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 Signes religieux visibles

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Brumes
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Mer 3 Fév - 12:19

[quote="Nelly"][quote="Lou Landés"]
Nelly a écrit:
La nationalité française refusée à un homme imposant le voile à sa femme
J'en connais un qui est obligé de faire des grillades, obligé de faire la vaisselle s'y rapportant et qui ne s'en plaint même pas ! Wink


NELLY !!!!!!!!!!!! ne me dis pas que c'est celui auquel je pense ?????????????

Moralité : c'est par amouououourrr... Il ne peut en être autrement queen queen queen

Que ceusss qui disent : une femme est obligatoirement une mère...

doivent également admettre qu'une femme n''est pas forcément ine cuisinière ou une "femme au foyer".

Si on admet l'un, on admet l'autre... sinon vous êtes un macho.

attention messieurs à votre réponse... il y a des Amazones sur le forum. siffleur

En parlant de forum, je crois effectivement que le mot club serait bien approprié pour nous. Aux champions des images : trouvez une carte élégante pour nous représenter .

farao
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Nelly
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Mer 3 Fév - 17:08

Brumes a écrit:
Nelly a écrit:
La nationalité française refusée à un homme imposant le voile à sa femme
J'en connais un qui est obligé de faire des grillades, obligé de faire la vaisselle s'y rapportant et qui ne s'en plaint même pas ! Wink
NELLY !!!!!!!!!!!! ne me dis pas que c'est celui auquel je pense ?????????????
SIIIIIIIIIIIIIII ! Wink

Brumes a écrit:
Moralité : c'est par amouououourrr... Il ne peut en être autrement queen queen queen
A moins que ce soit par faaaaaim ou par peur d'être privé d'autre chose... Tu sais bien que les femmes ont plus d'un tour dans leur sac ! Laughing

Brumes a écrit:
Que ceusss qui disent : une femme est obligatoirement une mère... doivent également admettre qu'une femme n''est pas forcément ine cuisinière ou une "femme au foyer".
Mais non, il y a ce qu'on dit et ce qu'on fait... chez soi ! clown
"L'amour est enfant de bohème ♪♫♪♪, qui n'a jamais, jamais connu de loi... ♪♫♪♪" I love you cheers
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Brumes
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Mer 3 Fév - 20:16

ET T 'AS PAS HONTE ?????????????????
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Nelly
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 4 Fév - 10:21

Brumes a écrit:
ET T 'AS PAS HONTE ?????????????????
Mais de quoi, voyons ? De dire que notre Lou est le champion des grillades ? Certainement pas ! Laughing
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Nelly
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Mer 13 Sep - 18:06

Tram de Genève : 18 mai 2016


Christophe Piguet, Avocat à la cour, bâtonnier, Genève :


Je viens d'être témoin d'une scène extraordinaire dans le tram 12 à Genève. Assise à côté de moi, une femme entièrement voilée (y compris gants ....), seule une fente horizontale d'un petit centimètre laissait entrevoir ses yeux. Une femme d'une quarantaine d'années, vêtue à la mode d'ici est assise en face de nous et s'adresse à elle avec douceur :

- Bonjour Madame, comme vous je suis musulmane, mais je ne comprends pas pourquoi vous vous déguisez ainsi. Pourriez-vous m'expliquer ?

- Madame, ce n'est pas un déguisement, c'est le prophète qui nous demande de nous vêtir comme cela.

- Le Prophète ? Vous êtes sûre ? Vous auriez la gentillesse de m'indiquer où se trouve ce texte et quel en est le contenu ? Je vous demande cela car je ne connais pas ce texte.

- C'est dans le Coran !

- Ah, j'ai lu et étudié le Coran, mais je n'ai vraiment aucun souvenir d'avoir lu le Prophète nous demander de nous déguiser comme les femmes d'une tribu  qui vit dans telle zone du Sahara et qui portaient ce type de vêtement bien avant la naissance du Prophète, pour se protéger des tempêtes de sable. En plus, cette zone est très lointaine des différents voyages de notre Prophète. Historiquement parlant, notre Prophète ne devait même pas connaître cette tribu. Comment se fait-il dès lors qu'il ait demandé aux femmes musulmanes de s'habiller dans un accoutrement qu'il ne connaissait pas ?

- Ça suffit Madame, c'est le Prophète qui l'a écrit, je l'ai lu.

- Vous avez lu le Prophète. d'accord. une traduction ?

- Non en arabe.

- Ahhh, vous lisez et parlez l'arabe très couramment donc ?

- Oui absolument.

Là, la dame vêtue à l'occidentale se met à lui parler en arabe... . La femme entièrement couverte bredouille des réponses hésitantes. La femme reprend en français :

- Madame, je suis professeur d'arabe et de civilisation musulmane à l'Université et je peux affirmer que vous ne comprenez rien à l'arabe. Je vous ai posé des questions dans un arabe pur et élaboré. Des questions très ambiguës, à double sens et vous n'y avez rien vu du tout. Vous m'avez répondu complètement à côté. Vous êtes née où ?

- Je suis née ici !

- Donc si je récapitule ; vous portez des vêtements faits pour lutter contre les tempêtes de sable d'une petite tribu, vivant dans une certaine zone subsaharienne dont le Prophète n'a jamais entendu parler, vous avez lu le Coran, mais êtes incapable de comprendre les finesses de la langue arabe, vous y avez trouvé des instructions vestimentaires mais vous ne pouvez pas me dire quel est ce texte.

- Ça suffit Madame, vous m'agressez !

- Non chère Madame, c'est vous qui nous agressez et injuriez ma religion, par votre déguisement, par votre inculture. Vous nous faites tous passer nous les musulmans pour des imbéciles fanatiques.

Bravo à cette femme courageuse, la vraie musulmane c'est elle.

PS : histoire vraie relatée par Me Piguet sur son compte Facebook, et reprise dans "la tribune de Genève"


J'ignore si cette histoire est authentique, on me l'a envoyée par mail, mais elle correspond tellement bien à ce qui se passe...

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Mer 13 Sep - 18:13

Nelly a écrit:
Tram de Genève : 18 mai 2016


Christophe Piguet, Avocat à la cour, bâtonnier, Genève :


Je viens d'être témoin d'une scène extraordinaire dans le tram 12 à Genève. Assise à côté de moi, une femme entièrement voilée (y compris gants ....), seule une fente horizontale d'un petit centimètre laissait entrevoir ses yeux. Une femme d'une quarantaine d'années, vêtue à la mode d'ici est assise en face de nous et s'adresse à elle avec douceur :

- Bonjour Madame, comme vous je suis musulmane, mais je ne comprends pas pourquoi vous vous déguisez ainsi. Pourriez-vous m'expliquer ?

- Madame, ce n'est pas un déguisement, c'est le prophète qui nous demande de nous vêtir comme cela.

- Le Prophète ? Vous êtes sûre ? Vous auriez la gentillesse de m'indiquer où se trouve ce texte et quel en est le contenu ? Je vous demande cela car je ne connais pas ce texte.

- C'est dans le Coran !

- Ah, j'ai lu et étudié le Coran, mais je n'ai vraiment aucun souvenir d'avoir lu le Prophète nous demander de nous déguiser comme les femmes d'une tribu  qui vit dans telle zone du Sahara et qui portaient ce type de vêtement bien avant la naissance du Prophète, pour se protéger des tempêtes de sable. En plus, cette zone est très lointaine des différents voyages de notre Prophète. Historiquement parlant, notre Prophète ne devait même pas connaître cette tribu. Comment se fait-il dès lors qu'il ait demandé aux femmes musulmanes de s'habiller dans un accoutrement qu'il ne connaissait pas ?

- Ça suffit Madame, c'est le Prophète qui l'a écrit, je l'ai lu.

- Vous avez lu le Prophète. d'accord. une traduction ?

- Non en arabe.

- Ahhh, vous lisez et parlez l'arabe très couramment donc ?

- Oui absolument.

Là, la dame vêtue à l'occidentale se met à lui parler en arabe... . La femme entièrement couverte bredouille des réponses hésitantes. La femme reprend en français :

- Madame, je suis professeur d'arabe et de civilisation musulmane à l'Université et je peux affirmer que vous ne comprenez rien à l'arabe. Je vous ai posé des questions dans un arabe pur et élaboré. Des questions très ambiguës, à double sens et vous n'y avez rien vu du tout. Vous m'avez répondu complètement à côté. Vous êtes née où ?

- Je suis née ici !

- Donc si je récapitule ; vous portez des vêtements faits pour lutter contre les tempêtes de sable d'une petite tribu, vivant dans une certaine zone subsaharienne dont le Prophète n'a jamais entendu parler, vous avez lu le Coran, mais êtes incapable de comprendre les finesses de la langue arabe, vous y avez trouvé des instructions vestimentaires mais vous ne pouvez pas me dire quel est ce texte.

- Ça suffit Madame, vous m'agressez !

- Non chère Madame, c'est vous qui nous agressez et injuriez ma religion, par votre déguisement, par votre inculture. Vous nous faites tous passer nous les musulmans pour des imbéciles fanatiques.

Bravo à cette femme courageuse, la vraie musulmane c'est elle.

PS : histoire vraie relatée par Me Piguet sur son compte Facebook, et reprise dans "la tribune de Genève"


J'ignore si cette histoire est authentique, on me l'a envoyée par mail, mais elle correspond tellement bien à ce qui se passe...

ce genre de discour devrait être montrer dans les écoles!
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Nelly
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Mer 13 Sep - 18:20

marie-josé a écrit:


ce genre de discour devrait être montrer dans les écoles!

J'ignore si ce serait possible. Nous sommes dans un pays laïc et il est interdit de prendre parti... siffleur

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marie-josé
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 14 Sep - 13:48

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:


ce genre de discour devrait être montrer dans les écoles!

J'ignore si ce serait possible. Nous sommes dans un pays laïc et il est interdit de prendre parti... siffleur

foutaises

il y a bien des croix,des crèches à Noël, des mosquées, des églises,des synaguogues,des cours de religion etc etc etc .....
si c'est éducatif,ça doit être possible non!
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Nelly
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Sam 16 Sep - 11:06

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:

ce genre de discour devrait être montrer dans les écoles!

J'ignore si ce serait possible. Nous sommes dans un pays laïc et il est interdit de prendre parti... siffleur

foutaises

il y a bien des croix,des crèches à Noël, des mosquées, des églises,des synaguogues,des cours de religion etc etc etc .....
si c'est éducatif,ça doit être possible non!

Chez nous, en Alsace-Moselle, il y a encore des cours de religion... catholique, à l'école primaire. Ils ne sont pas obligatoires. Ils vont probablement disparaître à court terme.

Au pensionnat, des cours de religion générale sont dispensés : différentes religions sont enseignées, ce que je trouve très bien, même s'il reste un établissement catholique. Il est privé et c'est le choix des parents.

Par contre, dans l'école publique, d'une manière générale, la laïcité est obligatoire. Donc, pas de parti pris. On efface tout ; on ne montre plus rien, même si cela date de très longtemps, même si cela fait plus partie de l'histoire que du suivi de la religion.

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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Sam 16 Sep - 13:56

Nelly a écrit:

Par contre, dans l'école publique, d'une manière générale, la laïcité est obligatoire. Donc, pas de parti pris. On efface tout ; on ne montre plus rien, même si cela date de très longtemps, même si cela fait plus partie de l'histoire que du suivi de la religion.


L'histoire des religions est inscrite aux programmes scolaires. On ne peut parler des croisades sans parler de l'islam ou du XVIème siècle sans parler de Luther .....

Le problème est quand des élèves refusent des enseignements, tels les sciences naturelles ou l'histoire, pour des raisons religieuses.

Et là, l'islam n'est pas seul en cause .... .

Maintenant, même si je suis d'accord avec le discours cité ci-dessous, je ne pense pas qu'il soit facile de le tenir dans une classe.

Accessoirement, il faut que se souvenir que l'Europe de l'ouest constitue malgré tout un ilot de laïcité, même imparfait.


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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Sam 16 Sep - 16:07

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:

Par contre, dans l'école publique, d'une manière générale, la laïcité est obligatoire. Donc, pas de parti pris. On efface tout ; on ne montre plus rien, même si cela date de très longtemps, même si cela fait plus partie de l'histoire que du suivi de la religion.

L'histoire des religions est inscrite aux programmes scolaires. On ne peut parler des croisades sans parler de l'islam ou du XVIème siècle sans parler de Luther .....

Le problème est quand des élèves refusent des enseignements, tels les sciences naturelles ou l'histoire, pour des raisons religieuses.

C'est certain et tout à fait anormal.

Morgan Kane a écrit:
Et là, l'islam n'est pas seul en cause .... .

Pour les sciences nat' ? Quoi d'autre est en cause ?

Morgan Kane a écrit:
Maintenant, même si je suis d'accord avec le discours cité ci-dessous, je ne pense pas qu'il soit facile de le tenir dans une classe.

Tout dépend de l'âge des enfants. Aux plus jeunes, il faut que ce soit présenté agréablement et non dans la crainte, comme on a pu nous l'inculquer, en son temps !

Pour ceux du pensionnat, dont je parlais plus haut, pour en avoir parlé aux enseignants, c'est très bien vécu car la comparaison entre les différentes religions peut être faite. Il se trouve même que les jeunes y trouvent des valeurs communes.

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