au moment où les autorités ont interdit ce genre d'informations aux médias ! Ce fut efficace.

stip a écrit:
Il devrait y avoir des petits encadrés et/ou annonces obligatoire dans ceux-ci "nuit gravement à la santé psychologique " geek
Cela arrêterait-il quelqu'un ? Ou au contraire provoquerait une recrudescence de téléspectateurs ? Shocked 
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mer 17 Juil - 17:35

Nelly a écrit:

Cela arrêterait-il quelqu'un ? Ou au contraire provoquerait une recrudescence de téléspectateurs ? Shocked 

Non, je plaisante évidemment, ça fait vivre beaucoup de monde et le stress fidélise. Tu connaîs la loi du mort-kilomètre en journalisme, je suppose.
Regarde comme on lâche Haïti pour une catastrophe plus proche.
Bon, il faut saluer les journalistes qui tentent de faire un travail de fond....
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Jeu 18 Juil - 7:55

stip a écrit:
Nelly a écrit:

Cela arrêterait-il quelqu'un ? Ou au contraire provoquerait une recrudescence de téléspectateurs ? Shocked 
Non, je plaisante évidemment, ça fait vivre beaucoup de monde et le stress fidélise. Tu connaîs la loi du mort-kilomètre en journalisme, je suppose.
Regarde comme on lâche Haïti pour une catastrophe plus proche.  
Quand on n'est pas informé de ce qui se passe sur place, on a tendance à se dire que c'est réglé. Or, il n'en est rien et là, peut-être les journalistes pourraient-ils être plus précis. Nous savons que bon nombre d'habitants vivent tooujours dans des tentes, mais les associations (dont celle pour laquelle je travaille) continuent à se mobiliser sur place. La grande médiatisation pour Haïti avait beaucoup servi et les dons reçus n'ont pas forcément été utilisés immédiatement, sauf pour l'urgence. A présent, il faut qu'il y ait du solide, en collaboration avec les autorités légales. Rien que pour attribuer les terres, ça semble bien compliqué. Ensuite, il faut faire travailler les Haïtiens avec des architectes confirmés et le tout demande du temps.

stip a écrit:
Bon, il faut saluer les journalistes qui tentent de faire un travail de fond....
Je trouve que, dans certaines situations, les journalistes prennent trop de risques, notamment en cas de guerre. C'est impressionnant ! Est-il vraiment nécessaire d'aller se faire tuer pour donner l'information ? La question est posée.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Jeu 18 Juil - 11:38

nous sommes de plus en plus "voyeurs" de par les infos reçu par les médias!

Alors les journalistes se sentent plus ou moins obligés d'aller toujours plus loin, car le reportage le plus chaud est payer plus cher!

qui en est la faute?..........nous tous , les voyeurs!
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Jeu 18 Juil - 16:06

marie-josé a écrit:
nous sommes de plus en plus "voyeurs" de par les infos reçu par les médias!

Alors les journalistes se sentent plus ou moins obligés d'aller toujours plus loin, car le reportage le plus chaud est payer plus cher!

qui en est la faute?..........nous tous , les voyeurs!
Le travail des journalistes est souvent très important. Que se passerait-il pour la population opprimée s'il n'y en avait pas ? Simplement, je trouve qu'ils mettent leur vie en danger. Ils ne se rendent même plus compte du danger couru quand ils sont sur place. L'adrénaline les dépasse.

De même en cas de catastrophe naturelle. Pourrait-on imaginer un tel engouement pour Haïti (ou d'autres) sans les médias ? Ca a été une solidarité formidable, nous ne en plaignons pas.

Là où ils en font trop, c'est dans les détails des "mauvais coups". Ils donnent pratiquement des instructions pour que d'autres suivent les exemples, et là, il est surtout question de gros sous !
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Jeu 18 Juil - 16:21

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
nous sommes de plus en plus "voyeurs" de par les infos reçu par les médias!

Alors les journalistes se sentent plus ou moins obligés d'aller toujours plus loin, car le reportage le plus chaud est payer plus cher!

qui en est la faute?..........nous tous , les voyeurs!
Le travail des journalistes est souvent très important. Que se passerait-il pour la population opprimée s'il n'y en avait pas ? Simplement, je trouve qu'ils mettent leur vie en danger. Ils ne se rendent même plus compte du danger couru quand ils sont sur place. L'adrénaline les dépasse.

De même en cas de catastrophe naturelle. Pourrait-on imaginer un tel engouement pour Haïti (ou d'autres) sans les médias ? Ca a été une solidarité formidable, nous ne en plaignons pas.

Là où ils en font trop, c'est dans les détails des "mauvais coups". Ils donnent pratiquement des instructions pour que d'autres suivent les exemples, et là, il est surtout question de gros sous !

on sait tout de même que le premier à avoir "LA PHOTOS" est le plus rénumérer

il est vrai que trop souvent ils riquent leur vie, mais ces reporter de guerre savent à quoi ils s'exposent, et oui, je pense qu'ils ont ce besoin d'adrenaline une fois qu'ils y sont habitués!


par contre quand on voit cette follie a Londres pour la naissance du bébé Royal, ils sont postés là depuis plus de quinze jours?
tout ça pour avoir "LA PHOTO"

un peu ridicule non, mais bon ,les revues populaires en sont les premières friandes et avec elles une sorte de publique
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Ven 19 Juil - 7:48



"Il n'est pas de propriété plus solide qu'une amitié juste."  [Ménandre]
Le mot 'juste' m'intrigue. Il ne faut certes pas prendre pour amitié ce qui n'est qu'un intérêt modéré, ou une amabilité de façade. Mais l'amitié se ressent, à mon avis. Peut-on ressentir de l'amitié par volonté ? Je ne crois pas. Il faut que le 'fluide' passe...
Votre avis ? Suspect
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Ven 19 Juil - 7:54



"Quel est le meilleur gouvernement ? Celui qui nous enseigne à nous gouverner nous-mêmes."  [Johann Wolfgang von Goethe]
Qui dit mieux ? Wink
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anémone
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Ven 19 Juil - 8:41

Nelly a écrit:


"Il n'est pas de propriété plus solide qu'une amitié juste."  [Ménandre]
Le mot 'juste' m'intrigue. Il ne faut certes pas prendre pour amitié ce qui n'est qu'un intérêt modéré, ou une amabilité de façade. Mais l'amitié se ressent, à mon avis. Peut-on ressentir de l'amitié par volonté ? Je ne crois pas. Il faut que le 'fluide' passe...
Votre avis ? Suspect
Une amitié, déjà, ne s'impose pas. En fait , même dans les relations le courant passe ou pas. On a plus d'attirance pour une personne que pour une autre , la véritable amitié est parfois subite ou déclenchée par un événement. Ensuite la connaissance de cette personne façonne peu à peu les liens.
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Philomène
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Ven 19 Juil - 15:54

anémone a écrit:
Nelly a écrit:
"Il n'est pas de propriété plus solide qu'une amitié juste."  [Ménandre]
Il ne faut certes pas prendre pour amitié ce qui n'est qu'un intérêt modéré, ou une amabilité de façade. Mais l'amitié se ressent, à mon avis. Peut-on ressentir de l'amitié par volonté ? Je ne crois pas. Il faut que le 'fluide' passe...
Une amitié, déjà, ne s'impose pas. En fait, même dans les relations le courant passe ou pas. On a plus d'attirance pour une personne que pour une autre, la véritable amitié est parfois subite ou déclenchée par un événement. Ensuite la connaissance de cette personne façonne peu à peu les liens.

Le sentiment amical que l'on ressent pour une personne a un petit quelque chose d'instinctif, un petit quelque chose d'assez inexplicable qui nous pousse à aller vers cette personne-là avec confiance et pas vers telle autre et parfois sur le moment, on ne s'explique pas bien le pourquoi qui fait que telle personne, toute sympathique qu'elle semble être au premier abord, ne nous inspire pas vraiment confiance.

Il est certain que l'on ne peut s'obliger à ressentir de l'amitié ; on la ressent... ou pas.

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Nelly
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Ven 19 Juil - 17:15

Philomène a écrit:
Le sentiment amical que l'on ressent pour une personne a un petit quelque chose d'instinctif, un petit quelque chose d'assez inexplicable qui nous pousse à aller vers cette personne-là avec confiance et pas vers telle autre et parfois sur le moment,
Ne dit-on pas parfois de quelqu'un : "Mon impression première était la bonne". Ca peut aller dans le bon comme dans le mauvais sens. En fait, quand on rencontre quelqu'un, dès que le contact s'établit, il se peut qu'on ressente du positif ou du négatif. Il arrive qu'on s'entende de suite comme il est possible qu'on ressente une certaine acrimonie à son égard. Parfois, mauvais départ s'arrange par la suite, mais souvent, on en revient à la première impression.


Philomène a écrit:
on ne s'explique pas bien le pourquoi qui fait que telle personne, toute sympathique qu'elle semble être au premier abord, ne nous inspire pas vraiment confiance.

Il est certain que l'on ne peut s'obliger à ressentir de l'amitié ; on la ressent... ou pas.
Tu as raison. Pourtant, sur notre forum, nous rencontrons des personnes avec lesquelles nous n'aurions jamais discuté si nous les avions rencontrées ailleurs. Est-ce parce qu'ici, nous n'avons rien à prouver ? Je l'ignore.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Dim 21 Juil - 13:13



"Dans les cadences de la musique est caché un secret ; si je le révélais, il bouleverserait le monde." [Kid Confucius]
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marie-josé
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Lun 22 Juil - 9:03

Nelly a écrit:


"Dans les cadences de la musique est caché un secret ; si je le révélais, il bouleverserait le monde."  [Kid Confucius]

la musique a des effets thérapeutiques, mais peut aussi être obsédante ( pensez au bolero de ravel"
on peut selon l'emploi, faire le bien ou du mal avec celle-ci
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   

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