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 Les chemins de la sagesse (5)

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Nelly
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Sam 11 Nov - 10:16



“Nous fabriquons nous-mêmes nos mystères. La vie est beaucoup moins compliquée que l'on ne croît, et elle dénoue elle-même ce qui nous paraît enchevêtré.” [Maurice Leblanc]

N'est-ce pas souvent vrai ? Ne faisons-nous pas parfois une montagne à partir d'une bagatelle ?

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Sam 11 Nov - 10:34

Nelly a écrit:


“Nous fabriquons nous-mêmes nos mystères. La vie est beaucoup moins compliquée que l'on ne croît, et elle dénoue elle-même ce qui nous paraît enchevêtré.”  [Maurice Leblanc]  

N'est-ce pas souvent vrai ? Ne faisons-nous pas parfois une montagne à partir d'une bagatelle ?

mais certaines bagatelles sont parfois des montagnes hélas
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Nelly
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Sam 11 Nov - 16:07

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


“Nous fabriquons nous-mêmes nos mystères. La vie est beaucoup moins compliquée que l'on ne croît, et elle dénoue elle-même ce qui nous paraît enchevêtré.”  [Maurice Leblanc]  

N'est-ce pas souvent vrai ? Ne faisons-nous pas parfois une montagne à partir d'une bagatelle ?

mais certaines bagatelles sont parfois des montagnes hélas

Toutes ?

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Sam 11 Nov - 16:37

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


“Nous fabriquons nous-mêmes nos mystères. La vie est beaucoup moins compliquée que l'on ne croît, et elle dénoue elle-même ce qui nous paraît enchevêtré.”  [Maurice Leblanc]  

N'est-ce pas souvent vrai ? Ne faisons-nous pas parfois une montagne à partir d'une bagatelle ?

mais certaines bagatelles sont parfois des montagnes hélas

Toutes ?

ben j'ai bien dis :CERTAINES!
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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Sam 11 Nov - 16:53

Ne pas confondre mystère et montagne !

Il peut y avoir des mystères dans un tiroir : " Où est ce tee-shirt que je suis sûr d'avoir placé là ?

Very Happy




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Nelly
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Sam 11 Nov - 17:31

Morgan Kane a écrit:
Ne pas confondre mystère et montagne !

Il peut y avoir des mystères dans un tiroir : " Où est ce tee-shirt que je suis sûr d'avoir placé là ?

Very Happy



Effectivement, certains tee-shirts peuvent avoir une importance capitale à un moment donné ! De quoi en faire une montagne !  Laughing Par exemple, quand je veux le porter quand je dois voir la personne qui me l'a offert... ou quand c'est pile celui-ci qui est assorti à mon pantalon... Grrr

Le tout est de ne pas en faire un plat ! Wink

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Dim 12 Nov - 17:37


"Le plus tentant pour l'homme, c'est l'inutile et l'impossible." [Jules Michelet]

L'inutile fait parfois du bien. Quant à l'impossible, nul n'y est tenu, sauf qu'on en a souvent envie. Tout dépend de quoi il s'agit, naturellement.

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Lun 13 Nov - 10:15

Nelly a écrit:

"Le plus tentant pour l'homme, c'est l'inutile et l'impossible."    [Jules Michelet]

L'inutile fait parfois du bien. Quant à l'impossible, nul n'y est tenu, sauf qu'on en a souvent envie. Tout dépend de quoi il s'agit, naturellement.

mais quand on réussi dans ce qui était à priori impossible.......ça fait quoi selon vous.......certain y arrive non?
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Lun 13 Nov - 10:21

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"Le plus tentant pour l'homme, c'est l'inutile et l'impossible."    [Jules Michelet]

L'inutile fait parfois du bien. Quant à l'impossible, nul n'y est tenu, sauf qu'on en a souvent envie. Tout dépend de quoi il s'agit, naturellement.

mais quand on réussi dans ce qui était à priori impossible.......ça fait quoi selon vous.......certain y arrive non?

Ce doit être très rare et je ne suis pas certaine que celui qui réussit ce que d'autres avaient essayé auparavant le sachent toujours.

Bien sûr, il y a la recherche où on réussit, mais quand on s'y engage, on cherche pour trouver. C'est un métier. Ce doit être l'euphorie générale dans toutes les équipes concernées...

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mar 14 Nov - 9:59


"L'amour c'est ne jamais avoir à dire que vous êtes désolé." [Erich Segal]

Ce qui signifierait qu'on ne dit et ne fait jamais rien pouvant mettre l'autre dans l'embarras, le connaître suffisamment pour ménager sa susceptibilité ? Suspect

Je ne trouve cela pas très évident. Ce n'est pas parce que l'on éprouve de l'amour pour quelqu'un qu'on est toujours exemplaire, qu'on est pareils. On peut très bien être différents et complémentaires. Certes, on connaît les points sensibles de l'autre et il est normal d'éviter de le narguer sur ces points, mais de là à ne jamais rien faire pour ne pas avoir à dire "Je suis désolé", il y a une marge.

Votre avis ?

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anémone
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mar 14 Nov - 11:00

Nelly a écrit:

"L'amour c'est ne jamais avoir à dire que vous êtes désolé."  [Erich Segal]  

Ce qui signifierait qu'on ne dit et ne fait jamais rien pouvant mettre l'autre dans l'embarras, le connaître suffisamment pour ménager sa susceptibilité ?  Suspect

Je ne trouve cela pas très évident. Ce n'est pas parce que l'on éprouve de l'amour pour quelqu'un qu'on est toujours exemplaire, qu'on est pareils. On peut très bien être différents et complémentaires. Certes, on connaît les points sensibles de l'autre et il est normal d'éviter de le narguer sur ces points, mais de là à ne jamais rien faire pour ne pas avoir à dire "Je suis désolé", il y a une marge.

Votre avis ?

il doit être lassant et invivable de toujours avoir les mêmes idées, les mêmes goûts . La différence ne veut pas dire combat ! vivre ensemble c'est aussi accepter la discussion...Ce qui je crois est plus difficile au cours des années...
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mar 14 Nov - 15:36

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"L'amour c'est ne jamais avoir à dire que vous êtes désolé."  [Erich Segal]  

Ce qui signifierait qu'on ne dit et ne fait jamais rien pouvant mettre l'autre dans l'embarras, le connaître suffisamment pour ménager sa susceptibilité ?  Suspect

Je ne trouve cela pas très évident. Ce n'est pas parce que l'on éprouve de l'amour pour quelqu'un qu'on est toujours exemplaire, qu'on est pareils. On peut très bien être différents et complémentaires. Certes, on connaît les points sensibles de l'autre et il est normal d'éviter de le narguer sur ces points, mais de là à ne jamais rien faire pour ne pas avoir à dire "Je suis désolé", il y a une marge.

Votre avis ?

il doit être lassant et invivable de toujours avoir les mêmes idées, les mêmes goûts . La différence ne veut pas dire combat ! vivre ensemble c'est aussi  accepter la discussion...

Etre toujours d'accord doit effectivement être ennuyeux, à la longue, mais on ne peut pas toujours être d'accord sur tout. En même temps, ce n'est pas parce qu'on n'est pas d'accord qu'on se dispute. Les discussions sont faites pour cela.

Je comprenais plutôt qu'il s'agissait de discussions plus ombrageuses, plutôt agressives, peut-être. Au fil du temps, on peut se comprendre à mi-mot, mais il faut tout comprendre. Si tu envoies ton homme chercher des carottes dans le potager et qu'il revient avec des poireaux dont tu n'as pas besoin, tu risques de le houspiller (peut-être pas pour si peu, mais c'est un exemple).

anémone a écrit:
Ce qui je crois est plus difficile au cours des années...

Peut-être est-on moins tolérant, au fil des ans ! Parfois, il faut se raisonner soi-même. Nous ne sommes pas parfaits non plus.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Mer 15 Nov - 18:39



"C'est ainsi que la même chose, chacun la juge d'après sa position." [Stendhal]

Tout à fait juste. Comment toujours comprendre l'autre dans ce monde plein de disparités ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Jeu 16 Nov - 9:41

Nelly a écrit:


"C'est ainsi que la même chose, chacun la juge d'après sa position."  [Stendhal]

Tout à fait juste. Comment toujours comprendre l'autre dans ce monde plein de disparités ?


il suffit de voir lors d'un accident,sur 10 témoins ,il n'y aura pas deux qui aurons vut la même chose
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Jeu 16 Nov - 10:37

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"C'est ainsi que la même chose, chacun la juge d'après sa position."  [Stendhal]

Tout à fait juste. Comment toujours comprendre l'autre dans ce monde plein de disparités ?

il suffit de voir lors d'un accident,sur 10 témoins ,il n'y aura pas deux qui aurons vut la même chose

Je ne pensais pas à cela. Les témoins du même accident ne voient pas les mêmes choses, leur intérêt est dicté par, peut-être la frayeur, ou les victimes, ou ce qui a pu se passer auparavant, voire la réaction des différents protagonistes, etc. Personnellement, par exemple, je ne suis pas physionomiste et serais probablement dans l'incapacité de décrire correctement une personne. Je retiendrais probablement d'autres choses, par contre.

Quand il est dit "d'après sa position", je pense à position sociale, hiérarchie, revenus, maladie, etc.

Quand on gratte pour finir ses fins de mois, crois-tu qu'on s'intéresse à celui qui pense payer trop d'impôts ? D'un autre côté, les largement nantis, ont-ils encore une idée de ce qu'est la vraie vie ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Jeu 16 Nov - 10:42

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"C'est ainsi que la même chose, chacun la juge d'après sa position."  [Stendhal]

Tout à fait juste. Comment toujours comprendre l'autre dans ce monde plein de disparités ?

il suffit de voir lors d'un accident,sur 10 témoins ,il n'y aura pas deux qui aurons vut la même chose

Je ne pensais pas à cela. Les témoins du même accident ne voient pas les mêmes choses, leur intérêt est dicté par, peut-être la frayeur, ou les victimes, ou ce qui a pu se passer auparavant, voire la réaction des différents protagonistes, etc. Personnellement, par exemple, je ne suis pas physionomiste et serais probablement dans l'incapacité de décrire correctement une personne. Je retiendrais probablement d'autres choses, par contre.

Quand il est dit "d'après sa position", je pense à position sociale, hiérarchie, revenus, maladie, etc.

Quand on gratte pour finir ses fins de mois, crois-tu qu'on s'intéresse à celui qui pense payer trop d'impôts ? D'un autre côté, les largement nantis, ont-ils encore une idée de ce qu'est la vraie vie ?


surtout quand les fins de mois commencent le 17!.....je sais de quoi je parle Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Jeu 16 Nov - 15:33


"Ce que le public te reproche, cultive-le, c'est toi." [Jean Cocteau]

Vous en sentiriez-vous capables ? C'est loin d'être simple. En même temps, quand on pousse le bouchon un peu loin, ce n'est pas agréable du tout pour les autres.

Etes-vous prêts à vous révéler comme vous êtes ? Suspect

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Jeu 16 Nov - 18:31

Nelly a écrit:

"Ce que le public te reproche, cultive-le, c'est toi."  [Jean Cocteau]  

Vous en sentiriez-vous capables ? C'est loin d'être simple. En même temps, quand on pousse le bouchon un peu loin, ce n'est pas agréable du tout pour les autres.

Etes-vous prêts à vous révéler comme vous êtes ? Suspect

Je pense réagir ainsi...je ne cherche pas à paraître ce que les autres veulent. On m'accepte telle que je suis, avec ma franchise, mon humeur et comme disent certains mon caractère " fort " mais avec l(age on a tendance à calmer ses ardeurs !! être plus réfléchi sans toutefois faire le mouton pour plaire !
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Ven 17 Nov - 9:36

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"Ce que le public te reproche, cultive-le, c'est toi."  [Jean Cocteau]  

Vous en sentiriez-vous capables ? C'est loin d'être simple. En même temps, quand on pousse le bouchon un peu loin, ce n'est pas agréable du tout pour les autres.

Etes-vous prêts à vous révéler comme vous êtes ? Suspect

Je pense réagir ainsi...je ne cherche pas à paraître ce que les autres veulent. On m'accepte telle que je suis, avec ma franchise, mon humeur et comme disent certains mon caractère " fort " mais avec l(age on a tendance à calmer ses ardeurs !! être plus réfléchi sans toutefois faire le mouton pour plaire !

je suis incapable de faire autrement,ce qui me vaux parfois des reproches!
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Ven 17 Nov - 15:15

marie-josé a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"Ce que le public te reproche, cultive-le, c'est toi."  [Jean Cocteau]  

Vous en sentiriez-vous capables ? C'est loin d'être simple. En même temps, quand on pousse le bouchon un peu loin, ce n'est pas agréable du tout pour les autres.

Etes-vous prêts à vous révéler comme vous êtes ? Suspect

Je pense réagir ainsi...je ne cherche pas à paraître ce que les autres veulent. On m'accepte telle que je suis, avec ma franchise, mon humeur et comme disent certains mon caractère " fort " mais avec l(age on a tendance à calmer ses ardeurs !! être plus réfléchi sans toutefois faire le mouton pour plaire !

je suis incapable de faire autrement,ce qui me vaux parfois des reproches!

Je ne pense pas que ce soit aussi simple. Nous nous adaptons souvent aux circonstances, mais certains, plus que d'autres, ont une facilité de se sentir à l'aise tels qu'ils sont. Cela doit-il signifier qu'on n'en fait qu'à sa propre tête sans tenir compte des autres ? Je ne crois pas.

Quand nous sommes en présence de quelqu'un d'aimable, nous essayons de l'être également. Quand quelqu'un est agressif d'emblée, la répartie peut fuser. Mais il existe également des situations intermédiaires où on n'a pas forcément envie de générer de l'antagonisme. Dans ce cas, il faut parfois mettre de l'eau dans son vin pour ne rien provoquer d'inutile !

Ensuite, je crois qu'il s'agit d'une question de dosage, en fonction de sa personnalité.

Parfois, on se sent agressé alors qu'il n'en est rien, tout simplement parce que l'autre a une autre façon de vivre, de percevoir les choses. A nous de faire la différence entre ce que nous acceptons et ce qui est grave et que nous rejetons.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Ven 17 Nov - 15:19

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"Ce que le public te reproche, cultive-le, c'est toi."  [Jean Cocteau]  

Vous en sentiriez-vous capables ? C'est loin d'être simple. En même temps, quand on pousse le bouchon un peu loin, ce n'est pas agréable du tout pour les autres.

Etes-vous prêts à vous révéler comme vous êtes ? Suspect

Je pense réagir ainsi...je ne cherche pas à paraître ce que les autres veulent. On m'accepte telle que je suis, avec ma franchise, mon humeur et comme disent certains mon caractère " fort " mais avec l(age on a tendance à calmer ses ardeurs !!

Avec l'âge, comme tu dis, on s'aperçoit qu'il est parfois aussi facile de réussir à obtenir ce qu'on veut en étant plus souple !  Wink

anémone a écrit:
être plus réfléchi sans toutefois faire le mouton pour plaire !

Quand on veut faire partie d'une société quelconque, que ce soit dans la vie sociale, avec ses amis, ou dans des groupes, il y a énormément de disparités. Si personne ne fait attention à l'autre, on n'arrivera jamais à rien. Tout un chacun doit faire des concessions et tenir compte des désidérata des autres. Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Ven 17 Nov - 15:25


Souvenez-vous de ce que nous avons vécu sur ce forum, il y a quelque temps, quand Ch. est devenu agressif parce que l'un ou l'autre n'était pas d'accord avec lui. Ces jours-là, il a laissé parler son tempérament et n'a pas accepté de s'amender. Pourtant, je crois que s'il en avait connu les conséquences (exclusion), il y aurait réfléchi à deux fois, avant de se lancer.

Personne n'a la science infuse et, quand nous discutons ici, nous devons accepter que d'autres aient des avis différents. Tout le monde l'a compris et tout le monde le respecte.

Vous voyez que nous faisons chacun automatiquement des concessions. L'essentiel est de se reconnaître dans ce que l'on dit ou fait. Pas question de se dénigrer ou de faire abstraction de ses convictions personnelles.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Ven 17 Nov - 15:31

Nelly a écrit:

"Ce que le public te reproche, cultive-le, c'est toi."  [Jean Cocteau]  

Vous en sentiriez-vous capables ? C'est loin d'être simple. En même temps, quand on pousse le bouchon un peu loin, ce n'est pas agréable du tout pour les autres.

Etes-vous prêts à vous révéler comme vous êtes ? Suspect

J'en reviens à la citation d'origine.

Oui, il est important de rester soi-même, de garder ses convictions. En même temps, nos expériences de vie nous façonnent, nous changeant sans que nous le ressentions.

Se révéler comme on est peut s'avérer difficile pour des personnes manquant de confiance en soi.

Nous avons eu des éducations qui sont ce qu'elles sont et qui nous ont forgés. Ensuite, nous nous sommes plus ou moins bien adaptés à la vie. On nous a inculqué énormément d'interdits et on n'efface pas ce vécu d'un coup de crayon. Alors oui, il est plus difficile pour certains de s'accepter comme ils sont que pour d'autres, d'où la nécessité de cultiver ses particularités.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Sam 18 Nov - 15:02


“La lecture est une amitié.” [Marcel Proust]

Je suppose que tout le monde est d'accord.

J'aurais juste aimé avoir l'un ou l'autre commentaire par rapport à ce que j'ai écrit ci-dessus. Neutral

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Sam 18 Nov - 17:20

Nelly a écrit:

“La lecture est une amitié.”  [Marcel Proust]  

Je suppose que tout le monde est d'accord.

J'aurais juste aimé avoir l'un ou l'autre commentaire par rapport à ce que j'ai écrit ci-dessus. Neutral

anémone et moi même nous t'avons répondu plus haut!

on ne comptent pas?
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   

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