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 Les chemins de la sagesse (4)

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Nelly
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mar 16 Mai - 8:02



“On n'est heureux qu'autant qu'on a souffert.” [Charles Perrault]

Faut-il réellement souffrir avant d'apprécier ce qu'on possède ? Cool Rolling Eyes

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mar 16 Mai - 8:26

Nelly a écrit:


“On n'est heureux qu'autant qu'on a souffert.”  [Charles Perrault]

Faut-il réellement souffrir avant d'apprécier ce qu'on possède ? Cool Rolling Eyes


Encore une fois cela dépend des exemples que vous ayez reçu au sein de la famille.
Personnellement,j'ai connu une jeune fille très riche,entourée de domestiques,vivant presque dans un chateaux,pourtant, ses parents l'on élevés elle et sa soeur avec des règles ,leur apprenant à respecter les autres,en leur faisant participer à plusieurs tâches quotidiennes,en leur donnant des cours de cuisines etc etc etc.........
Jamais je n'ai entendu dans sa bouche une parole blessante,elle était toujours ravie quand elle pouvait faire plaisir ,et elle n'étalait pas sa richesse ,loin de là.

J'ai beaucoup de respect pour ses parents ,car ils ont donnés à leurs deux filles la cléf pour vivre en harmonie en société.



un autre cas d'un jeune garçon qui à l'âge de 14 ans à été mit ala porte par son beau père,a vécut dans la rue,a été agressé a connu la faim le froid etc.....
Pourtant ,c'est un garçon adorable,il n'en veut à personne et a même put pardonner a ses parents.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mar 16 Mai - 13:51



"Même dans l'alphabet, aime a toujours été voisin de haine." [Claude Frisoni]

Ils sont proches dans la vie également. Plus on aime, plus la haine sera proche en cas de conflit ! Se faire trahir par un étranger aura nettement moins d'impact que par un proche ou quelqu'un de confiance.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mer 17 Mai - 12:39



"Nos actes les plus sincères sont aussi les plus calculés." [André Gide]

N'est-ce pas curieux ? scratch

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anémone
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mer 17 Mai - 13:49

Nelly a écrit:


"Nos actes les plus sincères sont aussi les plus calculés."  [André Gide]

N'est-ce pas curieux ? scratch
Pour réussir, il faut calculer, les risques, les chances. Pour aider une personne toute sincérité exige aussi un calcul de réussite afin de ne pas faire d'erreur...
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Jeu 18 Mai - 8:12

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"Nos actes les plus sincères sont aussi les plus calculés."  [André Gide]

N'est-ce pas curieux ? scratch
Pour réussir, il faut calculer, les risques, les chances. Pour aider une personne toute sincérité exige aussi un calcul de réussite afin de ne pas faire d'erreur...

C'est vrai. Aider quelqu'un, c'est bien, mais il faut assurer ensuite. Il faut éviter de donner  des espoirs qui ne pourront pas être tenus. La déception pourrait être pire qu'une aide partielle.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Ven 19 Mai - 8:40



"La plupart des affections ne sont que des habitudes ou des devoirs qu’on n’a pas le courage de briser." [Henry de Montherlant]

Le pensez-vous également ?

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anémone
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Ven 19 Mai - 8:49

Nelly a écrit:


"La plupart des affections ne sont que des habitudes ou des devoirs qu’on n’a pas le courage de briser."  [Henry de Montherlant]

Le pensez-vous également ?

C'est bien triste de voir les sentiments de la sorte ! Je ne pourrai pas m'obliger à aimer si ce n'est pas sincère,il est vrai que j'ai la chance de pouvoir tourner le dos dans certains cas...
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Ven 19 Mai - 8:56

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"La plupart des affections ne sont que des habitudes ou des devoirs qu’on n’a pas le courage de briser."  [Henry de Montherlant]

Le pensez-vous également ?

C'est bien triste de voir les sentiments de la sorte ! Je ne pourrai pas m'obliger à aimer si ce n'est pas sincère,il est vrai que j'ai la chance de pouvoir tourner le dos dans certains cas...

C'est également la raison pour laquelle ça m'a frappée.

En même temps, n'existe-t-il pas des habitudes, parfois, des liens sincères au début qui sont devenus plus... mous ? Dans une relation amicale, il peut également y avoir des sentiments plus forts d'un côté que de l'autre. Parfois, ça peut décliner, bien que je ne le voie pas bien, en amitié, mais ça doit exister. Et quand quelqu'un vous est attaché, n'est-il pas difficile de prendre de la distance ?

J'ai été très malheureuse quand une de mes grandes amies de jeunesse est partie vivre ailleurs. Je lui en voulais, non parce qu'elle est partie, mais parce que nous n'avons pas gardé de liens. Aujourd'hui, nos relations sont différentes, plus calmes, plus sporadiques. Etais-je trop plus en demande qu'elle, à l'époque ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Ven 19 Mai - 9:08

je crois qu'en vieillissant les sentiments changent. Ma plus vieille amitié a 47 ans, donc elle a commencé dans nos 20 / 30 ans. Nos enfants étaient comme des frères et soeurs et nous partagions les joies , les peines les galères. Même après nos déménagements nous avons gardé contacts et vacances.
Depuis 7 ans nous habitons la même ville. Je l'aime beaucoup mais les années l'ont transformée, je ne l'ai pas connu fière, elle est devenue écrasante par moments.
Je ne veux pas couper les ponts car elle a besoin de moi moralement et on ne casse pas une amitié aussi ancienne, car elle n'agit pas négativement envers moi et ne manifeste aucune supériorité à mon égard...
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Ven 19 Mai - 15:22

anémone a écrit:
je crois qu'en vieillissant les sentiments changent. Ma plus vieille amitié a 47 ans, donc elle a commencé dans nos 20 / 30 ans. Nos enfants étaient comme des frères et soeurs et nous partagions les joies , les peines les galères. Même après nos déménagements nous avons gardé contacts et vacances.
Depuis 7 ans nous habitons la même ville. Je l'aime beaucoup mais les années l'ont transformée, je ne l'ai pas connu fière, elle est devenue écrasante par moments.

Dans mon cas, nous étions tout le temps ensemble jusqu'à nos 18/20 ans. Sans doute n'avait-elle pas changé à ce moment-là et elle ne se doute pas encore aujourd'hui que je lui en ai voulu. Pour ma part, j'étais tellement dépitée que je n'ai pas invité le couple à notre mariage alors que j'étais invitée au sien, deux ans auparavant. Elle n'a pas dû comprendre. Elle m'en a sans doute voulu pour cela sans connaître la raison de ce désamour apparent.

Par contre, j'ai invité une amie/collègue de travail que j'ai totalement perdue de vue quelque temps après sans ressentir le même désarroi.

anémone a écrit:
Je ne veux pas couper les ponts car elle a besoin de moi moralement et on ne casse pas une amitié aussi ancienne, car elle n'agit pas négativement envers moi et ne manifeste aucune supériorité à mon égard...

Donc, nous revenons aux termes de la citation (habitude et devoir)... Wink Tu vois que, quand on creuse, certains faits s'expliquent.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Sam 20 Mai - 8:42



“En toute chose, l’on ne reçoit qu’en raison de ce que l’on donne.” [Honoré de Balzac]

Il est certain que lorsqu'on reste replié sur soi-même avec son petit ego, on risque de ne pas avoir de retour. Parce que nous ne parlons pas d'argent, mais de don de soi.

Votre avis ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Sam 20 Mai - 9:10

Nelly a écrit:


“En toute chose, l’on ne reçoit qu’en raison de ce que l’on donne.”  [Honoré de Balzac]

Il est certain que lorsqu'on reste replié sur soi-même avec son petit ego, on risque de ne pas avoir de retour. Parce que nous ne parlons pas d'argent, mais de don de soi.

Votre avis ?

être ouvert aux autres est le seul moyen de se sentir vivant selon moi,alors oui donner de soi est salutaire pour tous.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Sam 20 Mai - 14:51

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

“En toute chose, l’on ne reçoit qu’en raison de ce que l’on donne.”  [Honoré de Balzac]

Il est certain que lorsqu'on reste replié sur soi-même avec son petit ego, on risque de ne pas avoir de retour. Parce que nous ne parlons pas d'argent, mais de don de soi.

Votre avis ?

être ouvert aux autres est le seul moyen de se sentir vivant selon moi,alors oui donner de soi est salutaire pour tous.

Et que reçoit-on ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Dim 21 Mai - 11:50



“Il existe dans le cœur humain un désir de tout détruire. Détruire c'est affirmer qu'on existe envers et contre tout.”
[Niki de Saint Phalle]

Ne trouvez-vous pas cela effrayant ? Shocked

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Dim 21 Mai - 12:20

Nelly a écrit:


“Il existe dans le cœur humain un désir de tout détruire. Détruire c'est affirmer qu'on existe envers et contre tout.”
 [Niki de Saint Phalle]

Ne trouvez-vous pas cela effrayant ? Shocked

Malheureusement toute chose qui est crée , est transformée et pas toujours dans le bon sens. Pour ce qui est des sentiments bien des gens n'acceptent pas les autres tels qu'ils sont et ont la faculté de la manipulation afin de les forcer à changer à leur image...
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Dim 21 Mai - 12:55

anémone a écrit:
Nelly a écrit:


“Il existe dans le cœur humain un désir de tout détruire. Détruire c'est affirmer qu'on existe envers et contre tout.”
 [Niki de Saint Phalle]

Ne trouvez-vous pas cela effrayant ? Shocked

Malheureusement toute chose qui est crée , est transformée et pas toujours dans le bon sens. Pour ce qui est des sentiments bien des gens n'acceptent pas les autres tels qu'ils sont et ont la faculté de la manipulation afin de les forcer à changer à leur image...

Il est difficile d'accepter les autres tels qu'ils sont si eux-mêmes ne nous acceptent pas. Certes, il faut faire preuve de tolérance et s'adapter, mais ça doit aller dans les deux sens.

Mais pourquoi, dans n'importe quelles circonstances, aurions-nous le besoin de détruire pour exister ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Dim 21 Mai - 15:40

Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:


“Il existe dans le cœur humain un désir de tout détruire. Détruire c'est affirmer qu'on existe envers et contre tout.”
 [Niki de Saint Phalle]

Ne trouvez-vous pas cela effrayant ? Shocked

Malheureusement toute chose qui est crée , est transformée et pas toujours dans le bon sens. Pour ce qui est des sentiments bien des gens n'acceptent pas les autres tels qu'ils sont et ont la faculté de la manipulation afin de les forcer à changer à leur image...

Il est difficile d'accepter les autres tels qu'ils sont si eux-mêmes ne nous acceptent pas. Certes, il faut faire preuve de tolérance et s'adapter, mais ça doit aller dans les deux sens.

Mais pourquoi, dans n'importe quelles circonstances, aurions-nous le besoin de détruire pour exister ?

moi je trouve cette citation bien pécimiste!
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Dim 21 Mai - 16:06

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

“Il existe dans le cœur humain un désir de tout détruire. Détruire c'est affirmer qu'on existe envers et contre tout.”  [Niki de Saint Phalle]

Ne trouvez-vous pas cela effrayant ? Shocked

Malheureusement toute chose qui est crée , est transformée et pas toujours dans le bon sens. Pour ce qui est des sentiments bien des gens n'acceptent pas les autres tels qu'ils sont et ont la faculté de la manipulation afin de les forcer à changer à leur image...

Il est difficile d'accepter les autres tels qu'ils sont si eux-mêmes ne nous acceptent pas. Certes, il faut faire preuve de tolérance et s'adapter, mais ça doit aller dans les deux sens.

Mais pourquoi, dans n'importe quelles circonstances, aurions-nous le besoin de détruire pour exister ?

moi je trouve cette citation bien pécimiste!

Pour certains, cela l'est. Si nous ne faisons que détruire, il y a de quoi se taper la tête contre un mur et se demander ce que nous faisons là. Par contre, si nous détruisons quelque chose pour l'améliorer pour tout le monde, cela peut s'avérer positif.

Quand on lit cette citation, il y a de quoi être pessimiste. Heureusement, tout le monde ne détruit pas pour faire le mal. Même si nous nous sentons l'envie de créer notre propre univers, nous avons appris à respecter ce qui existe autour de nous.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Lun 22 Mai - 7:46



"Le bruit fait peu de bien, le bien fait peu de bruit." [Saint François de Sales]

Qu'est-ce que le bruit peut incommoder ! Le supportez-vous facilement ?

Quand on fait du bien, il n'est pas nécessaire de s'en vanter. Le plus grand plaisir est le regard de l'autre ou tout simplement le fait de savoir qu'il va mieux.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Lun 22 Mai - 7:59

Nelly a écrit:


"Le bruit fait peu de bien, le bien fait peu de bruit."  [Saint François de Sales]

Qu'est-ce que le bruit peut incommoder ! Le supportez-vous facilement ?

Quand on fait du bien, il n'est pas nécessaire de s'en vanter. Le plus grand plaisir est le regard de l'autre ou tout simplement le fait de savoir qu'il va mieux.

Le bruit...depuis notre vie à la campagne, je supporte de moins en moins le bruit, je fuis la ville.
Pour ce qui est de la vantardise des gens qui se plaisent à raconter leurs exploits humanitaires... un peu c'est bien, mais même si je félicite leur engagement, je préfère de beaucoup ces anonymes qui oeuvrent dans l'ombre, sans bruit.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Lun 22 Mai - 8:36

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"Le bruit fait peu de bien, le bien fait peu de bruit."  [Saint François de Sales]

Qu'est-ce que le bruit peut incommoder ! Le supportez-vous facilement ?

Quand on fait du bien, il n'est pas nécessaire de s'en vanter. Le plus grand plaisir est le regard de l'autre ou tout simplement le fait de savoir qu'il va mieux.

Le bruit...depuis  notre vie à la campagne, je supporte de moins en moins le bruit, je fuis la ville.

Tu crois qu'il y a un rapport ? Pour ma part, je n'ai jamais supporté le bruit subi. Quand je vais en ville, j'accepte le bruit, puisque c'est mon choix. Je suis heureuse ensuite de me retrouver au calme.

Mais il y a ceux qui le subissent à leur domicile... Les voisins qui ne respectent rien, les animations extérieures, les voitures passant devant les maisons...  censuré

anémone a écrit:
Pour ce qui est de la vantardise des gens qui se plaisent à raconter leurs exploits humanitaires... un peu c'est bien, mais même si je félicite leur engagement, je préfère de beaucoup ces anonymes qui oeuvrent dans l'ombre, sans bruit.

Je me suis rendu compte que les gens aiment être reconnus. Comme responsable d'équipe, j'ai toujours veillé à remercier le travail fait. Généralement, je le dis collectivement et je souligne surtout les personnes qui ont besoin de reconnaissance parce qu'elles ne sont pas toujours certaines de bien agir. Il n'est souvent pas besoin de beaucoup de mots.

Par contre, il m'arrive de témoigner devant des anonymes, des donateurs, en public et là, je valorise notre travail commun, car nous avons besoin que les donateurs sachent ce qu'on fait de leur argent. De plus, voir que cela se passe localement est important pour eux. Une forme de stratégie, mais il faut en passer par là.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mar 23 Mai - 12:10



“Nous voulions changer le monde, mais le monde nous a changés” [Ettore Scola]

Ne voulions-nous pas tous changer le monde, en étant jeunes, l'améliorer ? Nous avons dû renoncer, chemin faisant. Essayons déjà de ne pas le saccager !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mar 23 Mai - 18:30

Nelly a écrit:


“Nous voulions changer le monde, mais le monde nous a changés”  [Ettore Scola]

Ne voulions-nous pas tous changer le monde, en étant jeunes, l'améliorer ? Nous avons dû renoncer, chemin faisant. Essayons déjà de ne pas le saccager !

Le monde change et nous contribuons à le changer, alors même qu'il nous change .....

Je ne suis pas celui que j'étais à 20 ans, mais je pense que celui que j'étais à 20 ans n'aurait pas honte de moi .....

Maintenant, je sais que tout changement ne constitue pas obligatoirement un progrès ....

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Tout smouales étaient les borogoves
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mer 24 Mai - 18:04

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:


“Nous voulions changer le monde, mais le monde nous a changés”  [Ettore Scola]

Ne voulions-nous pas tous changer le monde, en étant jeunes, l'améliorer ? Nous avons dû renoncer, chemin faisant. Essayons déjà de ne pas le saccager !

Le monde change et nous contribuons à le changer, alors même qu'il nous change .....

Ca en fait des changements, tout cela !  Laughing

Morgan Kane a écrit:
Je ne suis pas celui que j'étais à 20 ans, mais je pense que celui que j'étais à 20 ans n'aurait pas honte de moi .....

Cette phrase est très intéressante. Je crois que nous pouvons tous nous la poser. Il faut tenir compte des possibilités qui nous ont été données et se demander si nous sommes satisfaits du chemin parcouru. Si c'est oui, c'est fantastique ! Top !

Morgan Kane a écrit:
Maintenant, je sais que tout changement ne constitue pas obligatoirement un progrès ....

Nous sommes d'accord, malheureusement. Il y a toujours ceux qui abusent et détournent certaines choses dans le but d'en tirer profit. Ce n'est jamais bon.

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