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 Citations en vrac 8/2014

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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Mar 15 Juil - 17:26

Nelly a écrit:
stip a écrit:
Nelly a écrit:

"Ce qu'on sait de quelqu'un empêche de le connaître."  [Christian Bobin]
Etes-vous d'accord avec lui ?

 :--D: c'est intéressant comme remarque, il est vrai qu'il vaut toujours mieux rencontrer quelqu'un vierge de toute idée préconçue.... Ce qu'on a pu entendre de la personne sur son travail par exemple, ou autre.
Les étiquettes collées cachent la vérité profonde et complexe de chacun.

Exact, il est bon de juger quelqu'un en se faisant son opinion personnelle. C'est extrêmement important. Partir sur du négatif peut totalement fausser la donne !

stip a écrit:
Alors si on veut laisser une chance à la connaissance de l'autre, il vaut mieux se garder de les coller par paresse souvent, aussi parce que beaucoup aiment se cacher derrière quand ça les arrange.
En fait pour vraiment connaître quelqu'un, il faut vivre et œuvrer ensemble.

Parfois, nous connaissons quelqu'un parce qu'il habite dans les environs, ou parce qu'il a un lien quelconque avec quelqu'un que nous connaissons. Peut-être avons-nous tendance, à ce moment-là, de le mésestimer en tenant compte de son environnement.

L'expérience que nous avons d'une personne peut être trompeuse !

Exemple : nous rencontrons une personne pour la première fois et elle nous fait une très bonne ou très mauvaise impression .... Cette impression peut être trompeuse !

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stip
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Mer 16 Juil - 7:40

Justement l'impression n'est-elle pas de l'ordre de l'étiquette cachant le sujet?
(Sans jeu de mot )
On a beau dire et savoir que l'habit ne fait pas le moine, certains ont ce don de mettre quiconque les approche dans de bonnes dispositions (gestuelle, apparence, langage, présentation) avant même que nous en ayons percer les vérités.
Cette intelligence sociale peut-être "spontanée" naturel et instinctif.... Mes parents et un de mes fils sont ainsi des surdoués sociaux ).
Ceux-là sont des personnes "cash" (sincères ) donc ne déçoivent pas qui les côtoie.
ou au contraire "cultivée" parfois avec talent, ( l'asocial qui donne le change pour ceux qui ne font pas partie de leurs intimes, j'en ai connu ).
Comment? Il ou Elle a l'air si charmant?
Ne pas se créer un terrain social trop difficile,nous sommes tous obligés de l'apprendre ( la courtoisie, bonne apparence ne sont pas forcément affaires innées mais c'est la marque d'une allégeance aux contraintes sociales, à la prise en compte de l'autre,ou d'un milieu que l'on courtise, que l'on veut intégrer ....utile et bien perçu ne serait-ce que dans le monde du travail ) et ce peut être au service d'intentions de réussites personnelles plus ou moins trompeuses.  L'archétype extrême de ce séducteur de construction serait l'escroc.
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Nelly
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Mer 16 Juil - 16:38

Morgan Kane a écrit:
L'expérience que nous avons d'une personne peut être trompeuse !

Exemple : nous rencontrons une personne pour la première fois et elle nous fait une très bonne ou très mauvaise impression .... Cette impression peut être trompeuse !

Pour moi, une rencontre avec une personne qui nous donne une impression positive ou négative n'est pas une expérience. Certes, nous avons parfois la fâcheuse manie de cataloguer quelqu'un en fonction de l'impression reçue. Elle peut s'avérer exacte, mais également, il se peut qu'elle soit totalement modifiée par, justement, une expérience concrète.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Jeu 17 Juil - 8:09

stip a écrit:
On a beau dire et savoir que l'habit ne fait pas le moine, certains ont ce don de mettre quiconque les approche dans de bonnes dispositions (gestuelle, apparence, langage, présentation) avant même que nous en ayons percer les vérités.
Cette intelligence sociale peut-être "spontanée" naturel et instinctif.... Mes parents et un de mes fils sont ainsi des surdoués sociaux ).

Certaines personnes dégagent une gentillesse innée qui fait qu'on les apprécie. Elles n'ont pas tendance à dénigrer et laissent leur chance aux autres avant de juger. Cela se ressent.

stip a écrit:
Ceux-là sont des personnes "cash" (sincères ) donc ne déçoivent pas qui les côtoie.  

On peut être sincère en étant "direct". Je crois que les personnes dont tu parles donnent sans trop se poser de questions. Elles font confiance d'emblée, risquant peut-être d'être déçues par la suite, car certains peuvent en profiter.

Ceci étant, je crois que tout le monde ne dégage pas immédiatement cette gentillesse spontanée. Certains prennent du recul, se cachent derrière une apparence et il faut gratter un peu leur carapace pour trouver, parfois, beaucoup de qualités, non apparentes d'emblée. De la timidité ? De la protection par rapport aux expérience vécues ? Une éducation trop rigoureuses ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Ven 18 Juil - 8:24



« Celui qui désespère des événements est un lâche, mais celui qui espère en la condition humaine est un fou.  »  [Albert Camus]
Quand on entend ce qui se passe dans le monde, on peut désespérer des événements, à mon avis. Cela ne signifie pas être lâche, me semble-t-il.

Je conçois cette partie de la citation dans la mesure où personne n'essaie de lever le petit doigt pour essayer, à son petit niveau, de faire quelque chose. Il suffit de regarder autour de soi, dans sa propre famille : certains savent vivre dans leur petit confort, en autarcie, sans se soucier de quiconque ; d'autres sont à l'écoute quand quelqu'un ne va pas fort, en essayant de le soutenir, quand faire se peut.

Quant à espérer en la condition humaine, je crois qu'on deviendrait fou si on n'espérait pas, au moins un tout petit peu ! Il doit toujours rester une petite  Idea quelque part pour nous permettre de tenir bon.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Ven 18 Juil - 8:29



"Des gens qui n'ont jamais de moments de folie. Quelle horreur que leur vie !" [Charles Bukowski]
Quel est votre avis ?

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Ven 18 Juil - 9:52

Nelly a écrit:


"Des gens qui n'ont jamais de moments de folie. Quelle horreur que leur vie !"  [Charles Bukowski]
Quel est votre avis ?

je suis bien de son avis!
la vie serait bien morne si de temps en temps on ne se permetait pas quelques folies

mais ensuite, il faut savoir en assumer les consequences bien entendu  Laughing 
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Sam 19 Juil - 11:53

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"Des gens qui n'ont jamais de moments de folie. Quelle horreur que leur vie !"  [Charles Bukowski]
Quel est votre avis ?

je suis bien de son avis!
la vie serait bien morne si de temps en temps on ne se permetait pas quelques folies

mais ensuite, il faut savoir en assumer les consequences bien entendu  Laughing 

Je suis également d'accord avec toi, simplement, il ne faut pas dépasser les bornes, dans cette "folie". En effet, dans l'euphorie, on risque d'aller trop loin et là, danger ! Assumer oui, déborder, non.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Sam 19 Juil - 12:05



"Avant que tu ne parles, on doit pouvoir lire sur ton visage ce que tu vas dire." [Françoise Giroud]
 Laughing Crying or Very sad Sad clown  ange N'y a-t-il pas du vrai ? En y réfléchissant, comment vous voyez-vous ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Sam 19 Juil - 16:35

Nelly a écrit:


"Avant que tu ne parles, on doit pouvoir lire sur ton visage ce que tu vas dire."  [Françoise Giroud]
 Laughing Crying or Very sad Sad clown  ange N'y a-t-il pas du vrai ? En y réfléchissant, comment vous voyez-vous ?

pas pour les poker face  Laughing bounce 
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Sam 19 Juil - 17:17

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"Avant que tu ne parles, on doit pouvoir lire sur ton visage ce que tu vas dire."  [Françoise Giroud]
 Laughing Crying or Very sad Sad clown  ange N'y a-t-il pas du vrai ? En y réfléchissant, comment vous voyez-vous ?

pas pour les poker face  Laughing bounce 
Je dois être un peu lente à la détente, mais je ne comprends pas ta réponse.  :Interrog: 

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Dim 20 Juil - 10:04



« On n’aime que ce qu’on ne possède pas tout entier. »  [Marcel Proust]
Possède-t-on quelqu'un ? Que l'"autre" soit présent pour nous est essentiel, mais il a sa vie personnelle, ce qui n'est pas plus mal. Tout serait trop monocorde s'il n'y avait plus rien à partager ! Ce qui n'empêche pas de faire bien des choses ensemble.

La citation serait plutôt juste, à mon avis !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Dim 20 Juil - 10:09

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"Avant que tu ne parles, on doit pouvoir lire sur ton visage ce que tu vas dire."  [Françoise Giroud]
 Laughing Crying or Very sad Sad clown  ange N'y a-t-il pas du vrai ? En y réfléchissant, comment vous voyez-vous ?

pas pour les poker face  Laughing bounce 
Je dois être un peu lente à la détente, mais je ne comprends pas ta réponse.  :Interrog: 
mais les joueurs de poker ont le visage impassible, là ,tu ne liras rien!
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Dim 20 Juil - 10:12

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"Avant que tu ne parles, on doit pouvoir lire sur ton visage ce que tu vas dire."  [Françoise Giroud]
 Laughing Crying or Very sad Sad clown  ange N'y a-t-il pas du vrai ? En y réfléchissant, comment vous voyez-vous ?

pas pour les poker face  Laughing bounce 
Je dois être un peu lente à la détente, mais je ne comprends pas ta réponse.  :Interrog: 
mais les joueurs de poker ont le visage impassible, là ,tu ne liras rien!

OK, je pige. Effectivement, mais pour eux, il s'agit d'une stratégie et ils sont rodés à cela.

Ce que dit Françoise Giroud correspond au quotidien, même si tout le monde ne réussit pas forcément à le faire. Parfois, il faut gratter un peu le vernis avant de découvrir quelqu'un d'une grande gentillesse, mais peut-être réservée, timide.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Dim 20 Juil - 12:21

Nelly a écrit:


« Celui qui désespère des événements est un lâche, mais celui qui espère en la condition humaine est un fou.  »  [Albert Camus]
Quand on entend ce qui se passe dans le monde, on peut désespérer des événements, à mon avis. Cela ne signifie pas être lâche, me semble-t-il.

Je conçois cette partie de la citation dans la mesure où personne n'essaie de lever le petit doigt pour essayer, à son petit niveau, de faire quelque chose. Il suffit de regarder autour de soi, dans sa propre famille : certains savent vivre dans leur petit confort, en autarcie, sans se soucier de quiconque ; d'autres sont à l'écoute quand quelqu'un ne va pas fort, en essayant de le soutenir, quand faire se peut.

Quant à espérer en la condition humaine, je crois qu'on deviendrait fou si on n'espérait pas, au moins un tout petit peu ! Il doit toujours rester une petite  Idea quelque part pour nous permettre de tenir bon.


1) Cette phrase de Camus est hyper intéressante. La première fait pendant à celle de Gramsci : " Pessimiste dans l'analyse, optimistes dans l'action "

Camus a connu la seconde guerre mondiale, la peste, les guerres coloniales. Il veut croire qu'il faut toujours espérer et agir comme s'il existait toujours une chance que les évènements tournent en votre faveur.

Hi.tl.er triomphait en Juin 1940 et se suicidait en Mai 1945 ...... De Gaulle et les français de la France libre, les résistants, n'ont pas été lâches.

Ne pas être lâche ne veut pas dire ne pas être lucide ..... Juste ne pas capituler ... .

2) La condition humaine..... Le terme a plusieurs sens :

Il ne s'agit pas des hommes en soi ou de leur nature, mais selon le cas :

- de leur condition sociale, de leur place dans la société,

-de l'ensemble des circonstances, des structures, dans lesquelles nous vivons ....

- du sort, de la destinée .....

En fait, Camus nous demande de n'être ni lâche, ni fou ..... Et il faut se souvenir que sa pensée se rattache à l'existentialisme : Nous nous définissons par nos actes et il est de notre responsabilité de nous engager .....

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Lun 21 Juil - 7:32

Morgan Kane a écrit:


Il ne s'agit pas des hommes en soi ou de leur nature.

Pourtant..... En matière de possible "désespérance" la question se situe là.

L'homme et la guerre, ce besoin d'écraser, de soumettre sinon de verser le sang.

Actions, réactions.

Des mécanismes tellement éculés, récurrents au nom d'une puissance divine, raciale ou nationale.

Comment ne pas être dégoûté, révolté, par tant de cruauté et par cette bêtise qui lui sert de bras armé ?

Nous ne sommes guère plus que des singes créatifs mais bouffis de prétention, mystiques, irrationnels,manipulables, insatiables et malfaisants.
Voici ce que me renvoie l'actualité.

Bon, ça y est! J'ai le syndrôme du radio-réveil.  scratch  Laughing 
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Lun 21 Juil - 9:17

« La paix, si jamais elle existe, ne reposera pas sur la crainte de la guerre mais sur l'amour de la paix. »
Julien Benda


Poincarré disait, lui, que la paix est une création permanente.

Je suis assez d'accord avec ces deux citations.
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Lun 21 Juil - 13:43

stip a écrit:
    « La paix, si jamais elle existe, ne reposera pas sur la crainte de la guerre mais sur l'amour de la paix.  »
Julien Benda
               


Poincarré disait, lui, que la paix est une création permanente.

Je suis assez d'accord avec ces deux citations.

Je te réponds par deux questions :

- Comment fait-il pour se reposer sur l'amour de la paix plutôt que sur la crainte de la guerre ? Tout le monde, "il est pas gentil", même si nous le souhaiterions !
- Quand on se fait attaquer ou quand les droits de l'homme sont bafoués à grand échelle, comment faudrait-il réagir ? En proposant la paix ? En laissant massacrer des innocents ?

Je crains que rien ne soit aussi facile !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Lun 21 Juil - 14:08



"La chose la plus importante en communication, c'est d'entendre ce qui n'est pas dit." [Peter Drucker]
Entre ce qui n'est pas dit, ce qui filtre dans les non-dits... c'est tout un art... que beaucoup ne maîtrisent pas, parce qu'ils ne s'en donnent pas la peine. Il savoir écouter pour le faire !

Lequel d'entre nous peut prétendre, voire même souhaite se dévoiler totalement ? Souvent, nous faisons "bon coeur contre mauvaise fortune" et c'est tout à fait normal. Pourtant, dans certaines circonstances, il est bon de savoir lire "entre les lignes".

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Lun 21 Juil - 18:35

Nelly a écrit:


Lequel d'entre nous peut prétendre, voire même souhaite se dévoiler totalement ? Souvent, nous faisons "bon coeur contre mauvaise fortune" et c'est tout à fait normal. Pourtant, dans certaines circonstances, il est bon de savoir lire "entre les lignes".

 :--D: quand bien même, nous voudrions le faire (d'ailleurs dans quel intérêt ? ) qui serait capable de se livrer honnêtement? Certains se dépréciant systèmatiquement tandis que tant d'autres dans l'autosatisfaction. Je suis affolée de constater sans cesse la propension des gens à ne retenir d'eux-même que ce qui vient alimenter une légende personnelle narcissique qui ne serait pas bien grave si cette image d'autovalorisation si peu lucide ne leur servait d'étalon pour juger les autres.

Ne sommes nous pas, d'ailleurs à une époque où les gens misent sur l'image plutôt que sur le fond.... Le fond n'a jamais vraiment intéressé le gens, je crois, c'est juste que face aux médias actuels nous ne pouvons plus l'ignorer.
Internet (Facebook, l'utilisation naïve que certains en font ), les médias (téléréalité ) en fait, mettent à l'honneur le côté exhibitionniste de certains et le côté voyeuriste d'autres, qui a toujours existé et, probablement dans des proportions analogues.
Plus l'image est travaillée, comme ça prend du temps, plus on peut s'autoriser à se demander les grands vides que ça cache.
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Mar 22 Juil - 8:58

stip a écrit:
Nelly a écrit:

Lequel d'entre nous peut prétendre, voire même souhaite se dévoiler totalement ? Souvent, nous faisons "bon coeur contre mauvaise fortune" et c'est tout à fait normal. Pourtant, dans certaines circonstances, il est bon de savoir lire "entre les lignes".

 :--D: quand bien même, nous voudrions le faire (d'ailleurs dans quel intérêt ? )  qui serait capable de se livrer honnêtement?

L'intérêt ? C'est de ne pas avoir à rechercher les non-dits, à ne pas jouer de rôle, à rester soi-même, à l'aise, quoique...

stip a écrit:
Certains se dépréciant systèmatiquement tandis que tant d'autres dans l'autosatisfaction. Je suis affolée de constater sans cesse la propension des gens à ne retenir d'eux-même que ce qui vient alimenter une légende personnelle narcissique qui ne serait pas bien grave si cette image d'autovalorisation si peu lucide ne leur servait d'étalon pour juger les autres.

D'abord, pour ceux qui se déprécient, cela permettrait peut-être aux autres, qui les apprécient,  de les aider à vivre mieux, à les soutenir.

Dans les deux cas que tu cites, la dépréciation autant que l'autovalorisation excessives ne sont-elles pas des indicateurs de la valeur de ceux que nous côtoyons ?

Qu'est-ce que je peux détester ceux qui croient tout savoir et informent les autres de ce qui est, sans parler au conditionnel. Auraient-ils la science infuse ? A les entendre, on pourrait l'imaginer !

stip a écrit:
Ne sommes nous pas, d'ailleurs à une époque où les gens misent sur l'image plutôt que sur le fond.... Le fond n'a jamais vraiment intéressé le gens, je crois, c'est juste que face aux médias actuels nous ne pouvons plus l'ignorer.
Internet (Facebook, l'utilisation naïve que certains en font ), les médias (téléréalité ) en fait, mettent à l'honneur le côté exhibitionniste de certains et le côté voyeuriste d'autres, qui a toujours existé et, probablement dans des proportions analogues.

Et c'est là qu'il est indispensable de savoir lire entre les lignes, ou laisser tomber simplement ces personnes inintéressantes dans leurs déballages.

stip a écrit:
Plus l'image est travaillée, comme ça prend du temps, plus on peut s'autoriser à se demander les grands vides que ça cache.

Réflexion intéressante. Pourquoi cette nécessité d'autovalorisation ? Que sont devenues les vraies valeurs ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Mer 23 Juil - 9:16



"Je ne connaissais pas la clé du succès, mais celle de l'échec c'est d'essayer de plaire à tout le monde."  [Jimmy Moliere]
Eh oui, il faut savoir prendre ses responsabilités et ne pas être d'accord avec tout et tout le monde, même s'il s'agit de contredire quelqu'un qu'on apprécie. L'essentiel est d'y mettre la manière !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Jeu 24 Juil - 8:56



« On a quelquefois assez souffert pour avoir le droit de ne jamais dire : je suis trop heureux. »  [Alexandre Dumas]
Est-on jamais trop heureux ?
Quand on a eu un certain nombre de "tuiles", dans sa vie, je crois que plus d'un se dit, quand ça va mieux : "Que va-t-il encore m'arriver !". Ca gâche drôlement la joie de profiter de ce qu'on a !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Ven 25 Juil - 13:44



"Pour taper sur le ventre d'un colosse, il faut pouvoir s'y hausser." [Charles Baudelaire]
Avant d'affronter quelqu'un, il est nécessaire de se sentir aussi fort que lui, au risque de chuter...

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Dim 27 Juil - 17:59



"L'enfant n'est méchant que parce qu'il est faible ; rendez-le fort, il sera bon." [Jean-Jacques Rousseau]
 scratch Nous devons être dépassés, parce que je ne le conçois pas ainsi, du moins pas dans la généralité ! Et vous ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   

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