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 Les chemins de la sagesse (5)

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Nelly
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Lun 26 Fév - 10:38


"J'ai personnellement plus de plaisir à comprendre les hommes qu'à les juger." [Stefan Zweig]

Je crois effectivement qu'il faut essayer de comprendre les autres avant de porter un jugement. Ce n'est pas toujours évident car nous avons tendance à nous faire une opinion sur ce que nous voyons.

Vous est-il déjà arrivé de changer d'avis sur quelqu'un en le connaissant mieux ? En bien ou en mal, d'ailleurs.

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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Lun 26 Fév - 18:19

Nelly a écrit:

"J'ai personnellement plus de plaisir à comprendre les hommes qu'à les juger."  [Stefan Zweig]  

Je crois effectivement qu'il faut essayer de comprendre les autres avant de porter un jugement. Ce n'est pas toujours évident car nous avons tendance à nous faire une opinion sur ce que nous voyons.

Vous est-il déjà arrivé de changer d'avis sur quelqu'un en le connaissant mieux ? En bien ou en mal, d'ailleurs.

Bien sûr !

Mais en fait, l'idée est de ne pas avoir d'avis du tout .....

L'auteur estime que juger une personne, que ce soit en bien ou en mal, procure moins de plaisir que de la comprendre et il n'a pas tort. Comprendre une personne suppose un effort, et le résultat peut donner du plaisir, ne serait ce que celui d'avoir compris.

J'ajouterais que juger empêche souvent de comprendre....

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Nelly
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mar 27 Fév - 10:10

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:

"J'ai personnellement plus de plaisir à comprendre les hommes qu'à les juger."  [Stefan Zweig]  

Je crois effectivement qu'il faut essayer de comprendre les autres avant de porter un jugement. Ce n'est pas toujours évident car nous avons tendance à nous faire une opinion sur ce que nous voyons.

Vous est-il déjà arrivé de changer d'avis sur quelqu'un en le connaissant mieux ? En bien ou en mal, d'ailleurs.

Bien sûr !

Mais en fait, l'idée est de ne pas avoir d'avis du tout .....  

Evidemment, mais parfois on n'a pas réellement le choix. Au moment d'inclure quelqu'un dans ton groupe, au travail, tu te fais parfois une idée sur sa valeur, sa manière de travailler, ses possibilités, avant de le connaître véritablement. La vraie personnalité peut ressortir au bout de quelque temps, parfois.

D'un autre côté, quand on est à table avec des personnes peu connues, on se fait souvent une idée de l'une ou l'autre personne en fonction de ses réactions, les idées qu'elle exprime, etc. Or, en la connaissant plus profondément, cette idée peut évoluer, non ?

Morgan Kane a écrit:
L'auteur estime que juger une personne, que ce soit en bien ou en mal, procure moins de plaisir que de la comprendre et il n'a pas tort. Comprendre une personne suppose un effort, et le résultat peut donner du plaisir, ne serait ce que celui d'avoir compris.  

Et je suis d'accord avec l'auteur. C'est exact quand c'est possible.

Morgan Kane a écrit:
J'ajouterais que juger empêche souvent de comprendre....    

C'est vrai aussi.

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Nelly
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mar 27 Fév - 14:44



"Dans la simple politesse je suis gêné. Je ne suis capable que d'enthousiasme." [Jacques Chardonne]

Même si je peux comprendre cette appréciation, que l'enthousiasme est une bonne chose, la politesse est importante également. Ne voit-on pas certains déborder d'enthousiasme au point d'oublier la plus élémentaire politesse ?

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Nelly
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mer 28 Fév - 10:12


"Les folies sont les seules choses qu'on ne regrette jamais." [Oscar Wilde]


Avez-vous fait ce genre d'expérience ? Mouais

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mer 28 Fév - 10:50

Nelly a écrit:

"Les folies sont les seules choses qu'on ne regrette jamais."  [Oscar Wilde]  


Avez-vous fait ce genre d'expérience ?  Mouais

plus qu'une fois,et effectivement ,jamais je n'ai regretté

une x j'ai amené un groupe de 15 copins-copines au musée africain de Tervuren ,un de élève de notre classe sont père y était conservateur.

nous nous y sommes présentés à l'entré de service disant que Michel nous avait invité,le portier nous a laissé entré dans la partie privé et a appellé notre ami.Lui très embêté n'a pas osé nous renvoyé et nous avons tenus un party d'enfer dans les combles du musée.

une autre fois au lycée, j'ai ouvert les fenêtre du rez-de-chaussé au étudians lors de la st Verhaegen,fète des étudians , nous étions un lycée de jeunes filles bien sages Suspect et pendant toute la journée les garçons on tenus nos profs en otages et certains nous ont donné des leçons de gym et autres choses intéressantes pour des filles de 15 a 16 ans!
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anémone
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mer 28 Fév - 10:52

Nelly a écrit:

"Les folies sont les seules choses qu'on ne regrette jamais."  [Oscar Wilde]  


Avez-vous fait ce genre d'expérience ?  Mouais

tout dépend ce qu'on appelle folie ? si cela n'impute pas sur le budget, si cela nous empêche pas de vivre normalement, car après le moment euphorique il ne faut pas que cela nous donne des regrets pour un bon moment...
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mer 28 Fév - 15:02

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"Les folies sont les seules choses qu'on ne regrette jamais."  [Oscar Wilde]  

Avez-vous fait ce genre d'expérience ?  Mouais

plus qu'une fois,et effectivement ,jamais je n'ai regretté

une x j'ai amené un groupe de 15 copins-copines au musée africain de Tervuren ,un de élève de notre classe sont père y était conservateur.

nous nous y sommes présentés à l'entré de service disant que Michel nous avait invité,le portier nous a laissé entré dans la partie privé et a appellé notre ami.Lui très embêté n'a pas osé nous renvoyé et nous avons tenus un party d'enfer dans les combles du musée.

Et toi, tu étais à l'origine de cette folie ?  Shocked Ton pote ne t'a pas fait une tête au carré, par la suite ?  Laughing

marie-josé a écrit:
une autre fois au lycée, j'ai ouvert les fenêtre du rez-de-chaussé au étudians lors de la st Verhaegen,fète des étudians , nous étions un lycée de jeunes filles bien sages Suspect et pendant toute la journée les garçons on tenus nos profs en otages et certains nous ont donné des leçons de gym et autres choses intéressantes pour des filles de 15 a 16 ans!

Toi, dans un lycée de jeunes filles bien sages ! On aura tout entendu. Je veux voir un certificat de scolarité, sinon je ne te crois pas. tongue

Et les garçons vous ont appris des choses intéressantes... siffleur

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mer 28 Fév - 15:06

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"Les folies sont les seules choses qu'on ne regrette jamais."  [Oscar Wilde]  

Avez-vous fait ce genre d'expérience ?  Mouais

tout dépend ce qu'on appelle folie ? si cela n'impute pas sur le budget, si cela nous empêche pas de vivre normalement, car après le moment euphorique il ne faut pas que cela nous donne des regrets pour un bon moment...

Quand tu lis les commentaires de Marie-Jo, tu vois le genre de bêtises faites en toute innocence  ange et sans argent.

J'avoue que n'ai jamais été aussi téméraire. Mon père m'aurait tuée s'il l'avait su. Il n'y a guère que mon frère qui a osé faire des siennes, mais c'était un garçon... toute une différence.

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mer 28 Fév - 16:58

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"Les folies sont les seules choses qu'on ne regrette jamais."  [Oscar Wilde]  

Avez-vous fait ce genre d'expérience ?  Mouais

plus qu'une fois,et effectivement ,jamais je n'ai regretté

une x j'ai amené un groupe de 15 copins-copines au musée africain de Tervuren ,un de élève de notre classe sont père y était conservateur.

nous nous y sommes présentés à l'entré de service disant que Michel nous avait invité,le portier nous a laissé entré dans la partie privé et a appellé notre ami.Lui très embêté n'a pas osé nous renvoyé et nous avons tenus un party d'enfer dans les combles du musée.

Et toi, tu étais à l'origine de cette folie ?  Shocked Ton pote ne t'a pas fait une tête au carré, par la suite ?  Laughing "
marie-josé a écrit:
il ne nous a plus adressé la parole ,car hélas un accident est survenu ,un des garçons est tomber de la terrasse qui était en réfection et n'avait pas de ballustrade! la police a fait un constat et ainssi son père a éte mit au courant,c'état la cata.

marie-josé a écrit:
une autre fois au lycée, j'ai ouvert les fenêtre du rez-de-chaussé au étudians lors de la st Verhaegen,fète des étudians , nous étions un lycée de jeunes filles bien sages Suspect et pendant toute la journée les garçons on tenus nos profs en otages et certains nous ont donné des leçons de gym et autres choses intéressantes pour des filles de 15 a 16 ans!

Toi, dans un lycée de jeunes filles bien sages ! On aura tout entendu. Je veux voir un certificat de scolarité, sinon je ne te crois pas. tongue"
marie-josé a écrit:
chere madame j'ai été au Lycée royale d'ixelles pour jeunes filles de bonne famille!.....ça t'en bouche un coin non?........les pauvres,ils l'ont bien regrettés.

Et les garçons vous ont appris des choses intéressantes... siffleur
ça,je te raconterais quand tu sera plus grande! Laughing afro
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Jeu 1 Mar - 9:33


“Tout compliment est une caresse.” [André Maurois]

A condition qu'il soit sincère et désintéressé, je dis OUI. Un compliment peut faire beaucoup de bien.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Jeu 1 Mar - 9:50

Nelly a écrit:

“Tout compliment est une caresse.”  [André Maurois]  

A condition qu'il soit sincère et désintéressé, je dis OUI. Un compliment peut faire beaucoup de bien.

Quand un compliment est sincère, cela fait toujours plaisir et peut encourager à s'améliorer.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Jeu 1 Mar - 10:03

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

“Tout compliment est une caresse.”  [André Maurois]  

A condition qu'il soit sincère et désintéressé, je dis OUI. Un compliment peut faire beaucoup de bien.

Quand un compliment est sincère, cela fait toujours plaisir et peut encourager à s'améliorer.

Il permet également de savoir qu'on a bien fait. Il peut arrive qu'on doute du résultat.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Ven 2 Mar - 10:18


"Le zèle des amis est parfois plus néfaste que la haine des ennemis." [Johann Friedrich von Schiller]

Avez-vous une idée de situations où ce pourrait être le cas ? scratch

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Ven 2 Mar - 10:29

Nelly a écrit:

 
"Le zèle des amis est parfois plus néfaste que la haine des ennemis."  [Johann Friedrich von Schiller]

Avez-vous une idée de situations où ce pourrait être le cas ? scratch

Parfois en voulant trop bien résoudre certains problèmes on peut aggraver une situation. Au lieu d'arranger les choses on peut friser la catastrophe...
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Ven 2 Mar - 10:40

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

 
"Le zèle des amis est parfois plus néfaste que la haine des ennemis."  [Johann Friedrich von Schiller]

Avez-vous une idée de situations où ce pourrait être le cas ? scratch

Parfois en voulant trop bien résoudre certains problèmes on peut aggraver une situation. Au lieu d'arranger les choses on peut friser la catastrophe...

Sans doute, mais pourquoi dans l'amitié ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Ven 2 Mar - 12:38

Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

 
"Le zèle des amis est parfois plus néfaste que la haine des ennemis."  [Johann Friedrich von Schiller]

Avez-vous une idée de situations où ce pourrait être le cas ? scratch

Parfois en voulant trop bien résoudre certains problèmes on peut aggraver une situation. Au lieu d'arranger les choses on peut friser la catastrophe...

Sans doute, mais pourquoi dans l'amitié ?

peut être parce que l'on pense que l'amitié peut résoudre les difficultés et se mettre à la place de l'ami permet de faire tomber certains obstacles, on ne se le permettrait peut être pas avec un étranger
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Sam 3 Mar - 16:47



"La confiture n'est bonne que s'il faut monter une chaise pour attraper le pot dans le placard." [Alexandre Vialatte]

Qu'est-ce que nous sommes complexes. Pourquoi l'humain aime-t-il autant le fruit défendu ? siffleur

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Dim 4 Mar - 9:55

Nelly a écrit:


"La confiture n'est bonne que s'il faut monter une chaise pour attraper le pot dans le placard."  [Alexandre Vialatte]  

Qu'est-ce que nous sommes complexes. Pourquoi l'humain aime-t-il autant le fruit défendu ? siffleur

ben c'est la nature humaine..quand tu es diabétique et que tu te régales d'une fine couche de miel ou de confiture sur une tartine, on prend un réel plaisir en se disant...que pour une fois c'est pas l'enfer....mais le paradis !!!
Ange
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Dim 4 Mar - 18:39


"Chaque désir m'a plus enrichi que la possession toujours fausse de l'objet même de mon désir." [André Gide]

Cette citation va, dans un sens, à la suite de la précédente.

Par ailleurs, le chemin que l'on parcourt pour obtenir quelque chose qui nous tient à cœur est souvent plus intéressant, plus plaisant, plus excitant que l'objet lui-même. On a tous vécu cela un jour. L'habitude tue le plaisir, malheureusement, et c'est bien dommage.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Lun 5 Mar - 9:24



"Le bonheur est à ceux qui se suffisent à eux-mêmes." [Aristote]

Pas faux, à condition... de ne pas rester seul. Qu'en pensez-vous ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Lun 5 Mar - 18:20

Nelly a écrit:


"Le bonheur est à ceux qui se suffisent à eux-mêmes."  [Aristote]

Pas faux, à condition... de ne pas rester seul. Qu'en pensez-vous ?

Bien sur que si on a la chance de ne pas avoir à compter sur l'aide des autres c'est une satisfaction. Mais dans bien des domaines, on a besoin des autres et c'est aussi un bonheur de pouvoir accomplir quelque chose à plusieurs
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mar 6 Mar - 9:10

anémone a écrit:
Nelly a écrit:


"Le bonheur est à ceux qui se suffisent à eux-mêmes."  [Aristote]

Pas faux, à condition... de ne pas rester seul. Qu'en pensez-vous ?

Bien sur que si on a la chance de ne pas avoir à compter sur l'aide des autres c'est une satisfaction.

Par se suffire à soi-même, il me semble qu'il s'agit de bien se sentir dans sa peau, dans un premier temps, s'estimer, se sentir à sa place. D'autres ont toujours besoin d'encouragements, d'assentiment pour savoir qu'ils ont bien fait et que leur entourage les approuve. A mon avis, il est important de réussir à se suffire à soi-même, à condition de ne pas attraper la grosse tête et ne pas se sentir au-dessus de tout le monde. De plus, il faut une empathie envers les autres, sinon ça devient de l'égoïsme, voire du narcissisme.

anémone a écrit:
Mais dans bien des domaines, on a besoin des autres et c'est aussi un bonheur de pouvoir accomplir quelque chose à plusieurs  

L'un n'empêche pas l'autre. Quand on se sent bien, en harmonie avec ce qu'on est et qu'on vit, on peut être plus à même de s'entourer, tout en restant attentif aux besoin d'autrui.

Pour ma part, j'adore travailler en équipe, à condition qu'il n'y ait pas de personnes de mauvaise foi.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mer 7 Mar - 9:56


“Il est plus beau d’éclairer que de briller seulement.” [Saint Thomas d’Aquin]

Comme c'est bien dit et valable pour tous. Je trouve d'ailleurs que l'un et l'autre sont tellement différents !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Jeu 8 Mar - 10:12


"Il faut avoir déjà beaucoup appris de choses pour savoir demander ce qu'on ne sait pas." [Jean-Jacques Rousseau]

C'est vrai que certains sont très à l'aise pour poser des questions alors que d'autres ont peur de les poser de crainte du ridicule.

J'ai envie de dire : tout dépend à qui on s'adresse et de l'importance que l'on accorde à cette question. Il faut oser également.

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