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 L'orthographe

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Brumes
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Dim 1 Nov - 22:41

Nelly a écrit:
Brumes a écrit:
J'aurais écrit : Trois mille quatre cent dix-huit

mais c'est peut-être : Trois mille quatre-cent dix-huit ? ou

trois mille quatre-cent-dix-huit ?
Non, ce n'est pas encore bon. Je suis étonnée que Frank n'ait pas fait de proposition ! Wink

Alors, curieusement, et j'avais un doute car je ne complète jamais mes chèques de cette manière, on écrit avec des traits d'union. Il faut donc écrire : trois-mille-quatre-cent-dix-huit. C'est le dernier Bescherelle qui le dit.

Brumes, il faut également rectifier pour Christian. Je suis tombée dessus ensuite par hasard.

-- Il y avait une règle : pas de trait d'union après mille ???
Mais voici les nouvelles règles depuis 199.

www.intellego.fr/soutien-scolaire.../8030 -

Ne peut être copier !!! allez sur le site car il y en a des changements !!!! Mais heureusement les deux orthographes sont acceptées !
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Nelly
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Lun 2 Nov - 9:27

Brumes a écrit:
Nelly a écrit:
Pour céder, avènement ou réglement(règlement), il n'y a pas de problème. On écrit comme on prononce. Par contre, pour événement, la règle à toujours été avec deux é, mais ça a été rectifié ensuite sous le gouvernement de Michel Rocard, comme disait Frank et il est possible d'utiliser les deux : é/è ou é/é, même si on lisait toujours évènement... scratch Me suis-je bien fait comprendre ? Wink
Désolée pour l'erreur d'accent sur règlement... C'est nul, d'autant plus que nous parlions d'accents...

Brumes a écrit:
Non, tu n'as pas fait le test ! avènement ou évènement même prononciation
Bien sûr que j'ai fait le test, mais je ne trouve pas de grande différence, sur les lèvres, en prononçant le é et le è. N'oublie pas que je suis du nord ! Wink
Il y a quelques années, il y avait faute quand on écrivait évèvement (accent grave), même s'il fallait le prononcer ainsi.
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Lun 2 Nov - 9:28

TheWickerMan a écrit:
Nelly a écrit:
Il faut donc écrire : trois-mille-quatre-cent-dix-huit.
Oui, j'avais pensé l'écrire comme ça au début, mais je n'était pas sûr du tout....
Comme quoi, il faut oser. J'avais un doute également avant de le lire...
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Lun 2 Nov - 9:31

Brumes a écrit:
-- Il y avait une règle : pas de trait d'union après mille ???
Mais voici les nouvelles règles depuis 199.

www.intellego.fr/soutien-scolaire.../8030 -
Je n'ai pas réussi à ouvrir ton lien. Il m'indique qu'il y a une erreur. Veux-tu vérifier ?

Brumes a écrit:
Ne peut être copier !!! allez sur le site car il y en a des changements !!!! Mais heureusement les deux orthographes sont acceptées !
Ce n'est pas ce que me dit mon Bescherelle, la référence par excellence.
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mar 3 Nov - 10:21

Frank a écrit:
Chaque film est culte, ils sont cultes pour des raisons différentes... Si j'ai deux films culteS (et j'en ai bien plus), le "statut" de culte n'est pas le même entre Mulholland Drive de Lynch et Le Retour Des Tomates Tueuses.
Cf la remarque initiale de Wickie. Wink
Culte n'est pas un mot invariable, une oeuvre n'est pas culte pour les mêmes raisons ni pour les mêmes personnes ce qui explique mon "s".
J'ai cherché, toujours dans le Bescherelle, concernant le pluriel des noms composés. Voici la règle :

"La formation du pluriel des noms composés dépend souvent du sens de chaque mot composé. On peut cependant doner quelques règles d'accord :

NOM + NOM : les deux prennent la marque du pluriel, comme des oiseaux-mouches. Exceptions : des timbres-poste, des années-lumière, des gardes-chasse, etc.

NOM + PREPOSITION + NOM : seul le premier nom prend la marque du pluriel, comme des arcs-en-ciel. Exceptions : des bêtes à cornes, des chars à bancs, des tête-à-tête, des pot-au-feu,, etc.

ADJECTIF + NOM : les deux mots prennent la marque du pluriel, comme des basses-cours. Exceptions : l'adjectif grand + nom féminin reste invariable = des grand-mères. L'adjectif demi + nom reste invariable = des demi-journées."
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mar 3 Nov - 10:25

Nelly a écrit:
NOM + NOM : les deux prennent la marque du pluriel, comme des oiseaux-mouches. Exceptions : des timbres-poste, des années-lumière, des gardes-chasse, etc.
Je crois qu'avec ça, nous voilà revenus au point de départ, à savoir s'il faut considérer culte comme invariable ou pas... Même si ça ne se dit pas, je comparais culte avec admiration...
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mar 3 Nov - 11:03

Nelly a écrit:
Nelly a écrit:
NOM + NOM : les deux prennent la marque du pluriel, comme des oiseaux-mouches. Exceptions : des timbres-poste, des années-lumière, des gardes-chasse, etc.
Je crois qu'avec ça, nous voilà revenus au point de départ, à savoir s'il faut considérer culte comme invariable ou pas... Même si ça ne se dit pas, je comparais culte avec admiration...
Et pourquoi, dans chacun de tes exemples, on met un trait d'union Wink
On n'a pas écrit films-culte il me semble... Wink
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mar 3 Nov - 14:08

Frank a écrit:
Nelly a écrit:
Nelly a écrit:
NOM + NOM : les deux prennent la marque du pluriel, comme des oiseaux-mouches. Exceptions : des timbres-poste, des années-lumière, des gardes-chasse, etc.
Je crois qu'avec ça, nous voilà revenus au point de départ, à savoir s'il faut considérer culte comme invariable ou pas... Même si ça ne se dit pas, je comparais culte avec admiration...
Et pourquoi, dans chacun de tes exemples, on met un trait d'union Wink
On n'a pas écrit films-culte il me semble... Wink
Aucune idée. J'ai fidèlement recopié, mais tu t'apercevras que ça vaut avec ou sans s. Cool Wink
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mar 3 Nov - 17:50

Nelly a écrit:
Frank a écrit:
Nelly a écrit:
Nelly a écrit:
NOM + NOM : les deux prennent la marque du pluriel, comme des oiseaux-mouches. Exceptions : des timbres-poste, des années-lumière, des gardes-chasse, etc.
Je crois qu'avec ça, nous voilà revenus au point de départ, à savoir s'il faut considérer culte comme invariable ou pas... Même si ça ne se dit pas, je comparais culte avec admiration...
Et pourquoi, dans chacun de tes exemples, on met un trait d'union Wink
On n'a pas écrit films-culte il me semble... Wink
Aucune idée. J'ai fidèlement recopié, mais tu t'apercevras que ça vaut avec ou sans s. Cool Wink

Oui mais j'vois pas le rapport... (Marc, sors de mon corps... Laughing ).
Les mots composés puisque c'est bien le sujet des règles postées autorisent les deux (d'ailleurs, sans règle "définitive", ça semble logique par exemple pour "années-lumière", tu te voyais mettre un "s" Question ) mais nous sommes clairement dans un cas particulier. Deux mots juxtaposés classiquement, sans trait d'union, je maintiens mon avis avec certes des exceptions induites par le sens (tes pauses café qui d'ailleurs pourraient autoriser un trait d'union... Wink ), les deux "s" sont justifiés.
Tiens, ça me fait penser à la fameuse règle très floue des "sans" suivi d'un mot avec parfois un "s", parfois pas... Wink
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Jeu 5 Nov - 10:02

Frank a écrit:
Deux mots juxtaposés classiquement, sans trait d'union, je maintiens mon avis avec certes des exceptions induites par le sens (tes pauses café qui d'ailleurs pourraient autoriser un trait d'union... Wink ), les deux "s" sont justifiés.
En écrivant cocotte-minute dans un autre topic, tout à l'heure, j'ai fait le lien avec celui-ci. Comment l'écrirais-tu au pluriel ? Wink
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Jeu 5 Nov - 19:19

Nelly a écrit:
Frank a écrit:
Deux mots juxtaposés classiquement, sans trait d'union, je maintiens mon avis avec certes des exceptions induites par le sens (tes pauses café qui d'ailleurs pourraient autoriser un trait d'union... Wink ), les deux "s" sont justifiés.
En écrivant cocotte-minute dans un autre topic, tout à l'heure, j'ai fait le lien avec celui-ci. Comment l'écrirais-tu au pluriel ? Wink

Peu importe, C'EST PAS PAREIL Exclamation Laughing Because trait d'union...
Mais bon, logiquement, cocottes-minute. Cela dit, c'est pas une marque à la base Question
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Ven 6 Nov - 9:33

Frank a écrit:
Nelly a écrit:
En écrivant cocotte-minute dans un autre topic, tout à l'heure, j'ai fait le lien avec celui-ci. Comment l'écrirais-tu au pluriel ? Wink
Peu importe, C'EST PAS PAREIL Exclamation Laughing Because trait d'union...
Mais bon, logiquement, cocottes-minute. Cela dit, c'est pas une marque à la base Question
Non, ce n'est pas une marque. Quand on parle "bien", on dit même autocuiseur... Wink
Je voulais simplement faire remarquer que, même en parlant de minute qui se met facilement au pluriel, il est difficile d'appliquer une règle. Dans le cas de la cocotte, si on mettait minute au pluriel, notre cocotte perdrait tout son sens de rapidité. Les minutes pourraient être interminables ! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Ven 6 Nov - 12:19

Nelly a écrit:

Je voulais simplement faire remarquer que, même en parlant de minute qui se met facilement au pluriel, il est difficile d'appliquer une règle. Dans le cas de la cocotte, si on mettait minute au pluriel, notre cocotte perdrait tout son sens de rapidité. Les minutes pourraient être interminables ! Twisted Evil

Oui, de toute façon, les règles pour les mots composés sont difficiles et dans une certaine mesure, "interprétables" différemment.
Bon, je pense pas avoir eu le dernier mot pour les films culteS... Laughing
Ce n'est pas une kyrielle de mots composés qui vont me contredire puisque nous ne sommes absolument pas dans la même configuration. Wink
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Lun 9 Nov - 14:58

aller,on va encore râler!

comment écrit-on au pluriel les mots suivants?

terre-plein
demi-heure
chef-d'oeuvre
nu-pied
timbre-poste
tire-bouchon Laughing
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Lun 9 Nov - 15:07

Marie-jo 17 a écrit:
aller,on va encore râler!

comment écrit-on au pluriel les mots suivants?

terre-plein
demi-heure
chef-d'oeuvre
nu-pied
timbre-poste
tire-bouchon Laughing
Terres-pleins
Demi-heures
Chefs-d'oeuvre
Nu-pieds
Timbres-poste
Tire-bouchons

Mais nous ne râlons pas, Marie-jo, nous discutons des plausibilités ! Wink
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Lun 9 Nov - 15:11

Nelly a écrit:
Marie-jo 17 a écrit:
aller,on va encore râler!

comment écrit-on au pluriel les mots suivants?

terre-plein
demi-heure
chef-d'oeuvre
nu-pied
timbre-poste
tire-bouchon Laughing
Terres-pleins
Demi-heures
Chefs-d'oeuvre
Nu-pieds
Timbres-poste
Tire-bouchons

Mais nous ne râlons pas, Marie-jo, nous discutons des plausibilités ! Wink
selon ma source, tu as tout juste sauf le premier?
ils disent que c'est "terre-pleins"?....là, tu vas râler Twisted Evil Rolling Eyes Laughing
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Lun 9 Nov - 15:39

Marie-jo 17 a écrit:
selon ma source, tu as tout juste sauf le premier?
ils disent que c'est "terre-pleins"?....là, tu vas râler Twisted Evil Rolling Eyes Laughing
Pourquoi veux-tu que je râle ? Ca me paraît même normal de mettre les terre-pleins. Tu as une explication ?
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mar 10 Nov - 10:31

Nelly a écrit:
Marie-jo 17 a écrit:
selon ma source, tu as tout juste sauf le premier?
ils disent que c'est "terre-pleins"?....là, tu vas râler Twisted Evil Rolling Eyes Laughing
Pourquoi veux-tu que je râle ? Ca me paraît même normal de mettre les terre-pleins. Tu as une explication ?
ben j'atend vos débats a Frank et toi Laughing Basketball
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mar 10 Nov - 16:26

Nelly a écrit:
Alors, curieusement, et j'avais un doute car je ne complète jamais mes chèques de cette manière, on écrit avec des traits d'union. Il faut donc écrire : trois-mille-quatre-cent-dix-huit.
En consultant mon Bescherelle, récemment, je suis tombée sur une règle différente que celle que j'ai indiquée. Je vous la communique afin de ne pas vous induire en erreur. sorry

La façon d'écrire le chiffre ci-dessus avec des traits d'union entre chaque lettre fait partie des tolérances orthographiques et ne pourrait être considérée comme une faute.

La règle générale dit ceci : Le trait d'union n'est utilisé qu'entre les éléments qui représentent les dizaines et les unités. Pour 1983, il faut donc écrire : mille neuf cent quatre-vingt-trois.
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mar 10 Nov - 17:37

Nelly a écrit:

La règle générale dit ceci : Le trait d'union n'est utilisé qu'entre les éléments qui représentent les dizaines et les unités. Pour 1983, il faut donc écrire : mille neuf cent quatre-vingt-trois.

C'est ma règle... Laughing cheers
Marrant, une remarque de MJ plus haut quand elle écrit qu'elle cite ses sources mais qui, presque implicitement, attend que je contredise ces mêmes sources... Laughing Parfois je suis d'accord, tu sais. Wink
Pas trop de temps en ce moment, même pas de temps du tout maintenant (boulot de dingue et ... concert ce soir Exclamation cheers )
@+
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mar 10 Nov - 17:40

Frank a écrit:
Nelly a écrit:

La règle générale dit ceci : Le trait d'union n'est utilisé qu'entre les éléments qui représentent les dizaines et les unités. Pour 1983, il faut donc écrire : mille neuf cent quatre-vingt-trois.
C'est ma règle... Laughing cheers
Marrant, une remarque de MJ plus haut quand elle écrit qu'elle cite ses sources mais qui, presque implicitement, attend que je contredise ces mêmes sources... Laughing Parfois je suis d'accord, tu sais. Wink
Eh oui, ça lui faisait du bien de nous voir discuter à propos de mots français qu'elle nous soumet. Mais quand c'est bon, il n'y a plus rien à dire ! Wink

Frank a écrit:
Pas trop de temps en ce moment, même pas de temps du tout maintenant (boulot de dingue et ... concert ce soir Exclamation cheers )
@+
Travaille bien et... concert de qui ? Classique pour ta culture ? Laughing
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mar 10 Nov - 17:52

Nelly a écrit:
Travaille bien et... concert de qui ? Classique pour ta culture ? Laughing

Actuellement, j'ai besoin plus que jamais de Wok N' Woll Exclamation Laughing
Le Classique, j'suis désolé, j'peux pas même si ce n'est pas le style qui me serait le moins agréable. Déjà que je ne consacre pas assez de temps aux styles qui me plaisent...
Et puis, tout le monde n'est pas comme Brumes, ouverte aux découvertes musicales. Beaucoup de fans de Jazz et Classique ne font pas l'effort de découvrir le Hard par exemple. J'vais quand même pas culpabiliser Exclamation lol!
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mer 11 Nov - 9:32

Frank a écrit:
J'vais quand même pas culpabiliser Exclamation lol!
Ce n'était évidemment qu'une boutade... Wink
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Jeu 12 Nov - 16:40

Une demande pour les érudits en orthographe!
dit-on:
boîte a lettres
ou
boîte aux lettres?
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Jeu 12 Nov - 16:42

Marie-jo 17 a écrit:
Une demande pour les érudits en orthographe!
dit-on:
boîte a lettres
ou
boîte aux lettres?
Déjà, à boîte à lettres, il y a un accent sur le à ! Shocked
Et, même si je dis toujours boîtes aux lettres, je pencherais pour boîte à lettres !
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