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 Signes religieux visibles

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anémone
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 9:57

il est ty pas mignon notre Frank ??!!!
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Frank
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 10:04

anémone a écrit:
il est ty pas mignon notre Frank ??!!!

Le bleu pour les cheveux, je le conseille à personne... J'ai payé quasiment le prix d'un rein pour un résultat assez moyen et très court Exclamation No
Jaune ou rouge, c'est pas mal Exclamation Laughing
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 10:09

Marie-jo 17 a écrit:
Frank a écrit:
Marie-jo 17 a écrit:
je pense que tu peux comprendre ce qu'est ma façon de voir!

Tout à fait, ton argumentation est très claire. Pas sûr de te suivre sur tous les points mais c'est carré. Wink

J'vous ai dit que j'ai eu les cheveux jaunes, rouges et bleus Question lol!
non!...mais je t'imagine bien aux couleurs assortis a ta guitare
m'étonne que t'as pas de commentaire là dessus :roll:moi qui fais tant d'efforts pour te plaire Question lol!
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Frank
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 10:11

Marie-jo 17 a écrit:
m'étonne que t'as pas de commentaire là dessus Rolling Eyes

Du style "pourquoi vendre une méthode de guitare pour un style qui utilise deux accords et 1/2" Question Laughing
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stip
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 10:31

Marie-jo 17 a écrit:
alors encore une fois , je dis , Préfère le foulard, ...ces jeunes filles au moins se tiennent convenablement, ne vous montre pas leur miches et autre partie de leur corps en vous narguant! etc..........

moi ce que je défend ici , c'est que a l'école on leur oblige d'enlever le foulard???
alors, disons de suite depuis le départ


Bon! Laughing On l'aura compris, katherine Hepburn! Tu as porté le foulard!
Je crois qu'on ne voit pas les même choses Rolling Eyes mais pas du tout....et je crois que tu n'as pas lu tous mes arguments.
Tout ce que je sais, c'est que dans nos contrées soumises aux métissages culturels comme jamais ça ne s'est produit auparavant dans l'histoire de l'humanité, il faut accompagner le phénomène, protèger les enfants de l'intolérance et des frictions importé du monde des adultes,le plus longtemps possible lorsqu'on les place sous le giron de l'état.
Alors le communautarisme adopté par les us dès leurs origines a la vertu d'être clair.
Sache que ce qui m'est insupportable, c'est que dans certaines cités de mon pays, certaines jeunes filles se fassent traiter de putes si elles ne se couvrent pas.
Sache que ce qui me serait insupportable, c'est qu'à l'école un gosse qui porterait une kippa pense que sa prof voilée (ou l'inverse) lui met des sales notes à cause de leurs origines différentes (bah oui, il y a bien des bagarres de rue alors pourquoi pas?)
As-tu vu la "journée de la jupe" Film avec Isabelle Adjani, apparemment non...Juste pour te dire qu'on habite pas chez Oui-Oui au pays des jouets.
Autant que l'on peut faire nos écoles d'état Laïques et gratuites doivent rester des sanctuaires. Je serais même pour l'uniforme, exactement le même pour tous.

Un des mes fils ado s'est étonné un jour, car il fréquentait un club de sport en banlieue populaire.
"c'est dingue comme le fait d'être tous en kimono, ça fait tomber les barrières. Quand j'en vois certains se rhabiller jamais je n'aurais penser qu'ils avaient tel ou tel look dans la rue, genre Bad-Boy ou terreur alors qu'en cours ils sont comme les autres des mecs..... sympas.....".

Mais....je m'étais déjà longuement interrogé (avec un belge d'ailleurs) ici même.
http://philozamis.forumpro.fr/philosophie-f11/societes-pluriculturelles-le-modele-francais-survivra-t-il-t25.htm

.
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 11:20

Chacun de nous a sa vision des chose, pour moi , j'ai donné la mienne et la conversation s'arrêtera là!


juste une dernière chose,
Si nous étions mieux renseignés sur les religions différentes de la nôtre, peut-être serait-il plus facile de comprendre!

Quand christophe colomb a débarqué en Amérique chez les indiens! .......eux aussi ont du être apeurés,........car là, c'est la croix que l'ont leur a imposé et nos rites et nos lois?(ils ne nous en demandaient pas tant!).............de même les noirs en Afrique!
mais c'est surement différent? Rolling Eyes
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stip
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 11:53

Marie-jo 17 a écrit:
Chacun de nous a sa vision des chose, pour moi , j'ai donné la mienne et la conversation s'arrêtera là!

Aïe ! Shocked pas bon! No
je ne suis pas là pour entendre ce genre de chose.

Marie-jo 17 a écrit:


juste une dernière chose,
Si nous étions mieux renseignés sur les religions différentes de la nôtre, peut-être serait-il plus facile de comprendre!

Quand christophe colomb a débarqué en Amérique chez les indiens! .......eux aussi ont du être apeurés,........car là, c'est la croix que l'ont leur a imposé et nos rites et nos lois?(ils ne nous en demandaient pas tant!).............de même les noirs en Afrique!
mais c'est surement différent? Rolling Eyes
Pourquoi dis-tu ça ? Suspect
ça a été le début d'un des plus grands génocides de l'histoire de l'humanité!
Et tu insinues que quelqu'un ici ( puisqu'on est entre nous et peu nombreux) le nierait sous prétexte que ça a été fait par des chrétiens européens?
( qui n'ont pas fait que ça d'ailleurs et de façon plus récente qu'à la Renaissance... )

Oui, aux vues de ce leger manque de considération pour notre honnêteté intellectuelle, je préfère en rester là, avec toi.....ça me gave!
Et comme je suis un canard sauvage qui n'aime pas être pris pour une oie ou un chapon castré, je préfère m'envoler!
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Frank
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 12:03

stip a écrit:
Marie-jo 17 a écrit:
Chacun de nous a sa vision des chose, pour moi , j'ai donné la mienne et la conversation s'arrêtera là!

Aïe ! Shocked pas bon! No
je ne suis pas là pour entendre ce genre de chose.


J'ai failli plaisanter en voyant la réponse de MJ en anticipant la réponse de Stip, j'ai ptêt bien fait de ne pas user de mon humour caustique pour le coup... Wink
Cool, on discute... drapeau-blanc
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Frank
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 12:32

Cette petite prise de bec me gêne, je vais citer un truc pour relâcher la pression (j'aurais pu mettre ça dans les citations voire un lien pour le morceau dans le sujet Musique). Il s'agit de paroles que l'on trouve dans un morceau de MEGADETH (oui, là, c'est bien du Hard... cheers ):

"And when you kill a man, you're a murderer
Kill many, and you're a conqueror
Kill them all...Ooh...Oh you're a god!"

"Et quand tu tues un homme, tu es un meurtrier,
Tues-en beaucoup et tu seras un conquérant
Tues les tous... Ooh... Oh tu seras un Dieu Exclamation "

Un peu trop sensé pour ne pas effrayer... affraid
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 12:45

Frank a écrit:
stip a écrit:
Marie-jo 17 a écrit:
Chacun de nous a sa vision des chose, pour moi , j'ai donné la mienne et la conversation s'arrêtera là!

Aïe ! Shocked pas bon! No
je ne suis pas là pour entendre ce genre de chose.


J'ai failli plaisanter en voyant la réponse de MJ en anticipant la réponse de Stip, j'ai ptêt bien fait de ne pas user de mon humour caustique pour le coup... Wink
Cool, on discute... drapeau-blanc
mais moi aussi je ne fais que discuter, loin de moi de vouloir faire des polémiques!
si je disais que pour moi la conversation se terminais là, c'était simplement parce que,je n'avais a mon sens plus rien a y ajouter!
je n'impose pas mes idées, je me contente de les exposées! sans plus .
donc pas de problème ,et je ne vois pas pourquoi Stip devrait s'envoler???
je ne me suis encourue quand elle m'a dit "Katherine Hepburn Question
et non je n'ai jamais porté le foulard! et non je ne suis pas femme a me laisser menée par le bout du nez par un homme! et tous ce qui a de négatif dans cette soumission des femmes musulmanes, je suis contre,tout comme vous!
mais sommes nous bien certains que plusieurs, ne l'on pas choisi?
ici les normands diraient:
p'tète ben qu'oui,! p'tète ben qu'non!alors je voulais uniquement dire qu'il faut leur en laisser le choix!
mais bon, a vos yeux j'ai tort, et du coup je me retire de la conversation, justement pour évité les polémiques
alors Stip! revient sans problème, rien n'était tourné spécialement vers toi!
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Frank
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 13:04

Marie-jo 17 a écrit:
mais sommes nous bien certains que plusieurs, ne l'on pas choisi?

Notion délicate à manier que celle du choix...
L'avantage d'une secte, c'est qu'elle provoque une rupture; tu y entres et on voit une différence avant/après et quand tu es adulte, ma foi (si j'ose écrire... Laughing ), c'est un choix que tu fais mais malheureusement manipulé par une machine diablement efficace.
Mais une religion et les comportements associés, comment affirmer à 20 ans, "je porte le voile (exemple de la religion Musulmane, d'autres exemples en stock pour d'autres religions, suffit de demander... lol! ) parce que je l'ai choisi" alors que depuis 20 ans, tu évolues dans un cadre pour ne pas écrire carcan Question Rolling Eyes
En résumé, je pense que certaines, certains se plient non seulement volontiers mais avec un réel plaisir aux différents rituels demandés par leur religion mais certaines, certains croient s'y plier volontairement mais ne sont que le produit d'une éducation.
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 13:12

!
Frank a écrit:
Marie-jo 17 a écrit:
mais sommes nous bien certains que plusieurs, ne l'on pas choisi?

Notion délicate à manier que celle du choix...
L'avantage d'une secte, c'est qu'elle provoque une rupture; tu y entres et on voit une différence avant/après et quand tu es adulte, ma foi (si j'ose écrire... Laughing ), c'est un choix que tu fais mais malheureusement manipulé par une machine diablement efficace.
Mais une religion et les comportements associés, comment affirmer à 20 ans, "je porte le voile (exemple de la religion Musulmane, d'autres exemples en stock pour d'autres religions, suffit de demander... lol! ) parce que je l'ai choisi" alors que depuis 20 ans, tu évolues dans un cadre pour ne pas écrire carcan Question Rolling Eyes
En résumé, je pense que certaines, certains se plient non seulement volontiers mais avec un réel plaisir aux différents rituels demandés par leur religion mais certaines, certains croient s'y plier volontairement mais ne sont que le produit d'une éducation.
mais surement!
mais est-ce a nous de leur en empêcher?
mais bon , encore une "FOI" Laughing je ne pense pas pouvoir ou savoir ajouter quelque chose a ce que j'ai dis.
je me trompe peut-être ?
mais qui peut en être sûr? Rolling Eyes Wink
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Frank
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 13:33

Marie-jo 17 a écrit:
mais qui peut en être sûr? Rolling Eyes Wink

Marc, peut-être... Question
Laughing Laughing Laughing
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stip
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 16:05

Bon! puisque la bonne foi règne,OK, nous pouvons arrêter de parler de ce pays atrocement liberticide pour la femme musulmane qu'est la........
Turquie lol! (voir article suivant)

C'est vrai quoi, avant leur constitution épouvantablement laïque de...... 1924(donc tout récemment comme partout Wink ), les filles pouvaient rester voilées et chez elles surtout Rolling Eyes

__________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________






(extrait wikipédia)

Affaire du voile
Article détaillé : Affaires du voile islamique#Turquie.
Une jurisprudence de la Cour Constitutionnelle avait estimé, en 1991, que le fait d’autoriser les étudiantes à « se couvrir le cou et les cheveux avec un voile ou un foulard pour des raisons de conviction religieuse » dans les universités était contraire à la Constitution .

En 1998, le Rectorat de l'Université d'Istanbul a émis une circulaire interdisant le port du voile ou de la barbe dans l'établissement .

Dans l'affaire Leyla Şahin contre Turquie, la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) a jugé, en novembre 2005, que l'interdiction du voile ne contrevenait pas à la liberté de pensée, de conscience et de religion (art. 09 Convention européenne des droits de l'homme), ni au droit à l’instruction, ni au droit au respect de la vie privée et familiale, ni à la liberté d’expression, ni enfin à l'interdiction de la discrimination .

Le Parlement, dominé par la majorité AKP, a adopté le 7 février 2008 une loi qui devait permettre de porter le voile à l'université. Celle-ci stipulait notamment que « personne ne [pouvait] être privé de son droit à l'éducation supérieure ». La loi a cependant été jugée anti-constitutionnelle par la Cour Constitutionnelle, tandis que l'AKP a fait par la suite l'objet d'une requête d'interdiction soutenue par les milieux anti-cléricaux, dont l'armée. En juillet 2008, la Cour constitutionnelle a écarté cette requête, tout en condamnant financièrement l'AKP.


Manifestations pro-laïques d'avril 2007
Les « manifestations de la République » (Cumhuriyet Mitingleri ), pro-laïques, ont eu lieu en avril 2007. La première eut lieu à Ankara le 14 avril 2007 seulement deux jours avant le début du procéssus de l'élection présidentielle. La seconde s'est déroulée à İstanbul le 29 avril. Les manifestations ont été parmi les plus importante de l'histoire de la Turquie. La motif de la première manifestation a été la possible candidature à la présidence de l'actuel premier ministre Recep Tayyip Erdoğan, membre de l'AKP.

Entre des « centaines de milliers » à 1.5 million de manifestants étaient rassemblées pour la première manifestation devant l'Anıtkabir, le mausolée de Mustafa Kemal Atatürk à Ankara. À la seconde manifestation, plus d'un million de personnes se sont réunies pour protester sur la place Çağlayan à Istanbul, selon Reuters. BBC rapporta des centaines de milliers de personnes.

__________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

C'était ça ou je boudais pour très longtemps, à moins de décider de n'utiliser le forum qu'en tant qu'almanach Vermot bis, ce qui éviterait les sujets délicats certes mais aussi ce qui me stimule le plus!
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marc
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 17:02

On va peut-être finir par parler de TOUT sur ce satané forum, y compris de religion avec ses bons et mauvais côtés, de pouvoir dénoncer les aberrations, les mystifications, les atrocités, la corruption, les mafias etc...
Il y a du progrès en tout cas je dois reconnaître, certains thèmes font enfin jour et je crois que c'est grâce à Frank, qui, contrairement à moi, à une opinion favorable de la part des autres !

Je remercie au passage Brumes qui à très bien fait de le faire venir parmi nous cheers
Je rejoins Stip et je dois dire qu'à une époque je ressentais la même frustration.
Le forum light c'est bien 5 minutes, mais on doit aussi pouvoir aborder sans haine ni violence le un peu plus hard non ? Wink

a+
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Brumes
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 17:49

Marc, on accepte de parler de tout à condition de ne pas exagérer dans les termes. D'éviter de blesser et savoir s'arrêter à temps.

Ce "satané forum" (?) tient à la détente, tu le sais depuis que tu es entré.

Pourquoi ça te dérangerait ? Il y a des croyants sur le forum, il faut le respecter. Des athées convaincus d'avoir raison de A à Z...OK

C'est un petit épisode qui a le mérite d'être clair, mais il n'est pas le sujet principal de ce forum. Très intéressant mais il ne détend pas.

Je t'attends dans les sciences,(toutes) l'histoire et même la géographie. Là, fais-moi confiance, c'est du sérieux mais pas de l'ennuyeux !

(Quelque part tu trouveras Chéops, va faire un tour )
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 17:54

marc a écrit:
On va peut-être finir par parler de TOUT sur ce satané forum, y compris de religion avec ses bons et mauvais côtés, de pouvoir dénoncer les aberrations, les mystifications, les atrocités, la corruption, les mafias etc...
Il y a du progrès en tout cas je dois reconnaître, certains thèmes font enfin jour et je crois que c'est grâce à Frank, qui, contrairement à moi, à une opinion favorable de la part des autres !

Je remercie au passage Brumes qui à très bien fait de le faire venir parmi nous cheers
Je rejoins Stip et je dois dire qu'à une époque je ressentais la même frustration.
Le forum light c'est bien 5 minutes, mais on doit aussi pouvoir aborder sans haine ni violence le un peu plus hard non ? Wink

a+
dans ce cas, il ne faudrait pas voir de simples phrases pour des attaques?
discuter ,doit permettre a CHACUN de donner son avis, même s'il n'est pas celui de la majorité!....ici, ce n'est pas Stip mais moi, que l'on ne voulais laisser le droit d'avoir une opinion?
maintenant MARC, si ce FORUM comme tu le dis est "SATANÉ" pourquoi t'y accroches tu?

nous avons toujours essayer de parler avec modération des choses, tout sujet peut-être soumis, mais nous ne devons pas alors! systématiquement, quand quelqu'un est d'un avis contraire y voir ,un ennemi?
je n'ai en aucun cas agressé Stip!
je répète , que je ne trouvais plus rien a ajouter a mon propos ,et que j'arrêtais là la conversation! sans plus .
Il était tout a fait inutile de me dire qu'on ne voulais pas lire cela ici!
Là, je n'ai pas compris,et je regrette cet état de chose .
nous sommes des gens civilisés qui pouvons discuter sans devoir se défendre de ses opinions.
Enfin, c'est ce que je croyais Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 18:16

Marie-jo 17 a écrit:
[maintenant MARC, si ce FORUM comme tu le dis est "SATANÉ" pourquoi t'y accroches tu?
...
nous sommes des gens civilisés qui pouvons discuter sans devoir se défendre de ses opinions.
Enfin, c'est ce que je croyais Rolling Eyes
Je comprends pas tout.
Le mot "satané" (en plus d'être (peut-être) un clin d'oeil au 1/4 d'heure religieux du forum) est un mot bien anodin ne mettant pas en cause l'intérêt que doit avoir Marc pour ce forum puisqu'il vient régulièrement. Wink

Ensuite, je crois qu'il n'a pas tort sur un point; l'opinion que l'on a de quelqu'un importe parfois plus que ses propos. J'ai pris plein de précautions au début et c'est bien normal. Il était hors de question que j'aborde d'emblée un tel sujet et pourtant, il me tient à coeur. Quant à Marc, il a sûrement attaqué trop bille en tête et il le paye aujourd'hui.

Mais encore une fois, relisez ce fil, tout est serein et finalement, beaucoup de points de vue convergent et ceux qui divergent sont tout à fait acceptés Exclamation cheers
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 18:40

marc a écrit:
Le forum light c'est bien 5 minutes, mais on doit aussi pouvoir aborder sans haine ni violence le un peu plus hard non ? Wink


OUI, je suis POUR Exclamation
Abordons le Hard...
Première leçon, le "A" avec AC/DC. Groupe Australien avec certains membres puisant leurs racines dans cette sauvage et belle Ecosse...

lol!
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 18:43

Marie-jo 17 a écrit:


dans ce cas, il ne faudrait pas voir de simples phrases pour des attaques?
discuter ,doit permettre a CHACUN de donner son avis, même s'il n'est pas celui de la majorité!....ici, ce n'est pas Stip mais moi, que l'on ne voulais laisser le droit d'avoir une opinion?
maintenant MARC, si ce FORUM comme tu le dis est "SATANÉ" pourquoi t'y accroches tu?

Stop, stop,stop..c'est très bien d'avoir une opinion,et il n'y a pas eu en aucun cas histoire de majorité/minorité, tu aurais même pu être pour la burqa, peu importe.
toujours est-il que cette ne doit pas démarrer sur un argument erroné ou abusif.
Je peux remonter la dicussion qui a démarré ainsi:

Marie-jo 17 a écrit:
moi, j'ai un problème avec cette interdiction de porter le foulard!

Stip a écrit:
Il n'y a aucune interdiction de porter le foulard en France......



Mais peut-être parlais-tu d'un autre pays Wink que je ne connais pas car même en Turquie. il y a des quartiers entiers de femmes voilées et dans la rue, il y a même un regain qui a ses raisons politiques, mais pas à l'école publique ni même à la fac.

Que tu me donnes des arguments contre cette limite qui concerne les écolières, collégiennes et lycéennes des écoles publiques (toujours en France pour moi)soit, moi j'ai tenté de t'expliquer les dangers qu'y voyaient ceux qui sont pour.

Après....l'affinement,la richesse du débat qui en découle ou ses limites dépend des possibilités et de la volonté des participants.

Marie-jo 17 a écrit:

je n'ai en aucun cas agressé Stip!

D'ailleurs je n'ai jamais dit ça, tout de suite les grands mots! Rolling Eyes .
J'ai juste accusé de reception un point final à nos échanges, sans raison au départ .

Marie-jo 17 a écrit:


Il était tout a fait inutile de me dire qu'on ne voulais pas lire cela ici!
Là, je n'ai pas compris

Là, il ne faudrait tout de même pas inverser les rôles Laughing

Marie-jo 17 a écrit:


et je regrette cet état de chose .
nous sommes des gens civilisés qui pouvons discuter sans devoir se défendre de ses opinions.
Enfin, c'est ce que je croyais Rolling Eyes

Interprète ça comme ça t'arrange.
Mon interprètation à moi est un tantinet différente (tu t'en doutes Wink ) et plutôt d'ordre psychologique , appelons ça un malentendu soit! OK
Et ce n'est pas grave, nous sommes comme nous sommes!


Dernière édition par stip le Jeu 8 Oct - 19:25, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 19:08

Frank a écrit:
Ensuite, je crois qu'il n'a pas tort sur un point; l'opinion que l'on a de quelqu'un importe parfois plus que ses propos.:
Exact.

Frank a écrit:

Quant à Marc, il a sûrement attaqué trop bille en tête et il le paye aujourd'hui.
Je pense que c'est du passé mais le rappel de Brumes reste vrai pour tous.
On n'est pas là pour assèner mais pour communiquer,argumenter mais écouter aussi.

Frank a écrit:


Mais encore une fois, relisez ce fil, tout est serein et finalement, beaucoup de points de vue convergent et ceux qui divergent sont tout à fait acceptés Exclamation cheers

Tout à fait exact, c'est aussi ce que j'y vois.
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 19:11

drapeau-blanc


Dernière édition par stip le Jeu 8 Oct - 19:22, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Jeu 8 Oct - 19:11

En tout cas, pour la "détente" citée par Brumes, je la trouve en abondance sur ce forum ET dans les sujets légers ET dans les sujets plus réfléchis. Top !

En revanche, les mini-tensions, dans un topic léger ou moins, ça, c'est plutôt stressant. Alors, laissons place à la détente Exclamation Aidez-moi ! OK Victoire lol!
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Ven 9 Oct - 5:44

Citation :
Marie-jo 17 a écrit:
maintenant MARC, si ce FORUM comme tu le dis est "SATANÉ" pourquoi t'y accroches tu?
J'espère qu'aujourd'hui tu auras un peu plus le sens de l'humour Marie-jo Wink
Je ne "m'accroche" pas à ce forum, j'y viens lorsque j'ai qq chose à dire (sensé ou pas), je ne suis pas comme la plupart ici addict, je l'ai déjà dit, je peux me passer de vous sans aucun problème.
Un forum n'est pas un club du troisième âge, il est ouvert à tous, toutes générations, toutes religions ou sans, etc... ce qu'en fait son intérêt.
Si la différence gêne, si c'est pour faire une forme d'apartheid comme pour la non-citoyenneté en attendant que l'on plaise, on sort du cadre d'un forum ouvert, ça devient un club privé.
Le côté "amitié" ne doit pas restreindre la spontanéité de ses sentiments, de ses émotions, rien n'est pire que d'être consensuel.
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MessageSujet: Re: Signes religieux visibles   Ven 9 Oct - 10:33

Rien a voir avec mon sens de l'humour!....et je suis heureuse que tu t'accroche a ce forum, toutes les idées sont a discutées et donnent de nouveaux horizons!
c'est simplement un mal entendu, réponse donnée par moi ,mal libellée
"pour moi, j'arrête la conversation"
je ne disais pas que je voulais qu'elle s'arrête,mais que moi je ne trouvais plus d'arguments a y ajouter défendant ma pensée.
Vous savez que je suis flamande et que je traduit automatiquement mes phrase, alors parfois ,elles peuvent être incomplètes!..........c'est la raison ,de mes dires
" nous sommes entre amis, si quelque chose est dit et incompris, ne voyez en face de vous pas un ennemis"il n'y a pas de raison" et voyez si vous n'avez pas mal interprété le mot!
Maintenant, pour le moment en Belgique ,il y a une interdiction "NOUVELLE" de porter le foulard en classe! différent établissements, qui ont en plus grde partie des élève musulmanes, décide de laisser faire(ben sinon, de quoi existerait-elle?)
d'autre suivent la direction de la proposition de loi !
ce qui pour le moment ,fait que nombreux élèves ne viennent plus en classe??? alors que l'essentiel, est qu'elles puissent suivre leur cours,puisque L'ÉDUCATION leur permettra d'évoluer et ainsi améliorer la situation féminine.
Je ne sais parler que de chez nous, mais je connais pas mal de jeunes musulmanes vivant presque a l'européenne, et qui malgré tout ,choisissent de porter le foulard!
Elle éprouves un besoin de retour aux sources, car les moeurs actuels deviennent trop dissipés!
Elle ne sont obligés par personne, c'est leur choix, c'est donc dans ce contexte que je formulais ma réponse.
Je connais tout aussi bien les danger de l'extrémisme, il existe dans toutes les religions, les tendances politiques etc.....
Je ne cautionne aucune cela, et je suis comme vous soucieuse du sort des femmes qui sont soumises a ces régimes.
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