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 L'orthographe

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Nelly
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Ven 17 Fév - 9:24

anémone a écrit:
Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Cours du soir obligatoire....

En tant que Ministre de l'Education Nationale, ce n'est pas fameux.

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anémone
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Ven 17 Fév - 9:30

Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Cours du soir obligatoire....

En tant que Ministre de l'Education Nationale, ce n'est pas fameux.
C'est pire que pas fameux ! lamentable
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Nelly
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Ven 17 Fév - 9:33

anémone a écrit:
Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Cours du soir obligatoire....

En tant que Ministre de l'Education Nationale, ce n'est pas fameux.
C'est pire que pas fameux ! lamentable

Voilà les commentaires accompagnant ce texte :

Et elle est ministre de Notre Education Nationale !!!
Je croyais naïvement que les ministres étaient nommés à leur poste en fonction de leur compétence...
Dan

Réponse:
Non. Elle ne fait qu’appliquer les règles dictées depuis une quarantaine d’années, par “l’Eglise du pédagogisme” qui  ruine la France et menace gravement son avenir.
Gérard.

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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Ven 17 Fév - 19:31



Il y a deux des fautes reprochées qui n'en sont pas :

" les personnels " est admis, surtout quand, comme dans le cas de l'Education nationale, il y en a plusieurs.

Impressionnant : si on regarde bien la manière dont elle forme ses n, il s'agit bien d'un m.

J'ai acquis mon orthographe en seconde : mon prof de français collait un 2 à toute copie contenant plus de 5 fautes.

Maintenant, écrivant rapidement, à la main, dans une position inadaptée et avec pas mal de désordre autour ...




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Nelly
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Sam 18 Fév - 9:34

Morgan Kane a écrit:

Il y a deux des fautes reprochées qui n'en sont pas :

" les personnels " est admis, surtout quand, comme dans le cas de l'Education nationale, il y en a plusieurs.

J'ai tiqué également en le lisant, mais comme j'utilise toujours le mot au singulier, le pluriel m'a un peu surprise. En vérifiant, je me suis aperçue qu'effectivement, les personnels est admis.

Morgan Kane a écrit:
Impressionnant : si on regarde bien la manière dont elle forme ses n, il s'agit bien d'un m.

J'ai regardé également, mais on peut en douter, à mon avis. Je pencherais plutôt pour le fait qu'elle a écrit rapidement.

Morgan Kane a écrit:
J'ai acquis mon orthographe en seconde : mon prof de français collait un 2 à toute copie contenant plus de 5 fautes.

Il est dommage que ce genre de réaction soit de plus en plus évitée, actuellement. Tu as quand même dû arriver en seconde pour te rendre compte de l'importance de l'orthographe ! Le fait de ne plus veiller à l'apprentissage de cette matière est grave, à mon sens. Les jeunes créent leur propre orthographe en raccourci. Pour moi, il faudrait un dictionnaire pour les comprendre.

Chez notre fils, nous avons toujours souligné ses erreurs et il a acquis cette réaction de surveiller son orthographe. Mais combien de hautes pontes font bon nombre de fautes, de nos jours. Pour moi, il s'agit d'une grosse lacune, d'un manque de respect pour les autres et une drôle de carte de visite pour elles.

Je l'ai déjà dit et je le répète : quand je recevais des lettres de motivation, même pour des employés stagiaires, si la lettre était criblée de fautes, je ne donnais pas suite. Quand on connaît ses faiblesses orthographiques, on se fait au moins relire par quelqu'un pour une correction éventuelle.

Morgan Kane a écrit:
Maintenant, écrivant rapidement, à la main, dans une position inadaptée et avec pas mal de désordre autour ...

C'est exact. Mais Madame est Ministre de l'E.N. et, à ce titre, elle se doit d'être exemplaire. Je pense que ceux qui ont relevé "ces" fautes ont voulu souligner tout ce qui se passe depuis de nombreuses années.

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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Sam 18 Fév - 10:57

Ma fille a fini par acquérir le sens de l'orthographe, y compris quand elle envoie un SMS. Un de ses motifs a été qu'elle a compris que, vu les études qu'elle voulait faire, c'était indispensable.

Les correcteurs des traitements de texte aident, même s'il faut s'en méfier.

Nelly a écrit:

Je l'ai déjà dit et je le répète : quand je recevais des lettres de motivation, même pour des employés stagiaires, si la lettre était criblée de fautes, je ne donnais pas suite.

Ma rédaction est identique.

Si tu avais enseigné dans le supérieur, que dirais tu !


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MessageSujet: Re: L'orthographe   Sam 18 Fév - 15:37

Morgan Kane a écrit:
Si tu avais enseigné dans le supérieur, que dirais tu !

Je n'ose même pas y penser ! Shocked

En même temps, bon nombre de professeurs actuels sont, à mon avis, incapables d'écrire sans fautes, au même titre que ceux d'autres métiers ayant fait des études supérieures.

Sont-ils au-dessus de tout cela ? Est-ce négligeable ? N'ont-ils plus rien à prouver, à respecter, à transmettre ?

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MessageSujet: Re: L'orthographe   Sam 18 Fév - 16:41

Nelly a écrit:
Morgan Kane a écrit:
Si tu avais enseigné dans le supérieur, que dirais tu !

Je n'ose même pas y penser ! Shocked

En même temps, bon nombre de professeurs actuels sont, à mon avis, incapables d'écrire sans fautes, au même titre que ceux d'autres métiers ayant fait des études supérieures.

Sont-ils au-dessus de tout cela ? Est-ce négligeable ? N'ont-ils plus rien à prouver, à respecter, à transmettre ?

Ne sous estime ni leur bonne volonté, ni leur ignorance ...

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MessageSujet: Re: L'orthographe   Sam 18 Fév - 16:53

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:
Morgan Kane a écrit:
Si tu avais enseigné dans le supérieur, que dirais tu !

Je n'ose même pas y penser ! Shocked

En même temps, bon nombre de professeurs actuels sont, à mon avis, incapables d'écrire sans fautes, au même titre que ceux d'autres métiers ayant fait des études supérieures.

Sont-ils au-dessus de tout cela ? Est-ce négligeable ? N'ont-ils plus rien à prouver, à respecter, à transmettre ?

Ne sous estime ni leur bonne volonté, ni leur ignorance ...

Leur bonne volonté, pour la plupart, certainement pas. On ne peut donner ce qu'on n'a pas reçu ! Les problèmes viennent du système, pas des personnes, sauf exception, naturellement.

J'ai assisté dernièrement à la visite d'un CFA qui forme  des apprentis, évidemment. Il a des résultats fabuleux et de l'embauche à la clé. Une chef d'établissement faisait partie du groupe de visiteurs. Elle disait qu'ils avaient des directives provenant de hauts lieux leur mettant pratiquement le couteau sous la gorge pour les obliger à diriger les jeunes vers un baccalauréat général. Pas question d'accepter de les envoyer en apprentissage. On marche sur la tête ! :Interrog:

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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mer 1 Mar - 10:15

Coup de gueule: Ma boîte propose une nouvelle formation dont l'objectif est de résoudre les problèmes d'orthographe en ... 21 heures ( Exclamation Exclamation Exclamation What a Face ).
Notamment auprès de salariés travaillant en structure hospitalière.
J'ai été prévenu trop tard de ce projet et je viens de lire à l'instant la version définitive envoyée à l'éventuel financeur. Je vous le donne en mille, le projet (qui fait à peine 10 pages) est ... truffé de fautes Exclamation Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad affraid
Je viens d'envoyer un mail peu courtois au responsable de ce projet...
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mer 1 Mar - 15:13

Frank a écrit:
Coup de gueule: Ma boîte propose une nouvelle formation dont l'objectif est de résoudre les problèmes d'orthographe en ... 21 heures ( Exclamation Exclamation Exclamation What a Face ).
Notamment auprès de salariés travaillant en structure hospitalière.
J'ai été prévenu trop tard de ce projet et je viens de lire à l'instant la version définitive envoyée à l'éventuel financeur. Je vous le donne en mille, le projet (qui fait à peine 10 pages) est ... truffé de fautes Exclamation Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad affraid  

Rassure-moi, ce n'est pas l'expéditeur de ce projet qui en est à l'origine ? Il a l'air de n'attacher aucune importance aux fautes ! A moins qu'il s'inclue dans la formation...  Shocked

Frank a écrit:
Je viens d'envoyer un mail peu courtois au responsable de ce projet...

Attention, tu vas te faire taper sur les doigts si tu es trop direct ! clown Il n'y a que la vérité qui blesse !

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MessageSujet: Re: L'orthographe   Mer 1 Mar - 16:51



Attention, tu vas te faire taper sur les doigts si tu es trop direct ! clown Il n'y a que la vérité qui blesse ! [/quote]

Je te comprends Franck car le minimum dans ce lancement de projet est de le faire à la base correctement.
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Jeu 2 Mar - 9:12

Nelly a écrit:
Frank a écrit:
Coup de gueule: Ma boîte propose une nouvelle formation dont l'objectif est de résoudre les problèmes d'orthographe en ... 21 heures ( Exclamation Exclamation Exclamation What a Face ).
Notamment auprès de salariés travaillant en structure hospitalière.
J'ai été prévenu trop tard de ce projet et je viens de lire à l'instant la version définitive envoyée à l'éventuel financeur. Je vous le donne en mille, le projet (qui fait à peine 10 pages) est ... truffé de fautes Exclamation Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad affraid  

Rassure-moi, ce n'est pas l'expéditeur de ce projet qui en est à l'origine ? Il a l'air de n'attacher aucune importance aux fautes ! A moins qu'il s'inclue dans la formation...  Shocked

Frank a écrit:
Je viens d'envoyer un mail peu courtois au responsable de ce projet...

Attention, tu vas te faire taper sur les doigts si tu es trop direct ! clown Il n'y a que la vérité qui blesse !

Moins d'un 1/4 d'heure après l'envoi du mail, la personne concernée m'a appelé. D'abord pour me dire:
-"C'est pas vrai ? C'est pas possible... J'ai fait relire à 3 personnes qui ont une excellente orthographe dont la formatrice/créatrice de ce programme "révolutionnaire""...

Ayant eu vent de ce projet deux jours avant la date limite d'envoi, je lui avais proposé mes services. De plus, il sait déjà que c'est mon dada. Il ne l'a pas fait, pas pour de mauvaises raisons mais par manque de temps. Dommage...

C'est vraiment un best of de fautes... Il manque des lettres, il manque des "s", le participe passé au lieu de l'infinitif ou l'inverse, il manque une quantité astronomique d'accents, à au lieu de a... affraid
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Jeu 2 Mar - 9:15

Rime a écrit:


Attention, tu vas te faire taper sur les doigts si tu es trop direct ! clown Il n'y a que la vérité qui blesse !

Je te comprends Franck car le minimum dans ce lancement de projet est de le faire à la base correctement.[/quote]


Si j'étais le financeur potentiel et si j'en ai les capacités, c'est justement la perfection de l'orthographe que j'aurais scrutée dans ce document qui ne fait que 10 pages. Sur 10 pages (même sur plus d'ailleurs), il fallait zéro faute. La forme (l'orthographe) devait compléter/accréditer/légitimer/valoriser le fond (qualité de la prestation vendue).
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Jeu 2 Mar - 9:43

Frank a écrit:

Moins d'un 1/4 d'heure après l'envoi du mail, la personne concernée m'a appelé. D'abord pour me dire:
-"C'est pas vrai ? C'est pas possible... J'ai fait relire à 3 personnes qui ont une excellente orthographe dont la formatrice/créatrice de ce programme "révolutionnaire""...

siffleur Incroyable !!! Il faut espérer que tout ce beau monde participera sérieusement à cette formation !

Frank a écrit:
Ayant eu vent de ce projet deux jours avant la date limite d'envoi, je lui avais proposé mes services. De plus, il sait déjà que c'est mon dada. Il ne l'a pas fait, pas pour de mauvaises raisons mais par manque de temps. Dommage...

C'est vraiment un best of de fautes... Il manque des lettres, il manque des "s", le participe passé au lieu de l'infinitif ou l'inverse, il manque une quantité astronomique d'accents, à au lieu de a... affraid

help

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MessageSujet: Re: L'orthographe   Jeu 2 Mar - 10:26

Ce ke je ne comprend pa est que le correkteur d'orthografe permet d'evité la plupart de ses fautes, meme s'il en lece.

Pour vérifier, copier et passer au correcteur ce qui précède.



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MessageSujet: Re: L'orthographe   Jeu 2 Mar - 10:50

Morgan Kane a écrit:
Ce ke je ne comprend pa est que le correkteur d'orthografe permet d'evité la plupart de ses fautes, meme s'il en lece.

Pour vérifier, copier et passer au correcteur ce qui précède.


 

Hum, encore trèèèèèèèès perfectible (et quelque part... heureusement Exclamation Imaginez lorsqu'il sera vraiment efficace Exclamation Rolling Eyes L'impact sur nos apprentissages...).
Mais tu as raison, certaines de ces fautes devaient être soulignées en rouge... Aveugles et daltoniens en plus d'être légers en correction, les relecteurs Question Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Ven 3 Mar - 10:22

Ce n'est pas de l'orthographe, mais cela concerne la langue française, alors je porte ici :

Pour suivre à la lettre nos nouveaux enseignements....
Voilà qui devrait ravir les amoureux de la langue Française... !


Et contrairement à ce que l'on pourrait penser, il ne s'agit pas d'une "évolution de la langue" mais de "prospective positive modernisée d'un mode de communication oral... !

Déjà cet été, j’ai adoré les campings qui ne veulent plus qu’on les appelle campings parce que ça suscite instantanément dans l’esprit des gens l’image de Franck Dubosc en moule-boules ou de Roger et Ginette à l’apéro avec casquette Ricard et claquettes Adidas. Donc les professionnels de la branche demandent que l’on dise désormais « hôtellerie en plein air"

Ha ha, ça change tout !!!  

J’ai aussi appris que je n’étais pas petite mais « de taille modeste » et qu’un nain était une « personne à verticalité contrariée ». Si, si !

Mais rendons à César ce qui lui appartient, l’empereur du genre reste le milieu scolaire et ses pédagos à gogo. J’étais déjà tombée de ma chaise pendant une soirée de parents quand la maîtresse a écrit sur le tableau que nos enfants allaient apprendre à manier « l’outil scripteur » au lieu de tenir un crayon.

Je me suis habituée au fait que les rédactions sont des « productions écrites », les sorties en groupe des « sorties de cohésion » et les élèves en difficulté ou handicapés des « élèves à besoins éducatifs spécifiques »


Ce n'est pas tout. Ca vous parle ? Shocked

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MessageSujet: Re: L'orthographe   Ven 3 Mar - 10:31

Victoire :yahoo:
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Ven 3 Mar - 16:07

moi, j'adooooore! Basketball afro
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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Ven 3 Mar - 17:22

Cela fait des années que ça traine sur le net ..... C'est condamnable mais pas nouveau.

Blanche-Neige avait été traduit en langage politiquement correct.

On peut en ajouter des pages :

La technicienne de surface vient en aide au malvoyant sous l'œil du gardien d'immeuble.

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MessageSujet: Re: L'orthographe   Sam 4 Mar - 16:15

Morgan Kane a écrit:
Cela fait des années que ça traine sur le net ..... C'est condamnable mais pas nouveau.

Blanche-Neige avait été traduit en langage politiquement correct.

On peut en ajouter des pages :

La technicienne de surface vient en aide au malvoyant sous l'œil du gardien d'immeuble.

On peut quand même tout exagérer. Trouves-tu que ce soit grave de parler de quelqu'un qui est aveugle plutôt que de dire non-voyant ? Voit-il mieux de ce fait ? Est-ce une insulte ? La même chose pour la surdité et autres termes idiots !

Dans la liste qu'on m'a envoyée, il y avait effectivement encore une quantité d'autres exemples du même gabarit.

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MessageSujet: Re: L'orthographe   Sam 4 Mar - 17:10

Dans le cadre de mon travail, en 1991, j'ai eu une discussion assez tendue avec un membre du cabinet de Michel Gillibert, secrétaire d'Etat « chargé des Handicapés et des Accidentés de la vie ».

Il voulait à toute force que je parle de mal voyants ou de mal entendants ou de personnes à mobilité réduite, ce que j'ai refusé.

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MessageSujet: Re: L'orthographe   Lun 6 Mar - 10:02

Frank a écrit:
Coup de gueule: Ma boîte propose une nouvelle formation dont l'objectif est de résoudre les problèmes d'orthographe en ... 21 heures ( Exclamation Exclamation Exclamation What a Face ).
Notamment auprès de salariés travaillant en structure hospitalière.
J'ai été prévenu trop tard de ce projet et je viens de lire à l'instant la version définitive envoyée à l'éventuel financeur. Je vous le donne en mille, le projet (qui fait à peine 10 pages) est ... truffé de fautes Exclamation Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad affraid
Je viens d'envoyer un mail peu courtois au responsable de ce projet...

Je viens de le relire et le corriger; 29 fautes sur 10 pages...
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MessageSujet: Re: L'orthographe   Lun 6 Mar - 16:54


Je viens de le relire et le corriger; 29 fautes sur 10 pages...[/quote]
Ah quand même ! ça pique ! et cela avait été revu...je n'ose dire corrigé...
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MessageSujet: Re: L'orthographe   

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