philo Z'amis
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| | la galanterie aujourd'hui | |
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+8Charlestone anémone marie-josé Philomène Nelly Brumes stip Marie-jo 17 12 participants | |
Auteur | Message |
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Nelly Admin
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Mar 2 Juil - 8:16 | |
| - stip a écrit:
- Bon.... C'est un chapitre que j'ai omis dans l'éducation de mes fils .
STIIP !!! - stip a écrit:
- Tenir la porte, être gentil et prėvenant , laisser sa place à une personne agée dans les transports, savoir être subtil en considérant l'éventuelle fragilité de ceux qui les entourent oui, être drôles et intelligents, parce que c'est tellement plus agréable, oui.
C'est effectivement le plus important. Ca fait partie des règles de base de l'éducation et il est tellement dommage que tant de personnes n'appliquent plus ces règles ! - stip a écrit:
- Mais je n'ai jamais dit que ce devait être réservé aux femmes!
On pourrait dire que certaines règles de savoir-vivre sont obsolètes, mais je ne trouve pas dénigrant pour une femme de se faire ouvrir une porte, qu'un homme l'aide à enfiler son manteau, ou la fasse passer devant lui. L'inverse est... lourd, maladroit. - stip a écrit:
- Pour le reste, je pense qu'ils ont compris qu'on attrape pas les mouches avec du vinaigre.
En général, au début, leur instinct leur dicte leur attitude. C'est par la suite que ça risque de se gâter. Tout dépend naturellement de l'attente de la partenaire. | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Mar 2 Juil - 8:19 | |
| - Philomène a écrit:
- Il est certain que quand on voit le comportement et que l'on entend la façon de s'exprimer de certains parents, comment pourrait-on en vouloir aux enfants d'être si malpolis et si irrespectueux !
La politesse et le respect ne sont pas des valeurs innées, elles s'inculquent par l'éducation.
Effectivement, l'exemple est essentiel. Comment pourrait-il en être autrement ? Quand on entend certaines façons de s'exprimer, on a souvent envie de se boucher les oreilles. La vulgarité et le respect ne me semblent pas coïncider ! | |
| | | Charlestone ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Jeu 4 Juil - 15:19 | |
| - stip a écrit:
- Bon.... C'est un chapitre que j'ai omis dans l'éducation de mes fils .
Tenir la porte, être gentil et prėvenant , laisser sa place à une personne agée dans les transports, savoir être subtil en considérant l'éventuelle fragilité de ceux qui les entourent oui, être drôles et intelligents, parce que c'est tellement plus agréable, oui. Mais je n'ai jamais dit que ce devait être réservé aux femmes! Pour le reste, je pense qu'ils ont compris qu'on attrape pas les mouches avec du vinaigre. Les femmes aussi sont méchantes parfois! La dernière fois que je suis passée en France, dans un bus archicomble, j'avais voulu laisser ma place à une dame qui se tenait à côté de moi. Elle a refusé catégoriquement de s'assoir! Et, on a laissé la place vide jusqu'à ce qu'une autre femme s'est excusée et m'a demandé si elle pouvait prendre "ma" place. Cette dame était de couleur et m'aurait dit au passage: "elle ne mérité pas". Chez nous, une dame aurait accepté sans complexe cette invitation à s'assoir ! | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Jeu 4 Juil - 16:09 | |
| - Charlestone a écrit:
- Les femmes aussi sont méchantes parfois! La dernière fois que je suis passée en France, dans un bus archicomble, j'avais voulu laisser ma place à une dame qui se tenait à côté de moi. Elle a refusé catégoriquement de s'assoir!
Soit c'était tellement rare qu'elle ne comprenait pas qu'on le lui propose, Soit elle avait l'impression que tu la trouvais vieille... Ah, la psychologie féminine ! Comprenne qui pourra ! | |
| | | stip ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Jeu 4 Juil - 16:57 | |
| Ça dépend comment elle a refusé, elle t'aurait dit avec un grand sourire "Non merci monsieur, c'est trop gentil mais j'aime autant rester debout "( à cause de mes hémorroïdes.. ... Non... Peut-être pas ) sans plus d'explication Je suis sûre que tu n'aurais pas eu l'impression d'avoir affaire à une mauvaise pie. Et puis,elle a peut-être effectivement considéré que tu avais l'air plus âgé qu'elle...... Du coup ça l'a vexée, ça va lui ruiner son été. Je me souviens avoir lu un homme (certainement aux tempes grisonnantes ) qui racontait combien il était ravi qu'une jolie jeune fille lui fasse des sourires dans le métro, il s'était mis à rêver..... jusqu'à ce que celle-ci se lève pour lui laisser sa place. | |
| | | Charlestone ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Jeu 4 Juil - 22:45 | |
| - stip a écrit:
- Ça dépend comment elle a refusé, elle t'aurait dit avec un grand sourire "Non merci monsieur, c'est trop gentil mais j'aime autant rester debout "( à cause de mes hémorroïdes.. ... Non... Peut-être pas ) sans plus d'explication :lol:Je suis sûre que tu n'aurais pas eu l'impression d'avoir affaire à une mauvaise pie.
Evidemment, j'aurais pris cela pour de la rigolade. Mais, je pense que c’est justement un acte pour leurs (les femmes) témoigner du respect et de la considération uniquement et qui n’a rien de sous-estimation physique de la personne. - stip a écrit:
- Et puis, elle a peut-être effectivement considéré que tu avais l'air plus âgé qu'elle...... Du coup ça l'a vexée, ça va lui ruiner son été. .
Surement Stip ! Ça la surement vexée. Mais, si j’avais fait un geste pour l’aider à prendre sa valise lourde, elle aurait surement accepté et adoré mon geste !!! Mais là, elle n’aurait pas fait d’efforts pour montrer que c’est une femme qui sourit … - stip a écrit:
- Je me souviens avoir lu un homme (certainement aux tempes grisonnantes ) qui racontait combien il était ravi qu'une jolie jeune fille lui fasse des sourires dans le métro, il s'était mis à rêver..... jusqu'à ce que celle-ci se lève pour lui laisser sa place.
Mais, je serais ravi d’accepter la place d’une jeune fille et, je pourrais même lui en céder la moitié | |
| | | marie-josé ******
| | | | Nelly Admin
| | | | DenisDenis **
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Jeu 4 Déc - 22:47 | |
| alors galanterie, ça me fait penser à galantine, j'abuse un peu mais je dois avoir faim... A l'origine je crois (non vérifié) que ça veut dire tout simplement amour, car dans François Villon on a, à propos de quoi ?, le morceau de phrase 'auxquels j'ai plus qu'autres galé'
Alors pourquoi je parle de ça ? (déjà j'explore ce forum riche qui me fait tomber sur des sujets intéressants) sinon, je vais sur Second Life, et j'y ai une copine qui me reproche toujours de draguer ! Alors je lui réponds mais non je cherche seulement à plaire ! Alors pour elle c'est la même chose, pour moi non !
Donc, je suis juste galant, mais si ça veut dire amoureux ça change tout ! Je ne ne sais plus comment me comporter !!! ^^ | |
| | | marie-josé ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Jeu 4 Déc - 23:56 | |
| - DenisDenis a écrit:
- alors galanterie, ça me fait penser à galantine, j'abuse un peu mais je dois avoir faim...
A l'origine je crois (non vérifié) que ça veut dire tout simplement amour, car dans François Villon on a, à propos de quoi ?, le morceau de phrase 'auxquels j'ai plus qu'autres galé'
Alors pourquoi je parle de ça ? (déjà j'explore ce forum riche qui me fait tomber sur des sujets intéressants) sinon, je vais sur Second Life, et j'y ai une copine qui me reproche toujours de draguer ! Alors je lui réponds mais non je cherche seulement à plaire ! Alors pour elle c'est la même chose, pour moi non !
Donc, je suis juste galant, mais si ça veut dire amoureux ça change tout ! Je ne ne sais plus comment me comporter !!! ^^ Frères humains qui après nous vivez, N'ayez le Coeur contre nous endurci, Si pitié de nous pauvres avez, Dieu en aura plutôt de vous mercij'adore | |
| | | Rime *****
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Ven 5 Déc - 7:17 | |
| Personnellement au sujet de la galanterie un truc m'interpelle....Comment en effet allier la demande des femmes pour être les égales de l'homme à la galanterie qui, à mon avis, affirme le contraire ? Désireraient t'elles le beurre et l'argent du beurre ? | |
| | | marie-josé ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Ven 5 Déc - 10:34 | |
| - Rime a écrit:
- Personnellement au sujet de la galanterie un truc m'interpelle....Comment en effet allier la demande des femmes pour être les égales de l'homme à la galanterie qui, à mon avis, affirme le contraire ? Désireraient t'elles le beurre et l'argent du beurre ?
hé oui, on est comme cela nous les nanas,mais rassures toi, chez moi, c'est moi qui place les lustres, qui répare la machine a laver, qui fore des trous pour pendre les cadres, qui trouve des astuces pour réparer de tout et encore quoi!
mais j'aime bien quand mon époux me tient la porte etc...... cela fait partie pour moi de l'éducation. Tu vois mon Daniel, quand nous avons visité Bruges ensemble, j'ai apprécié que tu te retirais (pas de mauvais esprit ,j'vous connais les zozos)pour nous laisser passées,ta Mimi et moi | |
| | | Rime *****
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Ven 5 Déc - 11:05 | |
| mais j'aime bien quand mon époux me tient la porte etc...... cela fait partie pour moi de l'éducation. Tu vois mon Daniel, quand nous avons visité Bruges ensemble, j'ai apprécié que tu te retirais (pas de mauvais esprit ,j'vous connais les zozos)pour nous laisser passées,ta Mimi et moi [/size][/quote] ah ! tu croyais que c'était de la galanterie ! ben non....C'est simplement en prévision d'un quelconque danger ! si les femmes l'affronte d'abord je suppose qu'il n'y en a plus lorsqu'elles sont passées..... il faut toujours que tu trouves des bonnes intentions où il n'y en pas ! | |
| | | Frank ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Ven 5 Déc - 11:11 | |
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| | | Frank ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Ven 5 Déc - 11:14 | |
| La galanterie et les règles de bienséance "asexuées" se chevauchent si vous me passez l'expression. J'entre quelque part, je vois quelqu'un, homme ou femme, arriver après moi, je tiens la porte. Il y a donc ,une partie en tout cas, de galanterie qui peut être expliquée par autre chose que le respect de la gent féminine et ainsi tuer dans l'oeuf l'attaque habituelle du "Ouais, mais vous autres, les femmes, vous voulez être nos égales mais vous faut aussi conserver vos "privilèges""... | |
| | | marie-josé ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Ven 5 Déc - 12:40 | |
| - Frank a écrit:
- La galanterie et les règles de bienséance "asexuées" se chevauchent si vous me passez l'expression.
J'entre quelque part, je vois quelqu'un, homme ou femme, arriver après moi, je tiens la porte. Il y a donc ,une partie en tout cas, de galanterie qui peut être expliquée par autre chose que le respect de la gent féminine et ainsi tuer dans l'oeuf l'attaque habituelle du "Ouais, mais vous autres, les femmes, vous voulez être nos égales mais vous faut aussi conserver vos "privilèges""... il est vrai que malgré mes bientôt 70 ans, je me lève pour donner ma place à une femme enceinte ou un homme plus vieux que moi! c'est effectivement ,l'éducation et le respect d'autrui qui doit nous guider dans nos actes, et je suis d'accord avec Frank,que cela ne se limite pas juste aux femmes ,mais à tout un chacun | |
| | | Morgan Kane ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Ven 5 Déc - 15:15 | |
| - marie-josé a écrit:
- Frank a écrit:
- La galanterie et les règles de bienséance "asexuées" se chevauchent si vous me passez l'expression.
J'entre quelque part, je vois quelqu'un, homme ou femme, arriver après moi, je tiens la porte. Il y a donc ,une partie en tout cas, de galanterie qui peut être expliquée par autre chose que le respect de la gent féminine et ainsi tuer dans l'oeuf l'attaque habituelle du "Ouais, mais vous autres, les femmes, vous voulez être nos égales mais vous faut aussi conserver vos "privilèges""... il est vrai que malgré mes bientôt 70 ans, je me lève pour donner ma place à une femme enceinte ou un homme plus vieux que moi! c'est effectivement ,l'éducation et le respect d'autrui qui doit nous guider dans nos actes, et je suis d'accord avec Frank,que cela ne se limite pas juste aux femmes ,mais à tout un chacun Ne pas confondre galanterie et politesse !
La galanterie participe aussi des modes de relations hommes-femmes et peut constituer une marque d'inférorité de la femme..... Nous en avons déjà discuté il me semble.
Denis, je suis aussi sur Second life. J'avais propsoé une rencontre des membres des avatars du forum sur SL, sans grand succès, j'avoue. _________________ Tout smouales étaient les borogoves
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Ven 5 Déc - 15:50 | |
| - Frank a écrit:
- La galanterie et les règles de bienséance "asexuées" se chevauchent si vous me passez l'expression.
J'entre quelque part, je vois quelqu'un, homme ou femme, arriver après moi, je tiens la porte. Je le fais également. Serais-je donc "galante" ? - Frank a écrit:
- Il y a donc ,une partie en tout cas, de galanterie qui peut être expliquée par autre chose que le respect de la gent féminine et ainsi tuer dans l'oeuf l'attaque habituelle du "Ouais, mais vous autres, les femmes, vous voulez être nos égales mais vous faut aussi conserver vos "privilèges""...
Je sais que nous en avons déjà parlé, Morgan, c'est exact, mais certaines discussions nous apportent parfois de nouveaux éléments. Pour ma part, le côté galant sans excès de la part d'un homme ne me dérange pas. Je ne trouverais d'ailleurs pas très sympa si un homme se faufilait devant moi pour me dépasser pour entrer quelque part. Une galanterie sans ostensation peut engendrer une certaine complicité momentanée agrémentée d'un sourire réciproque. Mais chacun son appréciation. Certains de nos jeunes manquent déjà d'éducation et de politesse alors si, en plus, on les dispense de galanterie, à quel moment auront-ils encore envie de respecter quelqu'un ? _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Morgan Kane ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Ven 5 Déc - 16:11 | |
| _________________ Tout smouales étaient les borogoves
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Ven 5 Déc - 16:22 | |
| - Morgan Kane a écrit:
- La galanterie serait une forme de sexisme ?
J'ai retrouvé le débat ....
https://philozamis.forumpro.fr/t1171p40-le-respect-des-femmes?highlight=respect
http://sexes.blogs.liberation.fr/agnes_giard/2014/09/la-galanterie-.html
Tu sais, quand on veut, on peut pousser le bouchon... Dans le cadre du lien que tu donnes, on tombe dans l'excès. Quand je suis en réunion, je n'attends pas qu'on me passe la parole en premier parce que je suis une femme et il en est de même dans beaucoup d'autres situations. Je n'attends pas non plus qu'on vienne m'ouvrir la porte d'une voiture, ce serait ridicule. Par contre, j'apprécie quand mon mari me fait un compliment. Je ne me considère pas comme faible pour autant et lui non plus. S'il verse le vin en premier aux femmes, à table, personne ne s'en plaint et il ne déconsidère personne. Tout est relatif. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | marie-josé ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Ven 5 Déc - 17:09 | |
| - Nelly a écrit:
- Morgan Kane a écrit:
- La galanterie serait une forme de sexisme ?
J'ai retrouvé le débat ....
https://philozamis.forumpro.fr/t1171p40-le-respect-des-femmes?highlight=respect
http://sexes.blogs.liberation.fr/agnes_giard/2014/09/la-galanterie-.html
Tu sais, quand on veut, on peut pousser le bouchon... Dans le cadre du lien que tu donnes, on tombe dans l'excès.
Quand je suis en réunion, je n'attends pas qu'on me passe la parole en premier parce que je suis une femme et il en est de même dans beaucoup d'autres situations. Je n'attends pas non plus qu'on vienne m'ouvrir la porte d'une voiture, ce serait ridicule. Par contre, j'apprécie quand mon mari me fait un compliment. Je ne me considère pas comme faible pour autant et lui non plus. S'il verse le vin en premier aux femmes, à table, personne ne s'en plaint et il ne déconsidère personne. Tout est relatif. selon moi, il ne faut pas chercher trop loin!apprécions la galanterie simple sans excès et la politesse. hommes ou femmes le respect mutuel est primordial | |
| | | DenisDenis **
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Lun 8 Déc - 16:53 | |
| - Morgan Kane a écrit:
Denis, je suis aussi sur Second life. J'avais propsoé une rencontre des membres des avatars du forum sur SL, sans grand succès, j'avoue. Ah bon ??? Pourtant Second Life est gratuit !!! C'est comme un forum avec des images qui bougent ! Je ne m'y connais pas trop, mais le top serait de faire un site SL dédié, mais ça coûte un peu de sous à ce stade. En attendant, sans rien dépenser, on pourrait se donner rendez-vous sur un site sympa, de préférence désert. | |
| | | Frank ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Mar 9 Déc - 14:46 | |
| - Morgan Kane a écrit:
- marie-josé a écrit:
- Frank a écrit:
- La galanterie et les règles de bienséance "asexuées" se chevauchent si vous me passez l'expression.
J'entre quelque part, je vois quelqu'un, homme ou femme, arriver après moi, je tiens la porte. Il y a donc ,une partie en tout cas, de galanterie qui peut être expliquée par autre chose que le respect de la gent féminine et ainsi tuer dans l'oeuf l'attaque habituelle du "Ouais, mais vous autres, les femmes, vous voulez être nos égales mais vous faut aussi conserver vos "privilèges""... il est vrai que malgré mes bientôt 70 ans, je me lève pour donner ma place à une femme enceinte ou un homme plus vieux que moi! c'est effectivement ,l'éducation et le respect d'autrui qui doit nous guider dans nos actes, et je suis d'accord avec Frank,que cela ne se limite pas juste aux femmes ,mais à tout un chacun
[size=18]Ne pas confondre galanterie et politesse !
La galanterie participe aussi des modes de relations hommes-femmes et peut constituer une marque d'inférorité de la femme..... Nous en avons déjà discuté il me semble.
Justement. Je ne suis pas d'accord. Pour moi, la politesse et la galanterie se "chevauchent". Pardonnez ce verbe, ce que j'ai en tête, ce sont deux ensembles, dans le sens mathématique du terme, qui ont une partie commune. Et ainsi, la galanterie serait une partie des règles de la politesse mais en direction des femmes. Alors pourquoi créer deux termes À moins de vouloir entretenir ce fameux sexisme (tu parles d'infériorité) que nous combattons ici Pourrait suffire le terme "politesse" et nul besoin de distinguer celle en direction des hommes ou femmes. | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Mar 9 Déc - 16:49 | |
| - Frank a écrit:
- Pourrait suffire le terme "politesse" et nul besoin de distinguer celle en direction des hommes ou femmes.
Ma foi oui, pourquoi pas ? Mais que ferions du mot galanterie de notre langue ? _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | stip ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Mar 9 Déc - 17:23 | |
| - Nelly a écrit:
- Frank a écrit:
- Pourrait suffire le terme "politesse" et nul besoin de distinguer celle en direction des hommes ou femmes.
Ma foi oui, pourquoi pas ? Mais que ferions du mot galanterie de notre langue ? La même chose que hauts de chausses, la gabelle, le cuissage et tant d'autres Un témoignage du passé.... Les vespasiennes, le Minitel Nelly, pour toi la femme est-elle un être à part? Les filles, Quels personnages féminins ont nourri votre imaginaire, lorsque vous étiez jeunes? Même si la question est légère , elle a son importance. Moi, ce n'est pas la Princesse de Clèves. Enfant, j'aimais Caroline (pouf et noiraud ) et trouvais Martine trop gnangnan, la petite fille qui avait tout bon et qui devait être 1ère en classe, ennuyeuse quoi. Ensuite dans la bibliothèque rose , je préférais de loin Fantômette et sa féminité masquée mais assumée à Claude du club des 5 se plaisant en garçon manqué (pourquoi nom d'un chien? ) Il m'a fallu attendre Ellen Ripley amazone de l'espace qui risque d'affronter le pire des monstres pour aller sauver son matou pour me dire, à ce moment, aurais-je eu son courage? Depuis comme guerrières fictives impressionnantes, il y a eu Kill Bill et Hitgirl (kick hass )et leur excessive violence certes ... Mais, contre des méchants toujours (et puis on sait que l'excès tue l'effet.) En tout cas, pas de place pour la galanterie auprès de ces personnages. | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Mer 10 Déc - 10:04 | |
| - stip a écrit:
- Nelly, pour toi la femme est-elle un être à part?
Il y a un mois, je t'aurais répondu non sans hésiter. Je suis un peu mitigée, en ce moment, mais je pense que ça passera. Disons que j'ai toujours travaillé avec une majorité d'hommes, au cours de ma carrière et j'étais acceptée comme eux, même s'il m'a fallu m'imposer, de temps à autre. Aujourd'hui, j'ai affaire à une majorité de femmes et je me demande parfois si un certain nombre d'entre elles n'ont pas un complexe d'infériorité parce qu'elle n'ont peut-être pas obtenu de reconnaissance de la société, comme elles l'auraient souhaité. Tant que cela reste dans de petites proportions (comme ne pas figurer sur une photo dans le journal ), ça passe, mais je suis très vigilante. Par contre, quand elles ne sont ouvertes à aucune discussion pour entendre des explications, je demeure sans voix ! Pour moi, chaque problème a une solution et il n'est pas question de médire sur autrui sans entendre leur version. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | stip ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Mer 10 Déc - 10:16 | |
| - Nelly a écrit:
Par contre, quand elles ne sont ouvertes à aucune discussion pour entendre des explications, je demeure sans voix ! Pour moi, chaque problème a une solution et il n'est pas question de médire sur autrui sans entendre leur version. Quand bien même ! quelques femmes braquées par un possible besoin de revanche sur un destin par trop soumis à la phallocratie de leur société ( ouf) prouvent bien qu'elles ne sont pas des êtres à part (à moins qu'elles ne soient irrécupérables ) et en tout cas, ne font pas "la femme" . Et puis, pas sûr que certains hommes, socialement frustrés, ne manifestent les mêmes comportements. | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Mer 10 Déc - 10:26 | |
| - stip a écrit:
- Nelly a écrit:
Par contre, quand elles ne sont ouvertes à aucune discussion pour entendre des explications, je demeure sans voix ! Pour moi, chaque problème a une solution et il n'est pas question de médire sur autrui sans entendre leur version. Quand bien même ! quelques femmes braquées par un possible besoin de revanche sur un destin par trop soumis à la phallocratie de leur société ( ouf) prouvent bien qu'elles ne sont pas des êtres à part (à moins qu'elles ne soient irrécupérables ) et en tout cas, ne font pas "la femme" .
Et puis, pas sûr que certains hommes, socialement frustrés, ne manifestent les mêmes comportements. Au fond, je suis d'accord. Il y a simplement eu une génération de femmes obligées de rester au foyer sans en avoir envie, forcément. Je suppose que certaines l'avaient même choisi ; cela allait de soi à ce moment-là. Mais rester constamment sous la coupe de son époux, parfois devoir rendre des comptes sur l'argent dépensé devait être difficile et leur retirer leur confiance en elle. Mais celle dont je parle et qui me soucie a du caractère, sait ce qu'elle veut, mais j'ai l'impression qu'elle impose sans beaucoup essayer de comprendre. Mais tu as raison, ce n'est pas la femme. Je suis juste déçue, en ce moment et frustrée de ne pas pouvoir avoir de discussion constructive avec elle, et pour des bêtises... _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | marie-josé ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Mer 10 Déc - 10:26 | |
| - stip a écrit:
- Nelly a écrit:
Par contre, quand elles ne sont ouvertes à aucune discussion pour entendre des explications, je demeure sans voix ! Pour moi, chaque problème a une solution et il n'est pas question de médire sur autrui sans entendre leur version. Quand bien même ! quelques femmes braquées par un possible besoin de revanche sur un destin par trop soumis à la phallocratie de leur société ( ouf) prouvent bien qu'elles ne sont pas des êtres à part (à moins qu'elles ne soient irrécupérables ) et en tout cas, ne font pas "la femme" .
Et puis, pas sûr que certains hommes, socialement frustrés, ne manifestent les mêmes comportements. justement, il y a des humains, race à part, avec leurs differences, leurs qualités et leurs défauts!
il est grd temps que nous assumions le fait que nous sommes tous égaux. Les femmes peuvent procréer,mais sans la petites semence elles resteraient le ventre sec.
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| | | Frank ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Mer 10 Déc - 14:59 | |
| - Nelly a écrit:
Aujourd'hui, j'ai affaire à une majorité de femmes et je me demande parfois si un certain nombre d'entre elles n'ont pas un complexe d'infériorité parce qu'elle n'ont peut-être pas obtenu de reconnaissance de la société, comme elles l'auraient souhaité. Tant que cela reste dans de petites proportions (comme ne pas figurer sur une photo dans le journal ), ça passe, mais je suis très vigilante.
C'est exactement ça. De nombreuses études montrent que la discrimination est portée, en partie voire parfois de façon plus marquée, par les personnes qui en sont la cible. Ici, des femmes (pour ne pas écrire, "les" ou "la") véhiculent elles-mêmes des idées ou comportements discriminants (dans son acception négative) et donc auto-discriminants. À l'inverse, des études, les mêmes ou des autres, prouvent que les femmes qui réussissent, si elles réussissent bien en tant que femmes, y parviennent en se rapprochant (pour ne pas écrire "singeant") des comportements masculins. Réduire des inégalités non pas en "s'imposant par rapport" mais en "se rapprochant de", en niant quelque part d'éventuelles spécificités. | |
| | | marie-josé ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Mer 10 Déc - 17:50 | |
| - Frank a écrit:
- Nelly a écrit:
Aujourd'hui, j'ai affaire à une majorité de femmes et je me demande parfois si un certain nombre d'entre elles n'ont pas un complexe d'infériorité parce qu'elle n'ont peut-être pas obtenu de reconnaissance de la société, comme elles l'auraient souhaité. Tant que cela reste dans de petites proportions (comme ne pas figurer sur une photo dans le journal ), ça passe, mais je suis très vigilante.
C'est exactement ça. De nombreuses études montrent que la discrimination est portée, en partie voire parfois de façon plus marquée, par les personnes qui en sont la cible. Ici, des femmes (pour ne pas écrire, "les" ou "la") véhiculent elles-mêmes des idées ou comportements discriminants (dans son acception négative) et donc auto-discriminants. À l'inverse, des études, les mêmes ou des autres, prouvent que les femmes qui réussissent, si elles réussissent bien en tant que femmes, y parviennent en se rapprochant (pour ne pas écrire "singeant") des comportements masculins. Réduire des inégalités non pas en "s'imposant par rapport" mais en "se rapprochant de", en niant quelque part d'éventuelles spécificités. ce qu'il faut surtout c'est que ces femmes soient jugées sur leurs qualités,leurs capacités et non sur leur appartenance à un groupe | |
| | | Frank ******
| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui Mer 10 Déc - 18:42 | |
| - marie-josé a écrit:
- Frank a écrit:
- Nelly a écrit:
Aujourd'hui, j'ai affaire à une majorité de femmes et je me demande parfois si un certain nombre d'entre elles n'ont pas un complexe d'infériorité parce qu'elle n'ont peut-être pas obtenu de reconnaissance de la société, comme elles l'auraient souhaité. Tant que cela reste dans de petites proportions (comme ne pas figurer sur une photo dans le journal ), ça passe, mais je suis très vigilante.
C'est exactement ça. De nombreuses études montrent que la discrimination est portée, en partie voire parfois de façon plus marquée, par les personnes qui en sont la cible. Ici, des femmes (pour ne pas écrire, "les" ou "la") véhiculent elles-mêmes des idées ou comportements discriminants (dans son acception négative) et donc auto-discriminants. À l'inverse, des études, les mêmes ou des autres, prouvent que les femmes qui réussissent, si elles réussissent bien en tant que femmes, y parviennent en se rapprochant (pour ne pas écrire "singeant") des comportements masculins. Réduire des inégalités non pas en "s'imposant par rapport" mais en "se rapprochant de", en niant quelque part d'éventuelles spécificités. ce qu'il faut surtout c'est que ces femmes soient jugées sur leurs qualités,leurs capacités et non sur leur appartenance à un groupe Mais n'est-ce pas déjà le cas et la raison pour laquelle elles sont les inférieures de l'Homme J'plaisante car je pense comme toi et suis donc contre la discrimination positive. | |
| | | stip ******
| | | | marie-josé ******
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| Sujet: Re: la galanterie aujourd'hui | |
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| | | | la galanterie aujourd'hui | |
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