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 Les chemins de la sagesse (4)

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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Sam 10 Juin - 16:43

Nelly a écrit:


"Il y a certaines paroles qui ne sont d'une vérité profonde qu'une seule fois."  [Stefan Zweig]

Il existe effectivement des situations exceptionnelles qui ont leur propre vérité. Ce sont des moments où la règle générale ne peut pas s'appliquer.  


Il y aussi le fait que certaines vérités, la première fois qu'elles sont énoncées, paraissent dérangeantes, réfléchies, révélatrices.

Répétées, elles deviennent des banalités, ou bien elles paraissent creuses et absurdes....

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Nelly
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Dim 11 Juin - 14:22

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:

"Il y a certaines paroles qui ne sont d'une vérité profonde qu'une seule fois."  [Stefan Zweig]

Il existe effectivement des situations exceptionnelles qui ont leur propre vérité. Ce sont des moments où la règle générale ne peut pas s'appliquer.  


Il y aussi le fait que certaines vérités, la première fois qu'elles sont énoncées, paraissent dérangeantes, réfléchies, révélatrices.

Répétées, elles deviennent des banalités, ou bien elles paraissent creuses et absurdes....

Là, tu penses à la profondeur et tu as raison de dire que nous nous habituons à des faits qui nous paraissent inimaginables, la première fois.

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Nelly
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Dim 11 Juin - 15:05



"La vie, c'est comme le métro, lorsqu'une porte s'ouvre il faut foncer." [Fabrice Bensoussan]

Il ne faut pas louper les chances que la vie nous donne... et savoir les reconnaître.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Lun 12 Juin - 7:18



"La tendresse du cœur, c'est ce que la nature a donné aux hommes en leur accordant les larmes." [Suétone]

Ce sont l'émotion, la compassion... Heureusement que nous en avons ! Le tout est de réagir quand nous en avons la possibilité.

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anémone
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Lun 12 Juin - 7:36

Nelly a écrit:


"La tendresse du cœur,  c'est ce que la nature a donné aux hommes en leur accordant les larmes."  [Suétone]

Ce sont l'émotion, la compassion... Heureusement que nous en avons ! Le tout est de réagir quand nous en avons la possibilité.

que serions nous sans sensibilité ? des êtres sans coeur, sans émotion, indignes d'éprouver des sentiments pour les autres.
Les larmes ne sont pas une honte...
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marie-josé
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Lun 12 Juin - 13:02

anémone a écrit:
Nelly a écrit:


"La tendresse du cœur,  c'est ce que la nature a donné aux hommes en leur accordant les larmes."  [Suétone]

Ce sont l'émotion, la compassion... Heureusement que nous en avons ! Le tout est de réagir quand nous en avons la possibilité.

que serions nous sans sensibilité ? des êtres sans coeur, sans émotion, indignes d'éprouver des sentiments pour les autres.
Les larmes ne sont pas une honte...

c'est bien vrai,
je viens d'apprendre qu'un voisin,qui se faisait une joie de partir pour trois mois chez son fils et ses petites filles en Amérique ,ne pourra pas,car il ont décélés un probable cancer de la prostate!

Sa femme en me le disant pleurait ,et je dois dire que moi aussi je l'ai fais.
Je devais m'occuper de leur chat pendant leur absence.

C'est toujours un grd coup pour les familles et ce serait incroyable si nous ne nous sentions pas concerné.
c'est la moindre des choses.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mar 13 Juin - 9:23

marie-josé a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"La tendresse du cœur,  c'est ce que la nature a donné aux hommes en leur accordant les larmes."  [Suétone]

Ce sont l'émotion, la compassion... Heureusement que nous en avons ! Le tout est de réagir quand nous en avons la possibilité.

que serions nous sans sensibilité ? des êtres sans coeur, sans émotion, indignes d'éprouver des sentiments pour les autres.
Les larmes ne sont pas une honte...

c'est bien vrai,
je viens d'apprendre qu'un voisin,qui se faisait une joie de partir pour trois mois chez son fils et ses petites filles en Amérique ,ne pourra pas,car il ont décélés un probable cancer de la prostate!

Sa femme en me le disant pleurait ,et je dois dire que moi aussi je l'ai fais.
Je devais m'occuper de leur chat pendant leur absence.

Il est tout à fait normal de compatir. Il faut juste espérer que ce monsieur soit bien pris en charge et qu'une opération réglera ses problèmes.

Pour ma part, je ne réussis plus à pleurer, même quand j'aimerais pouvoir le faire. Et c'est dur. Ca soulagerait, parfois.

marie-josé a écrit:
C'est toujours un grd coup pour les familles et ce serait incroyable si nous ne nous sentions pas concerné.
c'est la moindre des choses.

Mais tu crois qu'il en est ainsi pour tout le monde ? Pas du tout. Certains sont totalement indifférents aux malheurs des autres. Et ce n'est pas vraiment rare. Par contre, ce seront les premiers à se plaindre qu'on ne s'intéresse pas à eux quand ils iront mal.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mer 14 Juin - 8:16



“Les mots qui vont surgir savent de nous des choses que nous ignorons d’eux.” [René Char]

Qu'est-ce que cela vous inspire ? Shocked

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mer 14 Juin - 9:54

Nelly a écrit:


“Les mots qui vont surgir savent de nous des choses que nous ignorons d’eux.”  [René Char]

Qu'est-ce que cela vous inspire ? Shocked

à développer quand on a tout compris !!! scratch
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mer 14 Juin - 13:24

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

“Les mots qui vont surgir savent de nous des choses que nous ignorons d’eux.”  [René Char]

Qu'est-ce que cela vous inspire ? Shocked

à développer quand on a tout compris !!! scratch

Autrement dit, il faudrait analyser nos propos après les avoir énoncés ? Laughing T'imagines un peu ce que ça peut donner ? A moins de se parler tout seul pour s'auto analyser.  siffleur

J'ai envie de dire qu'il est nécessaire de réfléchir avant, mais qui peut se vanter de ne jamais avoir été dépassé par ses paroles ? Avoir parlé trop vite ? Rolling Eyes Difficile de se reprendre quand on a gaffé !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mer 14 Juin - 14:57

Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

“Les mots qui vont surgir savent de nous des choses que nous ignorons d’eux.”  [René Char]

Qu'est-ce que cela vous inspire ? Shocked

à développer quand on a tout compris !!! scratch

Autrement dit, il faudrait analyser nos propos après les avoir énoncés ? Laughing T'imagines un peu ce que ça peut donner ? A moins de se parler tout seul pour s'auto analyser.  siffleur

J'ai envie de dire qu'il est nécessaire de réfléchir avant, mais qui peut se vanter de ne jamais avoir été dépassé par ses paroles ? Avoir parlé trop vite ? Rolling Eyes Difficile de se reprendre quand on a gaffé !

étant impulsive, c'est parfois difficile de ne pas dire ce qu'on a sur le coeur !j'avoue être cinglante quand on m'a blessée, mais pour le dialogue si on s'excuse et m'explique....
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Jeu 15 Juin - 8:25

anémone a écrit:
Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

“Les mots qui vont surgir savent de nous des choses que nous ignorons d’eux.”  [René Char]

Qu'est-ce que cela vous inspire ? Shocked

à développer quand on a tout compris !!! scratch

Autrement dit, il faudrait analyser nos propos après les avoir énoncés ? Laughing T'imagines un peu ce que ça peut donner ? A moins de se parler tout seul pour s'auto analyser.  siffleur

J'ai envie de dire qu'il est nécessaire de réfléchir avant, mais qui peut se vanter de ne jamais avoir été dépassé par ses paroles ? Avoir parlé trop vite ? Rolling Eyes Difficile de se reprendre quand on a gaffé !

étant impulsive, c'est parfois difficile de ne pas dire ce qu'on a sur le coeur !j'avoue être cinglante quand on m'a blessée, mais pour le dialogue si on s'excuse et m'explique....

Ne t'arrive-t-il jamais de répondre trop vite pour te dire ensuite : "J'aurais dû réfléchir et ne pas dire ça !" ? Je crois qu'il arrive réellement que nos paroles dépassent notre pensée, quand on va trop vite.

Parfois, on ne connaît pas tous les éléments quand on s'exprime et là, on risque de blesser l'autre.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Jeu 15 Juin - 8:41



“Sans curiosité on meurt et sans courage on ne vit pas.”  [Hugo Pratt]

Effectivement, la curiosité est indispensable, sinon nous n'apprendrions rien. Il faut simplement éviter la curiosité malsaine. Les enfants sont curieux de tous et c'est ainsi qu'ils apprennent.

Le courage est nécessaire également, mais il faut parfois aller le chercher au plus profond de soi. Je ne sais pas si on naît courageux et si la vie ne se charge pas, parfois, de nous rappeler que tout n'est pas simple. On ne peut pas tout oser, je crois, il faut savoir doser.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Ven 16 Juin - 13:08



“Le Temps n’a d’autre fonction que de se consumer : il brûle sans laisser de cendres.” [Elsa Triolet]

Il n'a peut-être pas d'autre fonction, pourtant, ne le laissons pas passer en vain. Tant mieux s'il ne laisse pas de cendres. Qu'au moins, il ne laisse pas de regrets ! Qu'il nous laisse des souvenirs agréables !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Sam 17 Juin - 8:27



“On hasarde de perdre en voulant trop gagner.” [Jean de La Fontaine]

Si cela paraît évident aux jeux d'argent, il y a probablement d'autres situations où il faut savoir s'arrêter avant qu'il ne soit trop tard.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Sam 17 Juin - 8:41

Nelly a écrit:


“On hasarde de perdre en voulant trop gagner.”  [Jean de La Fontaine]

Si cela paraît évident aux jeux d'argent, il y a probablement d'autres situations où il faut savoir s'arrêter avant qu'il ne soit trop tard.

je pense surtout aux sports extrêmes, je ne comprends pas le risque que prennent les gens...La vie donne suffisamment d'aléas en vivant normalement sans défier le destin pour des choses futiles qui mettent la vie en danger.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Sam 17 Juin - 9:00

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

“On hasarde de perdre en voulant trop gagner.”  [Jean de La Fontaine]

Si cela paraît évident aux jeux d'argent, il y a probablement d'autres situations où il faut savoir s'arrêter avant qu'il ne soit trop tard.

je pense surtout aux sports extrêmes, je ne comprends pas le risque que prennent les gens...La vie donne suffisamment d'aléas en vivant normalement sans  défier le destin pour des choses futiles qui mettent la vie en danger.

Ceux qui pratiquent les sports extrêmes ont besoin d'adrénaline. A force de pratiquer, cela devient une forme de drogue et ils ne peuvent plus s'en passer. En même temps, c'est leur passion et, tant qu'ils ne font appel qu'à eux-mêmes, on ne peut pas les critiquer. Certes, il ne faut pas qu'ils fassent des choses interdites, comme le ski hors piste...

C'est souvent un bonheur de dépasser ses propres limites.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Dim 18 Juin - 12:59



"En nous efforçant d'atteindre l'inaccessible, nous rendons impossible ce qui serait réalisable." [Jean-Paul Sartre]

Je suis mitigée, à ce sujet. Il me semble qu'il faut viser haut, quitte à atterrir un peu plus bas. Quand on vise trop bas, dans la vie, on risque d'y rester. Parfois il faut du temps pour grimper, mais il faut continuer sans se décourager. La vie se charge souvent toute seule à nous ralentir, mais au moins, il n'y aura pas de regrets à avoir.

Certes, le tout doit rester dans le domaine du possible.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Lun 19 Juin - 8:31



"La peur de l'ennemi détruit jusqu'à la rancune à son égard." [Fedor Dostoïevski]

Ca me fait penser aux personnes qui subissent des violences, conjugales ou autres. Dès qu'elles obtiennent un sourire ou un encouragement, elles semblent tout oublier et vivre bien.

Cela peut aussi être le cas dans des clans formés par des "méchants" au collège, par exemple. Il peut arriver que la victime se joigne à ses détracteurs pour s'en prendre à d'autres...

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Lun 19 Juin - 9:08

Nelly a écrit:


"La peur de l'ennemi détruit jusqu'à la rancune à son égard."  [Fedor Dostoïevski]

Ca me fait penser aux personnes qui subissent des violences, conjugales ou autres. Dès qu'elles obtiennent un sourire ou un encouragement, elles semblent tout oublier et vivre bien.

Cela peut aussi être le cas dans des clans formés par des "méchants" au collège, par exemple. Il peut arriver que la victime se joigne à ses détracteurs pour s'en prendre à d'autres...
Ce sont des situations graves, avec des solutions peu concluantes. Sans dialogue on ne peut rien résoudre.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Lun 19 Juin - 9:14

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"La peur de l'ennemi détruit jusqu'à la rancune à son égard."  [Fedor Dostoïevski]

Ca me fait penser aux personnes qui subissent des violences, conjugales ou autres. Dès qu'elles obtiennent un sourire ou un encouragement, elles semblent tout oublier et vivre bien.

Cela peut aussi être le cas dans des clans formés par des "méchants" au collège, par exemple. Il peut arriver que la victime se joigne à ses détracteurs pour s'en prendre à d'autres...
Ce sont des situations graves, avec des solutions peu concluantes. Sans dialogue on ne peut rien résoudre.

Il faudrait que les victimes osent se rebeller, partir dans certains cas. Il est souvent étonnant qu'elles demeurent ainsi sous emprise. Mais oublier jusqu'à la rancune !!! Question

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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Lun 19 Juin - 17:15

Nelly a écrit:


"La peur de l'ennemi détruit jusqu'à la rancune à son égard."  [Fedor Dostoïevski]

Ca me fait penser aux personnes qui subissent des violences, conjugales ou autres. Dès qu'elles obtiennent un sourire ou un encouragement, elles semblent tout oublier et vivre bien.

Cela peut aussi être le cas dans des clans formés par des "méchants" au collège, par exemple. Il peut arriver que la victime se joigne à ses détracteurs pour s'en prendre à d'autres...

Je trouve l'auteur très optimiste.

En effet, il semble dire que nous cessons d'avoir de la rancune envers une personne qui nous a fait du tort le jour où il a peur... Est ce de nous ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mar 20 Juin - 9:16

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:

"La peur de l'ennemi détruit jusqu'à la rancune à son égard."  [Fedor Dostoïevski]

Ca me fait penser aux personnes qui subissent des violences, conjugales ou autres. Dès qu'elles obtiennent un sourire ou un encouragement, elles semblent tout oublier et vivre bien.

Cela peut aussi être le cas dans des clans formés par des "méchants" au collège, par exemple. Il peut arriver que la victime se joigne à ses détracteurs pour s'en prendre à d'autres...

Je trouve l'auteur très optimiste.

En effet, il semble dire que nous cessons d'avoir de la rancune envers une personne qui nous a fait du tort le jour où il a peur... Est ce de nous ?

Non, je pense qu'il veut dire que c'est notre propre peur qui effacerait la rancune. Quand quelqu'un te fait constamment des reproches et que soudain, il te complimente, si tu es mal dans ta peau, tu risques d'apprécier le compliment en oubliant les problèmes posés auparavant. C'est du moins ainsi que je le comprends.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mar 20 Juin - 18:21

Nelly a écrit:
Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:

"La peur de l'ennemi détruit jusqu'à la rancune à son égard."  [Fedor Dostoïevski]

Ca me fait penser aux personnes qui subissent des violences, conjugales ou autres. Dès qu'elles obtiennent un sourire ou un encouragement, elles semblent tout oublier et vivre bien.

Cela peut aussi être le cas dans des clans formés par des "méchants" au collège, par exemple. Il peut arriver que la victime se joigne à ses détracteurs pour s'en prendre à d'autres...

Je trouve l'auteur très optimiste.

En effet, il semble dire que nous cessons d'avoir de la rancune envers une personne qui nous a fait du tort le jour où il a peur... Est ce de nous ?

Non, je pense qu'il veut dire que c'est notre propre peur qui effacerait la rancune. Quand quelqu'un te fait constamment des reproches et que soudain, il te complimente, si tu es mal dans ta peau, tu risques d'apprécier le compliment en oubliant les problèmes posés auparavant. C'est du moins ainsi que je le comprends.

Si ton interprétation est bonne, en ce sens que c'est ta propre peur qui détruit ta rancune, cela voudrait dire que ta peur fait que tu oublies ta rancune, que tu n'oses plus avoir de rancune à son égard.

Ta seconde idée peut être juste en ce sens que si ton bourreau te complimente, tu peux être tellement soulagé que tu en oublies les tourments qu'il t'a infligé. Mais à ce moment là, ton niveau de rancune a diminué.

Les pervers savent jouer de ce mécanisme et faire alterner peur et espoir.

Mais, à mon sens, autant on peut hésiter entre les deux premiers sens, autant le troisième n'est pas le sens de la citation.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Mer 21 Juin - 15:58



Disons que je l'avais comprise ainsi quand je l'ai lue. En même temps, il y a sans doute d'autres interprétations possibles et j'aime bien quand tu donnes ainsi ton avis.

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