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 Les chemins de la sagesse (3)

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Nelly
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Lun 25 Aoû - 8:26



"La discrétion est la seule vertu qui souffre l'excès sans en souffrir." [Marcel Jouhandeau]
Il s'agit d'une grande vertu et je crois effectivement qu'il faut en user et en abuser.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mar 26 Aoû - 14:00



"Les convictions sont des ennemies de la vérité plus dangereuses que les mensonges."  [Friedrich Nietzsche]
Je suis plutôt d'accord avec celle-ci. Les mensonges (bien qu'ils soient laids) peuvent être rectifiés alors que les convictions nous paraissent être une réalité et nous avons tendance à en user et peut-être même abuser.

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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mar 26 Aoû - 14:56

Nelly a écrit:


"Les convictions sont des ennemies de la vérité plus dangereuses que les mensonges."  [Friedrich Nietzsche]
Je suis plutôt d'accord avec celle-ci. Les mensonges (bien qu'ils soient laids) peuvent être rectifiés alors que les convictions nous paraissent être une réalité et nous avons tendance à en user et peut-être même abuser.

En effet, une personne qui ment sait qu'elle ment ..... Une conviction relève souvent de l'irrationnel .....

Voir les rumeurs ! Quand les gens sont persuadés d'être dans la vérité, il est difficile de les convaincre du contraire.


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stip
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mar 26 Aoû - 18:59

Je suis d'accord avec la dernière citation.... Et vos commentaires.

Je voulais revenir sur les citations à propos du rêve (il y en a eu plusieurs )
Mal à l'aise avec cette notion floue de rêve, je répondrai plutôt par cette citation.


« Rêver, c'est se désintéresser.  »
de Henri Bergson

Il y a quelque chose de triste, de pathétique, dans ce besoin de rêver non?
L'homme prisonnier de son existence.....
Et qui accepte de s'enivrer de faux espoirs.
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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mer 27 Aoû - 3:53

stip a écrit:
Je suis d'accord avec la dernière citation.... Et vos commentaires.

Je voulais revenir sur les citations à propos du rêve (il y en a eu plusieurs )
Mal à l'aise avec cette notion floue de rêve, je répondrai plutôt par cette citation.


« Rêver, c'est se désintéresser.  »
de Henri Bergson

Il y a quelque chose de triste, de pathétique, dans ce besoin de rêver non?
L'homme prisonnier de son existence.....
Et qui accepte de s'enivrer de faux espoirs.

Je ne suis absolument pas d'accord.

Rêver c'est projeter son imaginaire, rêver c'est espérer, c'est au contraire, dans une situation donnée, vouloir un monde meilleur ...... Les grands réformateurs, les grands inventeurs, les grands constructeurs étaient des rêveurs qui ont donné corps à leurs rêves.

Maintenant, rêver, c'est aussi s'évader temporairement et cela peut constituer une thérapie nécessaire ..... Une manière d'affronter la réalité, de la rendre supportable.

On ne peut pas ne pas rêver !

Là où je suis quand même d'accord est qu'il ne faut pas confondre le rêve et la réalité

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stip
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mer 27 Aoû - 13:51

On peut se projeter bien-sûr, avoir des envies, des désirs, on peut comme le fit Martin Luther King tendre et œuvrer pour un idéal élevé "i have a dream " le mot rêve n'était là que pour souligner l'injuste et délirante tyrannie du racisme, et une légitime cause piétinée,
on peut imaginer, la création passe par là. Bien entendu tout ceci, je prends.

Non, c'est le rêve comme ..... "opium" qui me chagrine,surtout qu' il peut prendre l'allure de délires plus destructeurs qu'autre chose.
Voici pourquoi j'ai choisi cette citation de Bergson.
Quant au rêve, le vrai, celui du sommeil, il est intéressant mais il échappe à  notre volonté sinon c'est du fantasme non?

Oui, une notion fourre-tout qui mérite d'être étudiée.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Jeu 28 Aoû - 16:11

Morgan Kane a écrit:
stip a écrit:
Je suis d'accord avec la dernière citation.... Et vos commentaires.

Je voulais revenir sur les citations à propos du rêve (il y en a eu plusieurs )
Mal à l'aise avec cette notion floue de rêve, je répondrai plutôt par cette citation.


« Rêver, c'est se désintéresser.  »
de Henri Bergson

Il y a quelque chose de triste, de pathétique, dans ce besoin de rêver non?
L'homme prisonnier de son existence.....
Et qui accepte de s'enivrer de faux espoirs.
Je ne suis absolument pas d'accord.

Rêver c'est projeter son imaginaire, rêver c'est espérer, c'est au contraire, dans une situation donnée, vouloir un monde meilleur ...... Les grands réformateurs, les grands inventeurs, les grands constructeurs étaient des rêveurs qui ont donné corps à leurs rêves.

Je te suis totalement. Vouloir améliorer sa vie est déjà un rêve, mais essayer de le faire pour d'autres (dans la recherche, les inventions), en fait partie également. Le monde ne serait pas ce qu'il est, au point de vue progrès, si certains n'avaient rêvé de l'améliorer !

Morgan Kane a écrit:
Maintenant, rêver, c'est aussi s'évader temporairement et cela peut constituer une thérapie nécessaire ..... Une manière d'affronter la réalité, de la rendre supportable.

S'évader peut s'avérer important. Tout dépend du caractère, effectivement, bien que je me demande qui peut s'en passer. Même involontairement, on doit rêver, attendre quelque chose.

Morgan Kane a écrit:
On ne peut pas ne pas rêver !  

Mais si, Stip le peut, même si j'ignore comment elle fait !  Wink

Morgan Kane a écrit:
Là où je suis quand même d'accord est qu'il ne faut pas confondre le rêve et la réalité

Absolument. Le rêve doit permettre d'affronter plus facilement la réalité, parfois plus difficile à affronter. Je viens d'apprendre que le mari d'une cousine vient d'avoir de mauvaises nouvelles à propos de sa santé. Tout la famille espère, en attendant les résultats de sa biopsie, que ceux-ci seront les moins mauvais possibles.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Ven 29 Aoû - 8:34



« Qui vit content de rien possède toute chose. » [Nicolas Boileau]
C'est tellement évident et pourtant tellement difficile à admettre. Se contenter de petites choses est absolument gratifiant, mais il faut savoir l'apprécier !

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Ven 29 Aoû - 9:17

Nelly a écrit:


« Qui vit content de rien possède toute chose. » [Nicolas Boileau]
C'est tellement évident et pourtant tellement difficile à admettre. Se contenter de petites choses est absolument gratifiant, mais il faut savoir l'apprécier !

c'est alors qu'un petit à côté est si agréable , la vie nous reserve parfois bien des petits bonheurs, la nature en est la plus grande ,nos enfants, nos animaux, un sourire dans le bus etc........
oui, quand on est attentif à tous cela ,on sait être heureux
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Dim 31 Aoû - 13:45



"Même si quelqu'un te blesse ; garde assez de noblesse pour ne pas céder à la bassesse." [Daniel Desbiens]
Il y a beaucoup de sagesse dans cette phrase. Il n'est pas nécessaire de s'abaisser au niveau de celui qui blesse...

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Dim 31 Aoû - 16:27

Nelly a écrit:


"Même si quelqu'un te blesse ; garde assez de noblesse pour ne pas céder à la bassesse."  [Daniel Desbiens]
Il y a beaucoup de sagesse dans cette phrase. Il n'est pas nécessaire de s'abaisser au niveau de celui qui blesse...

l'ignorer est la meilleur des armes
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Dim 31 Aoû - 18:20

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"Même si quelqu'un te blesse ; garde assez de noblesse pour ne pas céder à la bassesse."  [Daniel Desbiens]
Il y a beaucoup de sagesse dans cette phrase. Il n'est pas nécessaire de s'abaisser au niveau de celui qui blesse...

l'ignorer est la meilleur des armes

Sais-tu le faire ? Suspect

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Dim 31 Aoû - 18:49

     " Les hommes sont si nécessairement fous, que ce serait être fou, par un autre tour de folie, de n'être pas fou. "

- Blaise Pascal            


Je suis d'accord, c'est la discussion sur le rêve qui m'y a fait songer.
Pour le reste j'ai supprimé mon argumentation car elle était inutile et trop personnelle à mon goût.
Je préfère ne pas laisser la légèreté de côté pour fournir une réflexion approfondie mais laborieuse qui prendrait trop de temps et risquerait de barber les autres éventuels participants, ensuite la bêtise insiste toujours, je ne veux pas en faire l'illustration.

Donc je répondrai à Blaise Pascal par la plume de Michel Audiard
" heureux les fêlés, ils laisseront passer la lumière" Laughing
D'accord à condition que ce soit de la folie douce, uniquement et sans autre prétention.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Dim 31 Aoû - 19:07

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"Même si quelqu'un te blesse ; garde assez de noblesse pour ne pas céder à la bassesse."  [Daniel Desbiens]
Il y a beaucoup de sagesse dans cette phrase. Il n'est pas nécessaire de s'abaisser au niveau de celui qui blesse...

l'ignorer est la meilleur des armes

Sais-tu le faire ? Suspect
Ne faut-il pas faire la différence entre celui qui te blesse par accident (ça peut arriver ) et celui qui cherche à te nuire?
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Lun 1 Sep - 7:29

stip a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"Même si quelqu'un te blesse ; garde assez de noblesse pour ne pas céder à la bassesse."  [Daniel Desbiens]
Il y a beaucoup de sagesse dans cette phrase. Il n'est pas nécessaire de s'abaisser au niveau de celui qui blesse...

l'ignorer est la meilleur des armes

Sais-tu le faire ? Suspect
Ne faut-il pas faire la différence entre celui qui te blesse par accident (ça peut arriver ) et celui qui cherche à te nuire?

Il y a effectivement une grosse différence. Pourtant, il peut arriver que quelqu'un te blesse involontairement, mais, ce faisant, il révèle ses pensées intimes. Cela peut se révéler très douloureux, même si l'auteur de la phrase ne voulait surtout pas blesser...

Ceci étant, il y a des phrases totalement innocentes qui peuvent être mal interprétées. Si l'on s'en aperçoit, il est indispensable d'en parler à la personne qui l'a mal perçu. Il est souhaitable également que la personne qui se croit visée en parle également, ce qui permet de lever toute ambiguïté.

Si j'en reviens à la citation, pour moi, il s'agissait de personnes voulant blesser volontairement, auquel cas, il est inutile de se rabaisser à leur niveau. Ceux qui ne savent pas dire calmement ce qu'ils pensent et cherchent une forme de vengeance en agressant les autres ne valent pas la peine qu'on s'y arrête !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Lun 1 Sep - 7:46



"Il ne faut pas nourrir l'hyène deux fois." [Ngugi]
Ne répondrait-elle pas à la citation précédente ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mar 2 Sep - 9:15

Nelly a écrit:
Si j'en reviens à la citation, pour moi, il s'agissait de personnes voulant blesser volontairement, auquel cas, il est inutile de se rabaisser à leur niveau. Ceux qui ne savent pas dire calmement ce qu'ils pensent et cherchent une forme de vengeance en agressant les autres ne valent pas la peine qu'on s'y arrête !

"On peut avoir du génie et être un imbécile. Le contraire est impossible."  [Georges Perros]

Wink

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mar 2 Sep - 14:24

Nelly a écrit:
Nelly a écrit:
Si j'en reviens à la citation, pour moi, il s'agissait de personnes voulant blesser volontairement, auquel cas, il est inutile de se rabaisser à leur niveau. Ceux qui ne savent pas dire calmement ce qu'ils pensent et cherchent une forme de vengeance en agressant les autres ne valent pas la peine qu'on s'y arrête !

"On peut avoir du génie et être un imbécile. Le contraire est impossible."  [Georges Perros]

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Oui mais ne dit - on pas : un imbécile heureux ! clown
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mar 2 Sep - 14:31

anémone a écrit:
Nelly a écrit:
Nelly a écrit:
Si j'en reviens à la citation, pour moi, il s'agissait de personnes voulant blesser volontairement, auquel cas, il est inutile de se rabaisser à leur niveau. Ceux qui ne savent pas dire calmement ce qu'ils pensent et cherchent une forme de vengeance en agressant les autres ne valent pas la peine qu'on s'y arrête !

"On peut avoir du génie et être un imbécile. Le contraire est impossible."  [Georges Perros]

Wink

Oui mais ne dit - on pas : un imbécile heureux !  clown

Oui, c'est ce qui se dit. Je pense qu'il s'agit d'un simple d'esprit : il ne se fait pas de souci et est donc presque toujours heureux parce qu'il n'a aucune responsabilité.

Mais il existe d'autres imbéciles...

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Mar 2 Sep - 14:34

Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:
Nelly a écrit:
Si j'en reviens à la citation, pour moi, il s'agissait de personnes voulant blesser volontairement, auquel cas, il est inutile de se rabaisser à leur niveau. Ceux qui ne savent pas dire calmement ce qu'ils pensent et cherchent une forme de vengeance en agressant les autres ne valent pas la peine qu'on s'y arrête !

"On peut avoir du génie et être un imbécile. Le contraire est impossible."  [Georges Perros]

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Oui mais ne dit - on pas : un imbécile heureux !  clown

Oui, c'est ce qui se dit. Je pense qu'il s'agit d'un simple d'esprit : il ne se fait pas de souci et est donc presque toujours heureux parce qu'il n'a aucune responsabilité.

Mais il existe d'autres imbéciles...

Et dans certains cas...Ce mot est faible !
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Jeu 4 Sep - 9:15




"Certaines fois, il est impossible de contenir le fleuve de la vie." [Paulo Coelho]

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Ven 5 Sep - 16:51



"Ce n'est quelquefois qu'en perdant ceux qu'on aime qu'on sent combien on les aimait." [Alfred de Musset]
Comme il serait plus simple d'apprécier ceux qui nous entourent plutôt que de nous énerver après leurs petits défauts !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Ven 5 Sep - 16:52

Nelly a écrit:


"Ce n'est quelquefois qu'en perdant ceux qu'on aime qu'on sent combien on les aimait."  [Alfred de Musset]
Comme il serait plus simple d'apprécier ceux qui nous entourent plutôt que de nous énerver après leurs petits défauts !

hé oui! ....mais plus facile à dire qu'a faire sur le moment même geek
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Sam 6 Sep - 9:26



« L'âme supérieure n'est pas celle qui pardonne, c'est celle qui n'a pas besoin de pardon. »  [François René de Chateaubriand]

:scratch:N'est-ce pas prétentieux de croire qu'on n'a pas besoin de pardon ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   Sam 6 Sep - 9:28

Nelly a écrit:


« L'âme supérieure n'est pas celle qui pardonne, c'est celle qui n'a pas besoin de pardon. »  [François René de Chateaubriand]

:scratch:N'est-ce pas prétentieux de croire qu'on n'a pas besoin de pardon ?

Surtout que l'être parfait n'existe pas ( heureusement )
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (3)   

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