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 Haine vs Amour

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Mer 6 Avr - 15:35

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
stip a écrit:
Mais c'est vrai, en imagination, j'avais trouvé un moyen de me débarrasser de mon horrible vieux voisin qui zigouillait les animaux , sans que l'on puisse m'accuser. ange  Laughing

Et puis, il a bien fallu que j'accepte de vivre avec ce stress pendant encore quelques années, à rappeler mes chats dès qu'ils disparaissaient du jardin quelques minutes.
Ma conscience me l'interdisait.

hé oui, dans conscience il y a aussi con!........qui sait, ton voisin a besoin d'une serieuse leçon.....alors trouve une alternative,faut surtout pas l'épargner!

Oh, oh, oh, Marie-Jo. Heureusement que nous avons tous une conscience sans être c... pour autant, toi comprise ! Shocked
ma réponse est que quand on est brave on est parfois un peu con!...".moi comme les autres".... et que ce monsieur aurait bien besoin d'une leçon
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stip
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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Mer 6 Avr - 20:39

marie-josé a écrit:
stip a écrit:
Mais c'est vrai, en imagination, j'avais trouvé un moyen de me débarrasser de mon horrible vieux voisin qui zigouillait les animaux , sans que l'on puisse m'accuser. ange  Laughing

Et puis, il a bien fallu que j'accepte de vivre avec ce stress pendant encore quelques années, à rappeler mes chats dès qu'ils disparaissaient du jardin quelques minutes.
Ma conscience me l'interdisait.

hé oui, dans conscience il y a aussi con!........qui sait, ton voisin a besoin d'une serieuse leçon.....alors trouve une alternative,faut surtout pas l'épargner!
Par chance pour moi, il était très âgé, dame nature a fait son œuvre il y a plus d'un an. J'avais un peu pitié de lui (par moments ), il n'avait pas été gâté par elle à la naissance, et bien qu'il m'ait pourri la vie une quinzaine d'années durant, j'ignore pourquoi,mon entendement refuse d'accepter qu'il ait pu être aussi tordu sans avoir souffert dans son enfance.
En même temps, c'est stupide car je sais que la perversité existe chez des gens qui n'ont pas eu à souffrir plus que les autres.
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Nelly
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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Jeu 7 Avr - 8:40




"On peut faire beaucoup avec la haine, mais encore plus avec l'amour." [William Shakespeare]

Après l'intelligence développée par la haine, voilà l'amour avec toutes ses possibilités et ses capacités !

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Jeu 7 Avr - 8:58

Nelly a écrit:


"Il n'y a que la haine pour rendre les gens intelligents."  [Albert Camus]

Comme c'est dur, mais... réaliste, me semble-t-il !

Pour une vengeance, certains font preuve d'une imagination sans bornes et d'une ténacité qu'ils ne mettraient pas dans une autre cause.

c'est étrange, il me semble avoir déjà répondu a cette citation?
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Nelly
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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Jeu 7 Avr - 9:06

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"Il n'y a que la haine pour rendre les gens intelligents."  [Albert Camus]

Comme c'est dur, mais... réaliste, me semble-t-il !

Pour une vengeance, certains font preuve d'une imagination sans bornes et d'une ténacité qu'ils ne mettraient pas dans une autre cause.

c'est étrange, il me semble avoir déjà répondu a cette citation?

Oui, comme les réponses prenaient de l'ampleur, j'ai déplacé la discussion sous Haine vs Amour", fil plus adapté. Wink
Cela ne nous empêche pas de commenter celle qui suit !

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Jeu 7 Avr - 9:27

Nelly a écrit:


 
"On peut faire beaucoup avec la haine, mais encore plus avec l'amour."  [William Shakespeare]

Après l'intelligence développée par la haine, voilà l'amour avec toutes ses possibilités et ses capacités !

moi je crois que justement c'est l'inverse ,la haine étant mauvaise conseillière,on ne fait rien de concret ,dandis qu'avec de L'Amour ,les possibilitées sont bien plus vastes
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stip
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MessageSujet: Haine vs amour   Jeu 7 Avr - 11:49

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


 
"On peut faire beaucoup avec la haine, mais encore plus avec l'amour."  [William Shakespeare]

Après l'intelligence développée par la haine, voilà l'amour avec toutes ses possibilités et ses capacités !

moi je crois que justement c'est l'inverse ,la haine étant mauvaise conseillière,on ne fait rien de concret ,dandis qu'avec de L'Amour ,les possibilitées sont bien plus vastes


Bah si, on fait du concret avec la haine, hélas (dois-je le dire? )

Euh Nelly, tu risques encore nous envoyer dans l'autre fil, je le crains. :Interrog:  tu aurais pu mettre ces citations directement dedans d'ailleurs! après tout, pourquoi pas?
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Nelly
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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Jeu 7 Avr - 16:00

stip a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"On peut faire beaucoup avec la haine, mais encore plus avec l'amour."  [William Shakespeare]

Après l'intelligence développée par la haine, voilà l'amour avec toutes ses possibilités et ses capacités !

moi je crois que justement c'est l'inverse ,la haine étant mauvaise conseillière,on ne fait rien de concret ,dandis qu'avec de L'Amour ,les possibilitées sont bien plus vastes

Bah si, on fait du concret avec la haine, hélas (dois-je le dire? )

C'est également mon avis. On peut sérieusement démolir quelqu'un, en ayant la haine comme objectif !

Mais que faites-vous de l'amour ? Ne peut-on pas soulever des montagnes par amour ?

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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Jeu 7 Avr - 16:04

Nelly a écrit:
stip a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"On peut faire beaucoup avec la haine, mais encore plus avec l'amour."  [William Shakespeare]

Après l'intelligence développée par la haine, voilà l'amour avec toutes ses possibilités et ses capacités !

moi je crois que justement c'est l'inverse ,la haine étant mauvaise conseillière,on ne fait rien de concret ,dandis qu'avec de L'Amour ,les possibilitées sont bien plus vastes

Bah si, on fait du concret avec la haine, hélas (dois-je le dire? )

C'est également mon avis. On peut sérieusement démolir quelqu'un, en ayant la haine comme objectif !

Mais que faites-vous de l'amour ? Ne peut-on pas soulever des montagnes par amour ?

parce que démolir quelqu'un ,c'est concret pour vous? Shocked

non, on peut bien entendu faire des choses négatives, mais elles ne sont ou seront jamais concrètes!

mais par amour ,il est possible de faire déplacer des montagnes, de s'investir à 100%, dans l'humain , l'animal, la nature,enfin ,tous ce qui est vivant!
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Nelly
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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Jeu 7 Avr - 16:09

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
stip a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"On peut faire beaucoup avec la haine, mais encore plus avec l'amour."  [William Shakespeare]

Après l'intelligence développée par la haine, voilà l'amour avec toutes ses possibilités et ses capacités !

moi je crois que justement c'est l'inverse ,la haine étant mauvaise conseillière,on ne fait rien de concret ,dandis qu'avec de L'Amour ,les possibilitées sont bien plus vastes

Bah si, on fait du concret avec la haine, hélas (dois-je le dire? )

C'est également mon avis. On peut sérieusement démolir quelqu'un, en ayant la haine comme objectif !

Mais que faites-vous de l'amour ? Ne peut-on pas soulever des montagnes par amour ?

parce que démolir quelqu'un ,c'est concret pour vous? Shocked

non, on peut bien entendu faire des choses négatives, mais elles ne sont ou seront jamais concrètes!

Que signifie concret : Qui a le sens des réalités, qui se réfère continuellement au réel.

Crois-tu que celui qui veut rendre la vie impossible à quelqu'un d'autre n'agit pas concrètement ? Oh que si ! On peut faire beaucoup de mal avec énormément d'objectivité et appuyer où ça fait concrètement mal ! Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Jeu 7 Avr - 16:14

marie-josé a écrit:

mais par amour ,il est possible de faire déplacer des montagnes, de s'investir à 100%, dans l'humain , l'animal, la nature,enfin ,tous ce qui est vivant!

Pour le dire simplement : se surpasser !

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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Ven 8 Avr - 14:20

"Concret" veut juste dire réel, matériel.
Ça ne définit pas la valeur morale de l'intention qui motive la réalisation.
Quand tu fabriques quelque chose, c'est concret que çe soit des instruments de musique ou des bombes, une salle de sport ou une prison.
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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Ven 8 Avr - 14:29

stip a écrit:
"Concret" veut juste dire réel, matériel.
Ça ne définit pas la valeur morale de l'intention qui motive la réalisation.
Quand tu fabriques quelque chose, c'est concret que çe soit des instruments de musique ou des bombes, une salle de sport ou une prison.

ah! moi je vois plutôt le mot "concret" comme positif....de là
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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Ven 8 Avr - 14:33

à vrai dire, je ne suis pas douée pour la haine, c'est un sentiment toxique auquel, vraiment par chance, j'ai pu échapper , presque toujours car en général on ne choisit pas d'éprouver cette puissante révolte et aversion contre la malfaisance humaine.

Sauf qu'à priori, il y la haine de ceux qui aiment haïr et la cultiver
Tels les innombrables excités du clavier qui , gratuitement, vont à la polémique et à l'invective, bien à l'abri.
Ils se shootent à la haine verbale avec chacun des dadas particuliers, des thèmes de prédilection, sur lesquels ils reviennent sans cesse... Quel spectacle affligeant, quelle bêtise crasse et effrayante. A croire que certains ont besoin de ça pour se sentir exister et quels jalons négatifs posent ils pour la postérité?
Il y a tant d'êtres influençables d'autant que le chemin est simple.

Quant à l'amour, je trouve que c'est bien flou.

On aime nos proches, ceux qu'on connaît ( ou pas d'ailleurs, comme je le disais à une amie qui ne s'entendait pas avec sa mère et qui culpabilisait ).
En revanche, on aime aussi donner du sens à sa vie et la meileure est d'agir
Concrètement à une cause à laquelle on croit.

Agir par empathie pour ceux qui souffrent, aider comme on peut,  est certainement la plus belle, bien-sûr, mais çe n'est qu'un jugement de valeur, le mien , heureusement pas trop original.
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MessageSujet: Re: Haine vs Amour   Ven 8 Avr - 16:05

stip a écrit:
à vrai dire, je ne suis pas douée pour la haine, c'est un sentiment toxique auquel, vraiment par chance, j'ai pu échapper , presque toujours car en général  on ne choisit pas d'éprouver cette puissante révolte et aversion contre la malfaisance humaine.

J'ai également cette chance. Je crois que ceux qui l'éprouvent ont une bonne raison. Heureusement que cette raison ne m'a pas été donnée.

stip a écrit:
Quant à l'amour, je trouve que c'est bien flou.

Flou ?  :--D: Je dirai plutôt différent, selon les personnes et certains critères.

stip a écrit:
On aime nos proches, ceux qu'on connaît ( ou pas d'ailleurs, comme je le disais à une amie qui ne s'entendait pas avec sa mère et qui culpabilisait ).  

L'amour filial en est un difficile à vivre. Soit on a des relations plus ou moins normales avec ses parents et on ressent quelque chose de positif, soit on se sent happé par la société qui prétend que les parents doivent aimer leurs enfants et les enfants leurs parents. Or, c'est loin d'être aussi simple. Ces codes ne sont valables que si les deux parties ont l'occasion de vivre pleinement leur histoire, si elle n'est pas faussée en cours de route.

Je peux comprendre ton amie qui culpabilise, sans doute à tort. D'un côté, si elle culpabilise, c'est qu'elle a fait des efforts pour qu'il y ait entente avec sa mère, mais s'il n'y a pas d'effort de l'autre côté, elle devrait pouvoir l'accepter sans culpabiliser.

stip a écrit:
En revanche, on aime aussi donner du sens à sa vie et la meilleure est d'agir
Concrètement à une cause à laquelle on croit.

Agir par empathie pour ceux qui souffrent, aider comme on peut,  est certainement la plus belle, bien-sûr, mais çe n'est qu'un jugement de valeur, le mien , heureusement pas trop original.

Agir par empathie, comme tu dis, ne relève pas de l'amour tout court. Il s'agit d'une sympathie momentanée, d'humanité qui sont très importants, mais ne font pas faire n'importe quoi.

L'exemple d'amour le plus simple à comprendre par tous est l'amour que nous éprouvons pour nos enfants. Ne passerions-nous pas par le feu si un de nos enfants était en danger ? Jusqu'où irions-nous pour les soutenir, les sortir d'un mauvais pas ? N'est-ce pas le plus pur, celui qui ne demande rien en échange ?

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