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 Citations en vrac 8/2014

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMer 17 Déc - 17:17

anémone a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

« C'est avoir tort que d'avoir raison trop tôt. »  [Marguerite Yourcenar]

Qu'en dites-vous ? scratch

ben rien!...car?
Car quoi ? Shocked

Il est conseillé de réfléchir avant de parler et surtout d'affirmer, mieux vaut attendre un autre avis...

Il est question d'avoir raison. C'est donc tout réfléchi, du moins on peut le supposer, et c'est ce qui me paraît curieux.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMer 17 Déc - 17:25

Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

« C'est avoir tort que d'avoir raison trop tôt. »  [Marguerite Yourcenar]

Qu'en dites-vous ? scratch

ben rien!...car?
Car quoi ? Shocked

Il est conseillé de réfléchir avant de parler et surtout d'affirmer, mieux vaut attendre un autre avis...

Il est question d'avoir raison. C'est donc tout réfléchi, du moins on peut le supposer, et c'est ce qui me paraît curieux.

Bien des gens agissent sans réfléchir, comme si leur avis, leur choix est sans appel
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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMer 17 Déc - 17:59

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


« C'est avoir tort que d'avoir raison trop tôt. »  [Marguerite Yourcenar]

Qu'en dites-vous ? scratch

ben rien!...car?

Pour moi, l'auteur/auteuse/autrice/ signifie que celui qui dit la vérité en premeir court un risque pour sa sécurité.

Platon ne disait pas autre chose dans le mythe de la caverne.

http://fr.wikipedia.org/wiki/All%C3%A9gorie_de_la_caverne

et Guy Béart en a fait une chanson:

Citation :


Le premier qui dit la vérité

Guy Béart

Le premier qui dit se trouve toujours sacrifié
D'abord on le tue
Puis on s'habitue
On lui coupe la langue on le dit fou à lier
Après sans problèmes
Parle le deuxième
Le premier qui dit la vérité
Il doit être exécuté.

J'affirme que l'on m'a proposé beaucoup d'argent
Pour vendre mes chances
Dans le Tour de France
Le Tour est un spectacle et plaît à beaucoup de gens
Et dans le spectacle
Y a pas de miracle
Le coureur a dit la vérité
Il doit être exécuté.

A Chicago un journaliste est mort dans la rue
Il fera silence
Sur tout ce qu'il pense
Pauvre Président tous tes témoins ont disparu
En chœur ils se taisent
Ils sont morts les treize
Le témoin a dit la vérité
Il doit être exécuté.

Le monde doit s'enivrer de discours pas de vin
Rester dans la ligne
Suivre les consignes
A Moscou un poète à l'Union des écrivains
Souffle dans la soupe
Où mange le groupe.
Le poète a dit la vérité
Il doit être exécuté.

Combien d'hommes disparus qui un jour ont dit non
Dans la mort propice
Leurs corps s'évanouissent
On se souvient ni de leurs yeux ni de leur nom
Leurs mots qui demeurent
Chantent "juste" à l'heure.
L'inconnu a dit la vérité
Il doit être exécuté.

Un jeune homme à cheveux longs grimpait le Golgotha
La foule sans tête
Etait à la fête
Pilate a raison de ne pas tirer dans le tas
C'est plus juste en somme
D'abattre un seul homme.
Ce jeune homme a dit la vérité
Il doit être exécuté.

Ce soir avec vous j'ai enfreint la règle du jeu
J'ai enfreint la règle
Des moineaux, des aigles
Vous avez très peur pour moi car vous savez que je
Risque vos murmures
Vos tomates mûres
Ma chanson a dit la vérité
Vous allez m'exécuter
Ma chanson a dit la vérité
Vous allez m'exécuter



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Tout smouales étaient les borogoves
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeJeu 18 Déc - 10:27

Morgan Kane a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

« C'est avoir tort que d'avoir raison trop tôt. »  [Marguerite Yourcenar]

Qu'en dites-vous ? scratch

ben rien!...car?

Pour moi, l'auteur/auteuse/autrice/ signifie que celui qui dit la vérité en premeir court un risque pour sa sécurité.

Platon ne disait pas autre chose dans le mythe de la caverne.

http://fr.wikipedia.org/wiki/All%C3%A9gorie_de_la_caverne

"Platon montre que la connaissance des choses nécessite un travail, des efforts pour apprendre et comprendre."

Je dirais que c'est assez normal quand on y réfléchit bien. Celui qui sait quelque chose de nouveau, parfois d'important par rapport à l'humanité, ne peut pas s'attendre à être cru sans preuves tangibles. Combien de temps a-t-il fallu pour faire accepter l'idée que la terre était ronde ?

Il en va de même pour de plus petites choses...

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeLun 22 Déc - 9:45



"Ce qui doit être obtenu par le mérite, on cherche à l'avoir à prix d'argent." [Cicéron]

Cela vous inspire ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeLun 22 Déc - 10:04

Nelly a écrit:


"Ce qui doit être obtenu par le mérite, on cherche à l'avoir à prix d'argent."  [Cicéron]

Cela vous inspire ?

ça, c'est de la triche

comment peut-on se satisfaire de quelque chose que nous n'avons pas fait nous même,bouhou, allons vite nous cacher. Le mérite ne s'achête pas,il se gagne
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeLun 22 Déc - 14:32

"C'est dans le mépris de l'ambition que doit se trouver l'un des principes essentiels de bonheur sur la terre."

Edgar Poe, Le domaine d'Arneihm.


pensez vous que pour être heureux il ne faut pas d'ambition ,il suffit qu'elle ne soit pas obsessive scratch
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeLun 22 Déc - 19:05

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"Ce qui doit être obtenu par le mérite, on cherche à l'avoir à prix d'argent."  [Cicéron]

Cela vous inspire ?

ça, c'est de la triche

comment peut-on se satisfaire de quelque chose que nous n'avons pas fait nous même,bouhou, allons vite nous cacher. Le mérite ne s'achête pas,il se gagne

J'aurais aimé que quelqu'un d'autre avance également un avis...

Il y a énormément de choses que nous ne faisons pas nous-mêmes et que nous acquérons avec de l'argent : notre nourriture et des tas de travaux pour lesquels nous avons besoin de spécialistes. Wink

Par contre, obtenir un résultat après un gros travail et beaucoup d'assiduité donne plus de valeur au résultat. Un exemple tout simple : jeune maman, j'ai tricoté un peu de layette et j'en étais fière. J'ai eu beaucoup de mal à m'en défaire, par la suite alors que, ce que j'achetais avait moins de valeur ! Il en est ainsi dans beaucoup de cas de figure.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeLun 22 Déc - 19:07

marie-josé a écrit:
"C'est dans le mépris de l'ambition que doit se trouver l'un des principes essentiels de bonheur sur la terre."

Edgar Poe, Le domaine d'Arneihm.


pensez vous que pour être heureux il ne faut pas d'ambition ,il suffit qu'elle ne soit pas obsessive scratch

Je pense qu'un minimum d'ambition est indispensable, dans la vie, sinon, nous végétons. Par contre, il ne faut pas que cette ambition écrase les autres.

Maintenant, il se peut que certains se sentent heureux en se laissant simplement vivre...

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 23 Déc - 10:25



"Les modérés s'opposent toujours modérément à la violence." [Anatole France]

Ca fait un drôle de raccourci ! Je ne pense pas que ce soit aussi simple.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 23 Déc - 11:07

Nelly a écrit:


"Les modérés s'opposent toujours modérément à la violence."  [Anatole France]

Ca fait un drôle de raccourci ! Je ne pense pas que ce soit aussi simple.

les modérés peuvent être tout aussi motivés mais donnent leur avis d'une façon plus civilisé,ce qui ne les empëche pas de persévérer
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 23 Déc - 16:49

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"Les modérés s'opposent toujours modérément à la violence."  [Anatole France]

Ca fait un drôle de raccourci ! Je ne pense pas que ce soit aussi simple.

les modérés peuvent être tout aussi motivés mais donnent leur avis d'une façon plus civilisé,ce qui ne les empëche pas de persévérer

Je suis d'accord avec toi. Ce n'est pas parce qu'on est modéré qu'on tolère n'importe quoi. De plus, il n'est pas forcément nécéssaire de prendre les armes pour protester.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeSam 27 Déc - 9:45

Je ne prendrai pas de calendrier cette année, car j'ai été très mécontent de celui de l'année dernière !

Alphonse Allais


Nous aborderons le nouveau millénaire sans pouvoir espérer y trouver autre chose que ce que nous serons capables d'y apporter

.Salvatore Veca




N'attends pas que les événements arrivent comme tu le souhaites. Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux.

Epictète






Le XXIè siècle a été celui des guerres conduites au nom d'idéologies mortes. Restent à inventer les institutions qui feront vivre la liberté.

Nicolas Baverez
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeSam 27 Déc - 16:44

marie-josé a écrit:

N'attends pas que les événements arrivent comme tu le souhaites. Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux.

Epictète

Facile à dire, beaucoup moins à faire ! Tu y réussis, toi ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeSam 27 Déc - 17:14

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:

N'attends pas que les événements arrivent comme tu le souhaites. Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux.

Epictète

Facile à dire, beaucoup moins à faire ! Tu y réussis, toi ?

le tout est d'éssayer
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeLun 29 Déc - 10:16

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:

N'attends pas que les événements arrivent comme tu le souhaites. Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux.

Epictète

Facile à dire, beaucoup moins à faire ! Tu y réussis, toi ?

le tout est d'éssayer

Et ça fonctionne quand tu as essayé ? Suspect Tu me donneras la recette, à l'occasion !

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marie-josé
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marie-josé



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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeLun 29 Déc - 10:49

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:

N'attends pas que les événements arrivent comme tu le souhaites. Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux.

Epictète

Facile à dire, beaucoup moins à faire ! Tu y réussis, toi ?

le tout est d'éssayer

Et ça fonctionne quand tu as essayé ? Suspect Tu me donneras la recette, à l'occasion !

bien sur que cela ne marche pas toujours, mais donner un petit coup de pouce au destin ne fait pas de mal, en plus, de toute façon ,quand on a essayé on a au moins la satisfaction d'avoir fait quelque chose, et qu'importe alors le résultat.
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeLun 29 Déc - 15:33

Aaahh... Epictète !!!
de lui aussi :

" C'est du bonheur, si tu veux, que le corbeau t'annonce ! "
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeLun 29 Déc - 16:24

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:

N'attends pas que les événements arrivent comme tu le souhaites. Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux.

Epictète

Facile à dire, beaucoup moins à faire ! Tu y réussis, toi ?

le tout est d'éssayer

Et ça fonctionne quand tu as essayé ? Suspect Tu me donneras la recette, à l'occasion !

bien sur que cela ne marche pas toujours, mais donner un petit coup de pouce au destin ne fait pas de mal, en plus, de toute façon ,quand on a essayé on a au moins la satisfaction d'avoir fait quelque chose, et qu'importe alors le résultat.

Ca adoucit un peu, certes, ça donne peut-être meilleure conscience, mais ça ne panse pas la plaie !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeLun 29 Déc - 16:25

DenisDenis a écrit:
Aaahh...  Epictète !!!
de lui aussi :

" C'est du bonheur, si tu veux, que le corbeau t'annonce ! "

Ca ne me parle pas. Et toi ? Question

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 30 Déc - 9:40



"C'est ce qui échappe aux mots que les mots doivent dire." [Nathalie Sarraute]

Est-ce facile ? possible ? Suspect

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 30 Déc - 12:04

Nelly a écrit:


"C'est ce qui échappe aux mots que les mots doivent dire."  [Nathalie Sarraute]

Est-ce facile ? possible ? Suspect

Tout à fait possible, il suffit de lire entre les lignes et d'entendre les non-dits ....
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 30 Déc - 12:44

grand pierre a écrit:
Nelly a écrit:


"C'est ce qui échappe aux mots que les mots doivent dire."  [Nathalie Sarraute]

Est-ce facile ? possible ? Suspect

Tout à fait possible, il suffit de lire entre les lignes et d'entendre les non-dits ....


....les points sur les I et les barres sur les T !! Laughing
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grand pierre
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 30 Déc - 13:40

Non, ce n'est pas si simple. Lorsque j'évoque les non-dits je pense principalement aux déclarations "officielles" où chaque mot est pesé, analysé pour justement que ceux qui écoutent avec attention soient comme hypnotisés.

Moi ce qui m'intéresse c'est deviner pourquoi tel ou tel mot a été choisi et le remplacer par un synonyme. La subtilité qui intervient alors arrive à changer le sens profond de ce laïus.

Lire entre les lignes revient à peu de choses près à l'identique. Ne pas chercher ce que l'auteur a voulu dire mais justement ce qu'il n'a pas voulu dire ....
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DenisDenis
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 30 Déc - 14:36

Nelly a écrit:
DenisDenis a écrit:
Aaahh...  Epictète !!!
de lui aussi :

" C'est du bonheur, si tu veux, que le corbeau t'annonce ! "

Ca ne me parle pas. Et toi ? Question

C'est un peu la même chose que ci-dessus, dit autrement "Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux."
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 30 Déc - 16:57

DenisDenis a écrit:
Nelly a écrit:
DenisDenis a écrit:
Aaahh...  Epictète !!!
de lui aussi :

" C'est du bonheur, si tu veux, que le corbeau t'annonce ! "

Ca ne me parle pas. Et toi ? Question

C'est un peu la même chose que ci-dessus, dit autrement "Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux."

Déjà que je n'aime pas du tout la maxime "si tu n'as pas ce que tu aimes, aime ce que tu as" Rolling Eyes alors .... Dėcider de vouloir ce qui arrive, là ... :Interrog: , je ne comprends pas l'intérêt pour être heureux.
Si on doit s'adapter sans cesse pour voguer au mieux, relation, travail, santé, (mais plus encore ce qui arrive aux autres en bien ou en mal )il y a une part de responsabilité qui nous incombe bien-sûr mais pourquoi endosser le reste?
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 30 Déc - 17:23

grand pierre a écrit:
Non, ce n'est pas si simple. Lorsque j'évoque les non-dits je pense principalement aux déclarations "officielles" où chaque mot est pesé, analysé pour justement que ceux qui écoutent avec attention soient comme hypnotisés.

Moi ce qui m'intéresse c'est deviner pourquoi tel ou tel mot a été choisi et le remplacer par un synonyme. La subtilité qui intervient alors arrive à changer le sens profond de ce laïus.

Lire entre les lignes revient à peu de choses près à l'identique. Ne pas chercher ce que l'auteur a voulu dire mais justement ce qu'il n'a pas voulu dire ....

Pourquoi partir de ce "présupposé" que l'autre aurait de l'inavouable à cacher par ses paroles confused ? C'est terrible!
Bon ok la com en politique ou dans les médias certes, il est amusant de voir les ficelles parfois éhontées (je pense par exemple à deux émissions propagandistes comme les Guignols ou le zapping sur canal+ )  chaque jour on sait précisément pour quelle paroisse prêchent les auteurs... ange  
Sinon... Attention un mot n'en vaut pas un autre... Utiliser un "synonyme ".
c'est déjà de l'interprétation qui sera à charge ou à la faveur de l'auteur selon ce que "nous" en présupposons nous.
Enfin au quotidien, je crois qu'on peut faire passer tous les messages sans blesser quiconque, mais il faut choisir ses mots, justement.
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 30 Déc - 17:53

Le simple fait de choisir un mot plutôt qu'un autre implique une volonté de diriger l'esprit, je ne vois pas systématiquement du mauvais non plus, je trouve que réfléchir aux différentes tournures possible permet de mieux "deviner" l'idée première de l'auteur du texte en question (dire que je suis tordu est un doux euphémisme lol! )
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMer 31 Déc - 10:13

grand pierre a écrit:
Non, ce n'est pas si simple. Lorsque j'évoque les non-dits je pense principalement aux déclarations "officielles" où chaque mot est pesé, analysé pour justement que ceux qui écoutent avec attention soient comme hypnotisés.

Moi ce qui m'intéresse c'est deviner pourquoi tel ou tel mot a été choisi et le remplacer par un synonyme. La subtilité qui intervient alors arrive à changer le sens profond de ce laïus.

Lire entre les lignes revient à peu de choses près à l'identique. Ne pas chercher ce que l'auteur a voulu dire mais justement ce qu'il n'a pas voulu dire ....

Certes, en politique, chaque mot est analysé et soupesé. Il faut dire que les médias décortiquent les dires au point où l'on se demande où ils vont tout chercher !

Font-ils comme toi ? Wink

Comme Stip, je ne pense pas non plus qu'il soit aussi simple de comprendre ce qui n'a pas été dit en remplaçant des mots par d'autres. Ce peut être un jeu, mais pas une réalité.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMer 31 Déc - 10:24

stip a écrit:
DenisDenis a écrit:
Nelly a écrit:
DenisDenis a écrit:
Aaahh...  Epictète !!!
de lui aussi :

" C'est du bonheur, si tu veux, que le corbeau t'annonce ! "

Ca ne me parle pas. Et toi ? Question

C'est un peu la même chose que ci-dessus, dit autrement "Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux."

Déjà que je n'aime pas du tout la maxime "si tu n'as pas ce que tu aimes, aime ce que tu as" Rolling Eyes  alors .... Dėcider de vouloir ce qui arrive, là ... :Interrog: , je ne comprends pas l'intérêt pour être heureux.

J'y mettrais une nuance en citant une petite chanson apprise dans mon enfance en dialecte et que mon fils a apprise en français au primaire :

Le Hans de Schnockeloch, il a tout ce qu'il veut !
Mais ce qu'il veut, il ne l'a pas,
Et ce qu'il a, il ne l'veut pas,
Le Hans de Schnockeloch, il a tout ce qu'il veut !

Je crois que ces paroles expriment ce que certains ressentent aujourd'hui. Beaucoup de gens ont beaucoup de choses, mais en veulent toujours plus ou autre chose : sitôt un désir assouvi, un autre se présente.

Je crois que c'est ainsi qu'il faut comprendre le fait de dire "Aime ce que tu as". C'est notre éducation, le monde de la consommation qui fait que nous sommes toujours en attente de plus et de mieux !

stip a écrit:
Si on doit s'adapter sans cesse pour voguer au mieux, relation, travail, santé, (mais plus encore ce qui arrive aux autres en bien ou en mal )il y a une part de responsabilité qui nous incombe bien-sûr mais pourquoi endosser le reste?

Pour la santé, cette phrase est plus difficile à accepter, je suis totalement d'accord avec toi. D'ailleurs, je n'accepte pas que ma belle-soeur soit handicapée par son AVC, depuis quelques années, ni que deux de mes amies luttent depuis un an contre un cancer qui n'en finit pas. Ca me révolte !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMer 31 Déc - 14:41



"Bien des gens ne mentent jamais, qui ne sont pas pour cela sincères mais paresseux." [Jules Renard]

scratch Laisser faire sans s'en mêler ? Je crois qu'il faut une sacrée nature pour cela, du moins dans la vie de tous les jours. Certes, je ne parle pas de s'immiscer dans la vie d'autrui, mais déjà de gérer sa propre vie et d'intervenir si la nécessité se fait sentir, notamment auprès de ses proches ou de tous ceux qui en ont besoin.

Est-il possible de rester constamment sur son petit nuage, quitte à se plaindre quand quelque chose ne va pas pour soi-même en espérant que d'autres... réagissent et aident ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMer 31 Déc - 15:03

Bon... On connaît l'esprit "poil à gratter " de Jules. Nonobstant il n'a pas dit que les gens sincēres n'existaient pas,d'ailleurs les gens peuvent soutenir autre chose que la vérité en toute sincérité juste parce qu'ils se trompent ou même qu'ils ont envie de croire à ce qu'ils avancent.
Alors je cherche à quel type de paresseux, il fit allusion. confused
Peut-être à lui-même parfois, car pour sortir un truc pareil Laughing il faut du vécu.
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMer 31 Déc - 18:12

stip a écrit:
Bon... On connaît l'esprit "poil à gratter " de Jules. Nonobstant il n'a pas dit que les gens sincēres n'existaient pas,d'ailleurs les gens peuvent soutenir autre chose que la vérité en toute sincérité juste parce qu'ils se trompent ou même qu'ils ont envie de croire à ce qu'ils avancent.
Alors je cherche à quel type de paresseux, il fit allusion. confused
Peut-être à lui-même parfois, car pour sortir un truc pareil Laughing il faut du vécu.

Mais il ne parle pas de tout le monde. Peut-être, effectivement, parle-t-il de lui-même. Ce serait quand même une belle preuve de franchise et d'action plus que de paresse ! Wink

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeJeu 1 Jan - 13:38



"J'aime les paysans, ils ne sont pas assez savants pour raisonner de travers." [Charles De Montesquieu]

Sans doute ne sont-ils pas rôdés à certaines vicissitudes, comme beaucoup d'autres. Ils sont loin d'être sots, mais la réalité du "terrain" ne joue pas, exige la vérité, ne pardonne pas les bêtises, les mensonges.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeVen 2 Jan - 10:32



"Si ce que je dis dérange, c'est que je ne dois pas être loin de la vérité." [Romain Guilleaumes]

Il y a du vrai, là-dedans. Il est parfois difficile d'admettre qu'on s'est totalement planté et certains font également preuve d'une évidente mauvaise foi.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeVen 2 Jan - 14:08

Nelly a écrit:


"Si ce que je dis dérange, c'est que je ne dois pas être loin de la vérité."  [Romain Guilleaumes]

Il y a du vrai, là-dedans. Il est parfois difficile d'admettre qu'on s'est totalement planté et certains font également preuve d'une évidente mauvaise foi.

Il y a tant de choses qui peuvent déranger autrui dans notre façon de raisonner .... ne serait-ce que parce qu'on voit une même vérité sous angle différent, mais un angle seulement tout comme lui.

Il est si difficile de percevoir une vérité de façon absolue, plus on creuse plus nombreuses viennent les questions.
Les pourquoi et les comment, il faut vraiment une passion désintéressée pour la vérité (parfois par désir éreintant d'être absolument juste et intellectuellement intègre ) pour se rendre compte du puits sans fond qu'est la vérité.

C'est probablement pour ça que les humains se contentent la plupart du temps,  de ne retenir de la vérité que ce qui va les arranger, les conforter dans leurs convictions ou préjugés.
.« Il y a loin de la vérité apprise à la vérité vécue. »          Y.Murad (ne me demandez pas qui c'est mais je la trouvais intéressante dans le contexte Laughing )
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeVen 2 Jan - 15:56

stip a écrit:
Nelly a écrit:


"Si ce que je dis dérange, c'est que je ne dois pas être loin de la vérité."  [Romain Guilleaumes]

Il y a du vrai, là-dedans. Il est parfois difficile d'admettre qu'on s'est totalement planté et certains font également preuve d'une évidente mauvaise foi.

Il y a tant de choses qui peuvent déranger autrui dans notre façon de raisonner .... ne serait-ce que parce qu'on voit une même vérité sous angle différent, mais un angle seulement tout comme lui.

De ce côté-là, il n'y a pas photo. Il faut respecter le raisonnement de chacun et l'entendre avec ses convictions intimes. Par contre, je pensais aux personnes qui nient l'évidence pour la simple raison qu'elles ne supportent pas d'avoir eu tort !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeVen 2 Jan - 16:02

stip a écrit:
Nelly a écrit:


"Si ce que je dis dérange, c'est que je ne dois pas être loin de la vérité."  [Romain Guilleaumes]

Il y a du vrai, là-dedans. Il est parfois difficile d'admettre qu'on s'est totalement planté et certains font également preuve d'une évidente mauvaise foi.

Il est si difficile de percevoir une vérité de façon absolue, plus on creuse plus nombreuses viennent les questions.
Les pourquoi et les comment, il faut vraiment une passion désintéressée pour la vérité (parfois par désir éreintant d'être absolument juste et intellectuellement intègre ) pour se rendre compte du puits sans fond qu'est la vérité.

C'est probablement pour ça que les humains se contentent la plupart du temps,  de ne retenir de la vérité que ce qui va les arranger, les conforter dans leurs convictions ou préjugés.
.« Il y a loin de la vérité apprise à la vérité vécue. »          Y.Murad (ne me demandez pas qui c'est mais je la trouvais intéressante dans le contexte Laughing  )

Il y a souvent de la mauvaise foi là-dedans également. Nous avons tendance, parfois, à généraliser nos expériences négatives alors qu'il est nécessaire de relativiser, souvent.

Ce n'est pas pour rien qu'on ne peut pas être juge et partie : dans certaines situations, tout un chacun perd toute objectivité.

Ensuite, les préjugés ont effectivement la vie dure ! Aucune explication sensée ne trouve grâce à ceux qui en sont pourvus et chez qui ils sont ancrés définitivement !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeSam 3 Jan - 14:13



"Tout mal arrive avec des ailes et s'en retourne en boitant."  [Cabaret Voltaire]

:--D: En est-il toujours ainsi ou le mal arrive-t-il souvent à ses fins ? Suspect Pour ma part, je ne serai pas aussi catégorique que l'auteur !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeSam 3 Jan - 17:28

Nelly a écrit:


"Tout mal arrive avec des ailes et s'en retourne en boitant."  [Cabaret Voltaire]

:--D:  En est-il toujours ainsi ou le mal arrive-t-il souvent à ses fins ? Suspect Pour ma part, je ne serai pas aussi catégorique que l'auteur !

se libérer du mal....pas facile.....mais quand on y arrive , alors on le fout dehors ,.....qu'il boite on s'en balance ,mais qu'il part, ça OUIIIIIIIIIIII
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeLun 5 Jan - 16:34



"Ceux qui arrivent juste à l'heure, sont des gens qui marchent à la sonnerie." [Jiang Zilong]

Comment le comprendre ? Personnellement, j'aime être à l'heure, même si c'est loin d'être toujours le cas, et j'aime également que les autres le soient. Tout dépend des circonstances, naturellement.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeLun 5 Jan - 18:17

Nelly a écrit:


"Ceux qui arrivent juste à l'heure, sont des gens qui marchent à la sonnerie."  [Jiang Zilong]

Comment le comprendre ? Personnellement, j'aime être à l'heure, même si c'est loin d'être toujours le cas, et j'aime également que les autres le soient. Tout dépend des circonstances, naturellement.

être à l'heure et pour moi une forme de politesse, je serais toujours en avance et resterais attendre jusqu'au moment du rendez-vous;
je ne supporte pas les gens qui arrivent en retard, a moins d'avoir une serieuse excuse
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 6 Jan - 17:33



"Ce qui m'effraie, ce n'est pas l'oppression des méchants; c'est l'indifférence des bons." [Martin Luther-King]

Il a raison : les méchants, on s'en méfie et il y en aura toujours, mais si les bons deviennent indifférents, plus rien ne pourra aller !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 6 Jan - 17:48

Nelly a écrit:


"Ce qui m'effraie, ce n'est pas l'oppression des méchants; c'est l'indifférence des bons."  [Martin Luther-King]

Il a raison : les méchants, on s'en méfie et il y en aura toujours, mais si les bons deviennent indifférents, plus rien ne pourra aller !

quand on est bon, on n'est pas indifferent, sinon,on n'est pas bon! Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 6 Jan - 17:53

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"Ce qui m'effraie, ce n'est pas l'oppression des méchants; c'est l'indifférence des bons."  [Martin Luther-King]

Il a raison : les méchants, on s'en méfie et il y en aura toujours, mais si les bons deviennent indifférents, plus rien ne pourra aller !

quand on est bon, on n'est pas indifferent, sinon,on n'est pas bon! Evil or Very Mad

Tu as sans doute raison, dans l'absolu, mais ceux qui sont bons ne voient pas toujours tout. Peut-être ne sont-ils également bons que quand leurs proches sont dans l'ennui... Question

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMar 6 Jan - 17:57

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"Ce qui m'effraie, ce n'est pas l'oppression des méchants; c'est l'indifférence des bons."  [Martin Luther-King]

Il a raison : les méchants, on s'en méfie et il y en aura toujours, mais si les bons deviennent indifférents, plus rien ne pourra aller !

quand on est bon, on n'est pas indifferent, sinon,on n'est pas bon! Evil or Very Mad

Tu as sans doute raison, dans l'absolu, mais ceux qui sont bons ne voient pas toujours tout. Peut-être ne sont-ils également bons que quand leurs proches sont dans l'ennui... Question

ne pas voir, n'est pas de l'indifférence,
quelqu'un de bon,est attentif a ce qui se passé autour de lui et va automatiquement réagir
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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeMer 7 Jan - 9:31

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"Ce qui m'effraie, ce n'est pas l'oppression des méchants; c'est l'indifférence des bons."  [Martin Luther-King]

Il a raison : les méchants, on s'en méfie et il y en aura toujours, mais si les bons deviennent indifférents, plus rien ne pourra aller !

quand on est bon, on n'est pas indifferent, sinon,on n'est pas bon! Evil or Very Mad

Tu as sans doute raison, dans l'absolu, mais ceux qui sont bons ne voient pas toujours tout. Peut-être ne sont-ils également bons que quand leurs proches sont dans l'ennui... Question

ne pas voir, n'est pas de l'indifférence,
quelqu'un de bon,est attentif a ce qui se passé autour de lui et va automatiquement réagir

On peut ne pas tout voir, c'est certain. En même temps et comme tu le dis, il est nécessaire d'être attentif à ce qui se passe autour de soi. Je pense qu'il y a vraiment des degrés de bonté, dans ce cadre ! Nous avons également nos références personnelles qui font qui nous sommes parfois bons "au mérite" d'après nos propres expériences. En même temps, dans ce cas, on ne parle plus d'indifférence...

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeVen 9 Jan - 10:12




"On souffre davantage des accusations justifiées que de celles qu'on ne mérite pas." [André Gide]

Absolument, même si des accusations injustifiées font mal également et peuvent faire beaucoup de tort.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeVen 9 Jan - 13:31

Nelly a écrit:



"On souffre davantage des accusations justifiées que de celles qu'on ne mérite pas."  [André Gide]

Absolument, même si des accusations injustifiées font mal également et peuvent faire beaucoup de tort.

Pas sûr du tout, je trouve que le sentiment d'injuste que l'on éprouve en étant accusé à tort ajoute à la souffrance !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitimeVen 9 Jan - 17:28

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:

"On souffre davantage des accusations justifiées que de celles qu'on ne mérite pas."  [André Gide]

Absolument, même si des accusations injustifiées font mal également et peuvent faire beaucoup de tort.

Pas sûr du tout, je trouve que le sentiment d'injuste que l'on éprouve en étant accusé à tort ajoute à la souffrance !

Il me semble que ça dépend d'où ça vient : s'il s'agit de quelqu'un qu'on estime ou encore d'une hiérarchie dans le cadre de son travail, ça peut faire très mal. Par contre, j'avoue avoir déjà dit à quelqu'un : ça vient de trop bas, ce n'est pas la peine de s'énerver pour ceci. Il faut dire que c'était très primaire comme accusation envers cette personne et totalement infondé.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac 8/2014   Citations en vrac 8/2014 - Page 11 Icon_minitime

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