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 LES TROUS NOIRS

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Marie-jo 17
Brumes
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MessageSujet: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeDim 30 Aoû - 15:57

Les trous noirs


En astrophysique, un trou noir est un objet massif dont le champ gravitationnel est si intense qu’il empêche toute forme de matière ou de rayonnement de s’en échapper. De tels objets n’émettent donc pas de lumière et sont alors noirs.

Les trous noirs sont décrits par la théorie de la relativité générale. Ils ne sont pas directement observables, mais plusieurs techniques d’observation indirecte dans différentes longueurs d’onde ont été mises au point et permettent d’étudier les phénomènes qu’ils induisent sur leur environnement.

En particulier, la matière qui est happée par un trou noir est chauffée à des températures considérables avant d'être engloutie et émet de ce fait une quantité importante de rayons X. Ainsi, même si un trou noir n'émet pas lui-même de rayonnement, il peut néanmoins être détectable par son action sur son environnement.

L'existence des trous noirs est une certitude pour la quasi-totalité de la communauté scientifique concernée (astrophysiciens et physiciens théoriciens).

Wiképédia.

Ceci est une entrée en matière, je fais des recherches pour compléter ce texte.

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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeDim 30 Aoû - 16:07

Par Jean Etienne, Futura-Sciences
Le pas récemment accompli au télescope Yepun du VLT (Very Large Telescope), équipé de NaCo et de Sinfoni, deux systèmes complémentaires d'optique adaptative, est certes une découverte majeure, mais marque aussi une des étapes les plus importantes de l'histoire de l'Astronomie. Car pour la première fois, un trou noir a été mis en évidence par l'observation directe, performance inimaginable il y a seulement quelques années. Retour sur cette découverte.
Et pas n'importe quel trou noir, puisqu'il s'agit de celui qui passionne le plus les astronomes : le trou noir massif situé au centre de notre propre galaxie, Sagittarius A.
LES TROUS NOIRS RTEmagicC_galcent1.jpg
Image du centre de la Voie lactée dans l'infrarouge proche (bande K) à la limite de diffraction (60 milli-arcsecondes) d'un champ de 18 x 15 secondes d'arc autour du centre de notre Galaxie (flèches), obtenue avec l'instrument d'optique adaptative NAOS/Conica sur le 4ème télescope UT4 (Yepun) du VLT le 3 mai 2002. Les positions radio de 7 étoiles à émissions maser SiO ont servi à aligner les images radio et infrarouges à 10 milli-arcsecondes près. Crédit : OBSPM
Un cas d'école pour la mécanique céleste
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeLun 31 Aoû - 14:20

Merci Marie-Jo de compléter ces informations qui peuvent paraître ardues pour certains.

Les images sont parlantes... j'aimerais tellement développer tous ces sujets... mais c'est du 24h/24

Je me contente d'éveiller un (petit) intérêt. Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeLun 31 Aoû - 16:07

La théorie du trou noir

Le terme « trou noir » a été employé pour la première fois en 1967 par John Wheeler. Grâce à nos connaissances sur les mécanismes de formation et de mort des étoiles, l’existence des trous noirs a pu être confirmée.
Pour simplifier, on peut dire que la théorie est partie du principe qu’à priori, rien ne s’oppose à ce qu’il puisse exister des objets si denses et si massifs que la lumière elle-même ne pourrait s’en échapper.

Selon Newton, « tous les objets de l’univers s’attirent mutuellement avec une force inversement proportionnelle au carré de la distance ».

Ce qui signifie que pour échapper à l’attraction gravitationnelle exercée par une planète ou une étoile, il faut dépasser la vitesse de la lumière.

La vitesse suffisante est appelée « vitesse de libération ». Exemple : pour quitter la Terre, une fusée doit atteindre 11,2 Km/s. La vitesse de libération de la Terre est donc de 11,2 Km/s

Donc, si on suppose qu’il existe des astres suffisamment massifs pour que la lumière elle-même ne puisse s’en échapper, cela signifie que la vitesse de libération de ces astres est supérieure à celle de la lumière soit environ 300 000 Km/s.

Cette théorie a été émise conjointement par John Michell en 1783 et par Pierre Simon de Laplace en 1796.
Mais à cette époque on ne connaissait pas encore la vitesse de la lumière
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeLun 31 Aoû - 16:09

Qu’est ce qu’un trou noir ?

En réalité, les trous noirs ne sont rien d’autre que des résidus d’étoiles massives qui ont explosé en supernova
Les restes de la supernova Puppis A. ©️ NASA http://www.dinosoria.com/univers/supernova_001.jpg

Après l’explosion, il reste au centre de l’astre mort un noyau ultra dense de quelques kilomètres de diamètre.

Il y a à partir de là deux solutions :

1/ Si sa masse ne dépasse pas trois fois celle du soleil, le noyau dense ne peut plus se comprimer et demeure en l’état. C’est une étoile à neutrons.

2/ Si sa masse dépasse d’au moins trois fois celle du soleil, la gravité devient si forte que l’effondrement sur lui-même se poursuit. L’astre mort devient alors un trou noir.

Donc, quand une étoile a épuisé son hydrogène, elle s'effondre sous l'effet de sa propre gravité. L'étoile devient des centaines de fois plus grosse: c'est une géante rouge.

Si l'étoile est plus massive que le soleil, elle devient plus grande qu'une géante rouge: c'est une supergéante.

Puis la supergéante s'effondre brutalement et libère une énergie phénoménale qui pulvérise l'étoile: c'est une supernova. Les trous noirs sont donc la conséquence de la mort des étoiles les plus massives



Que font les trous noirs ?

Selon le principe de la relativité générale, tout corps déforme l’espace temps qui l’entoure. Cette déformation de l’espace-temps n’est pas perceptible près de la Terre qui n’est pas massive.

Cette déformation est déjà observable près du soleil.

A proximité d’un trou noir, elle est très marquée. Donc, les distances sont raccourcies. Par exemple, les durées seraient allongées. Une seconde serait plus longue à côté d’un trou noir que sur Terre.
Ainsi, plus on se rapproche d’un trou noir et plus le temps se ralentitLES TROUS NOIRS Supernova_003Le 24 février 1987, cette supernova a explosé dans le Grand Nuage de Magellan[img][/img]LES TROUS NOIRS Supernova_001les restes de la super nova PUPPI
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Brumes
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeLun 31 Aoû - 17:15

Bravo Marie-Jo,

L'astronomie a quelque chose de fascinant, elle est la mère de toutes les sciences, puisque la chimie, la physique etc. découlent des études faites depuis la nuit des temps sur les astres visibles par l'homme.

Quand on part là-dedans, tout est oublié...


Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven

et c'est bon d'avoir la tête parmi elles !
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeLun 31 Aoû - 17:49

Brumes a écrit:
Bravo Marie-Jo,

L'astronomie a quelque chose de fascinant, elle est la mère de toutes les sciences, puisque la chimie, la physique etc. découlent des études faites depuis la nuit des temps sur les astres visibles par l'homme.

Quand on part là-dedans, tout est oublié...


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et c'est bon d'avoir la tête parmi elles !
il est vrai que quand on fait ce genre de recherche sur le net, on ne peut plus s'arrêter! c'est tellement fascinant! merci brumes de nous faire partager cela alien sunny
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Marie-jo 17
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Marie-jo 17



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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeMer 2 Sep - 16:34

la fin de toutes choses
Au bout de 5000 milliards d'années (5x1012 ans après le Big Bang), toutes les étoiles de la galaxie se transformeront en corps sombres, naines noires, étoiles à neutrons et trous noirs. Quelques traces de gaz interstellaires subsisteront, mais ils seront trop lourds et trop dilués que pour former de nouvelles étoiles. Les galaxies situées au-delà de l'amas local seront invisibles. A côté de ces corps, nous retrouverons les planètes devenues stériles et désertiques ainsi que la poussière interstellaire dont les composants seront devenus stables et neutres.
Dans cent mille milliards d'années (1014 ans après le Big Bang), nous assisterons à la fin de la période stellaire : tous les atomes de fer vont se transformer en neutrons, transmutés suite à la pression de Fermi. Les électrons en orbite en dehors du noyau s'affranchiront des forces d'interaction qui lient les atomes et se combineront avec les protons en libérant des neutrinos. Ceux-ci continueront de transporter 30% de l’énergie de décroissance de la matière. Si la pression que les neutrons exercent pour s'opposer à la gravité n'est pas assez élevée, les étoiles les plus massives deviendront des trous noirs.
Les étoiles naines blanches se refroidiront durant 1017 ans jusqu’à 5 K, où leur température interne sera libérée dans la décroissance de leurs nucléons. Les étoiles neutrons atteindront 100 K au bout de 1019 ans. Et de façon similaire, la décroissance de leurs noyaux entretiendra cette température
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Brumes
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeMer 2 Sep - 17:25

Heureusement que nous n'y serons plus ! Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven

mais c'est toujours passionnant de faire des projections dans le futur.
Et puis, là, si on se trompe, personne ne viendra protester.
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Lou Landés
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Lou Landés



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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeMer 2 Sep - 20:12

Marie-jo 17 a écrit:
La théorie du trou noir
La vitesse suffisante est appelée « vitesse de libération ». Exemple : pour quitter la Terre, une fusée doit atteindre 11,2 Km/s. La vitesse de libération de la Terre est donc de 11,2 Km/s

Donc, si on suppose qu’il existe des astres suffisamment massifs pour que la lumière elle-même ne puisse s’en échapper, cela signifie que la vitesse de libération de ces astres est supérieure à celle de la lumière soit environ 300 000 Km/s.
Ben oui, mais non. Je ne suis pas d'accord. Car celà suppose une attraction gravitationelle que ne peut pas subir le photon, puisqu'il n'a pas de masse.
En réalité, le trou noir "déforme" l'espace de telle façon que le photon file bien droit, masi uniquement dans cet espace déformé et ne peut donc en sortir. Il doit y avoir foule dans un trou noir...
Quant aux scénarios sur le destin de l'univers, il ne sera peut-etre pas celà puisque le physicien Stephen Hawking a démontré que tous les trous noirs étaient destinés à s'évaporer ! Pour devenir ? Ca........... je capitule
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Frank
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeJeu 3 Sep - 19:57

J'avoue que les trous noirs ont toujours été un sujet auquel je n'ai jamais compris grand-chose... Rolling Eyes
Vous vous souvenez du film du même nom; dans les débuts 80's, un Disney si je me souviens bien.
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Brumes
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeJeu 3 Sep - 20:47

Je ne me souviens pas de ce film.

Mais tout ce qui touche à l'espace me fascine.

Je partirais bien sur un engin spatial... même sans retour ! Like a Star @ heaven

Pour l'instant je me contente des livres et documentaires.
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Nelly
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeVen 4 Sep - 7:47

Brumes a écrit:
Mais tout ce qui touche à l'espace me fascine.

Je partirais bien sur un engin spatial... même sans retour ! Like a Star @ heaven
Jusqu'à nous oublier ? Shocked
Reste avec nous sur le forum et garde tes Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven dans la tête ! Twisted Evil
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anémone
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeVen 4 Sep - 8:53

Nelly a écrit:
Brumes a écrit:
Mais tout ce qui touche à l'espace me fascine.

Je partirais bien sur un engin spatial... même sans retour ! Like a Star @ heaven
Jusqu'à nous oublier ? Shocked
Reste avec nous sur le forum et garde tes Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven dans la tête ! Twisted Evil


LES TROUS NOIRS 1252054299171 pas de crainte Nelly, regarde comme elle hésite à nous laisser...et puis notre terre est si belle...
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeVen 4 Sep - 8:58

anémone a écrit:
LES TROUS NOIRS 1252054299171 pas de crainte Nelly, regarde comme elle hésite à nous laisser...et puis notre terre est si belle...
Et nous, tu crois qu'elle pense à nous ? Ne sommes-nous pas beaux également ? (de l'intérieur ? Wink)
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anémone
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeVen 4 Sep - 9:03

Nelly a écrit:
anémone a écrit:
LES TROUS NOIRS 1252054299171 pas de crainte Nelly, regarde comme elle hésite à nous laisser...et puis notre terre est si belle...
Et nous, tu crois qu'elle pense à nous ? Ne sommes-nous pas beaux également ? (de l'intérieur ? Wink)
Sa soif de découvertes lui donne des envies d'évasion..mais malgré toutes les beautés qu'elle verrait...elle serait nostalgique, plus nous voir, nous titiller..et puis d'abord, avant l'espace...il y a la Bretagne et....Le Quiou !!! Wink
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeVen 4 Sep - 9:15

LES TROUS NOIRS Glitter15
carrossé comme elle est, les bretons ne risque pas de la prendre pour une crêpe! LaughingLES TROUS NOIRS 1
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeVen 4 Sep - 9:19

anémone a écrit:
Sa soif de découvertes lui donne des envies d'évasion..mais malgré toutes les beautés qu'elle verrait...elle serait nostalgique, plus nous voir, nous titiller..et puis d'abord, avant l'espace...il y a la Bretagne et....Le Quiou !!! Wink
C'est vrai, Brumes, Le Quiou semble être dans les Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven. Autant de monde que là-haut ! Bon, il n'y a peut-être pas de vaches, dans les étoiles, mais à part ça... ! Laughing
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeVen 4 Sep - 9:25

LES TROUS NOIRS Trou-de-ver
Un trou noir est un objet dont la zone de gravité possède une influence si puissante que tout ce qui s’égare à l’intérieur d’une limite appelée horizon (Conceptuellement, l’horizon est la limite de ce que l'on peut observer, du fait de sa propre position ou...) des événements, y compris la lumière (La lumière désigne les ondes électromagnétiques visibles par l'œil humain, c'est-à-dire comprises dans des...), ne peut s’en échapper. La théorie (Le mot théorie vient du mot grec theorein, qui signifie « contempler, observer, examiner ». Dans le langage...) de la Relativité Générale (La relativité générale est une théorie relativiste de la gravitation. Dans ce cadre, la présence d'une masse déforme...) d'Einstein montre qu’un trou noir peut se former dès que la matière (La matière est la substance qui compose tout corps ayant une réalité tangible. Ses trois états les plus communs sont...) est confinée dans un espace suffisamment restreint. Bien que les trous noirs ne puissent pas être observés directement, les astronomes ont identifié de nombreux objets cosmiques comme appartenant à cette espèce, en se basant sur la façon dont la matière leur tourbillonne autour.

Mais les physiciens Thibault Damour de l’Institut des Hautes Etudes Scientifiques de Bures-sur-Yvette, et Sergey Solodukhin de l'université internationale de Brême en Allemagne, affirment désormais que ces objets pourraient être en réalité des structures appelées trous de ver.

Un trou de ver est une déformation du tissu de l'espace-temps qui connecte un endroit à un autre. Si l’on imagine notre univers comme une feuille (La feuille est l'organe spécialisé dans la photosynthèse chez les végétaux supérieurs (spermaphytes, ptéridophytes et...) bidimensionnelle, on peut représenter un trou de ver comme une sorte de "gorge" reliant notre feuille à une autre. Dans un tel scénario, l'autre feuille pourrait être un univers différent, possédant ses propres galaxies, étoiles et planètes.

Damour et Solodukhin ont étudié ce à quoi pourraient ressembler de tels trous de ver et ont découvert avec étonnement qu'ils imiteraient les trous noirs que nous connaissons à un point tel qu'il nous serait pratiquement impossible de faire la différence
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeMer 1 Jan - 7:00

https://www.youtube.com/watch?v=HyhSsSGXKhw&feature=related

J'espère que ça passe...
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeMer 1 Jan - 10:00

Brumes a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=HyhSsSGXKhw&feature=related

J'espère que ça passe...
Intéressant et surprenant.

Je ne sais pas comment tu fais pour trouver ce genre d'images avec ta vue...

_________________
Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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Brumes



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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitimeMer 1 Jan - 12:46

Nelly a écrit:
Brumes a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=HyhSsSGXKhw&feature=related

J'espère que ça passe...
Intéressant et surprenant.

Je ne sais pas comment tu fais pour trouver ce genre d'images avec ta vue...
+

Je vois plus facilement les images avec mon " périphérique" alors que l'écriture au centre n'est qu'un trou noir ! C'est pour ça que je les vois bien (lol)  

https://www.youtube.com/watch?v=UrOj0fFrvLM

V'là autre chose... alien alien
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MessageSujet: Re: LES TROUS NOIRS   LES TROUS NOIRS Icon_minitime

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