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 LIVRES divers

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Brumes
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Ven 18 Juil - 20:13

C'est très beau, mais que c'est triste et encore tu ne dis pas la fin !

Egoïste peut-être. Est-il revenu pour lui ? Où pour lui rendre sa foi à elle ?

Il manque toutes ces années passées où ? Comment le comprendre si on ne connait pas son cheminement ?

Tu ne donnes que sa vie à elle, son parcours et sa descente aux enfers.

Pour qu'il trouve la foi, il a sûrement vécu lui aussi des évènements dramatiques,

Je ne peux donc l'accabler puisque je ne connais q'une moitié de l'histoire. study
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Sam 19 Juil - 8:47

de son parcour a lui, on retient juste,que la guerre l'a marqué au point d'abandonner tout goût de dépravation, que la mort des copains autour de lui,lui ont donnés le besoin de communiquer avec une présence divine,et que les deux dernière années, il a correspondu avec une mégère de Copenhague,par qui il reçu tous les renseignements sur Karin!............................et de ce fait , s'est senti coupable et l'idée seule lui était devenu insuportable, .....;;;;;mais encore une fois, il n'a agi que pour soulager SA CONSCIENCE...................................a-t-il seulement pensé a ce que son retour pourait avoir de traumatissant pour elle?.........surtout qu'il n'avait plus rien a lui offrir, ...si ce n'est le chemain du retour vers sa foi perdue!!!!........................;ici , tout dépend de comment le lecteur perçoit l'importance de cette impact!
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Nelly
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Sam 19 Juil - 12:49

D'emblée, on s'imagine effectivement qu'il a été particulièrement égoïste en revenant vers elle les mains vides mais, avant son arrivée, à quoi correspondait sa vie ? La solitude, le travail, les humiliations...

J'imagine que ce Roger, en découvrant lui-même la foi, a compris le mal qu'il avait fait à Karin et, avant de se permettre de vivire la sienne, il a souhaité réparer ce qu'il avait cassé parce qu'il en avait enfin saisi l'étendue. Il aura compris qu'en lui permettant de retrouver sa foi, il lui rendrait une partie de sa vie.
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stip
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Sam 19 Juil - 13:11

Et le pardon? La foi en soi, la foi en l'autre, la rédemption et l'entraide?
à mon avis qui va peut-être vous paraître sévère, il continue dans l'égoïsme à s'oublier dans la contemplation avant de réparer et d'assumer sa vie passée à laquelle s'était attachée une autre existence.
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stip
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Sam 19 Juil - 13:23

Marie-jo 17 a écrit:
que pensez vous de l'égoïsme de cet homme qui revient après toutes ces années,pourquoi!.........pour trouver sa propre paix, pour son salut, car il ne pourrait profiter pleinement de sa vie monastique, sans la reconversion de KARIN!
-[b]

Oui, Marie-Jo je suis d'accord avec toi ! Il continue dans ses travers passés, on ne peut faire table rase à sa guise et sous le couvert de la foi, évite à devoir grandir!
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Nelly
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Sam 19 Juil - 13:56

stip a écrit:
Et le pardon? La foi en soi, la foi en l'autre, la rédemption et l'entraide?
à mon avis qui va peut-être vous paraître sévère, il continue dans l'égoïsme à s'oublier dans la contemplation avant de réparer et d'assumer sa vie passée à laquelle s'était attachée une autre existence.
Ton avis est celui de quelqu'un qui réfléchit humainement et c'est également mon premier ressenti. Etant donné son investissement à venir, on peut supposer qu'il a voulu faire un cadeau à Karin, le cadeau que Karin lui avait fait en lui offrant sa virginité. Il avait enfin compris ce qu'il lui avait volé, cette virginité et cette foi qu'il lui a ainsi rendues. On peut penser que Karin a également retrouvé paix et sérénité, par la suite, grâce au retour de Roger. De toute manière, elle n'éprouvait plus d'amour pour lui, ce qu'elle avait réalisé en le voyant.
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Sam 19 Juil - 14:13

tu vois Nelly, ce n'est pas tout a fait exact!......elle appris ces quelques jours qu'il passa avec elle a aimer le nouveau Roger(peut-être était-ce un leurre)mais il avait fait renaître en elle l'espoir de refaire sa vie avec lui ....et là....pour la seconde fois il la quitte ,...pour aller vivre tranquillement dans son monastère, a l'abrit des problème du monde !
je trouve cela très lâche!
la fin du livre nous dit qu'elle mène un combat interrieur terrible! et qu'elle fini par croire en Dieu , mais plus en la vie elle même!!!!
alors pour elle c'est encore plus difficile car avec sa foi, ...elle a retrouvé la honte.....la honte de ce qu'elle avait fait de sa vie! ......alors où est l'utilité de tout cela
Un soir qu'elle ne pouvait pas dormir, elle se promène le long de l'eau, ...et là, deux jeune voyoux l'insultent, ....p...te de Schleus, sale....etc....ils la bouscule, et en voulant leur échaper, elle se retrouve acculée, juste au bord du fleuve!.....il leur a suffit d'une petite pression ....et plouf........ainsi fini l'histoire!

comme dit Stip, on ne peu pas sous couvert de la religion quelle quelle soit , amener un être a la plus grd désolation,...........
mais chacun ressent ces choses différement, et votre opinion est aussi bonne que la mienne!
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Nelly
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Sam 19 Juil - 14:22

Marie-jo 17 a écrit:
tu vois Nelly, ce n'est pas tout a fait exact!......elle appris ces quelques jours qu'il passa avec elle a aimer le nouveau Roger(peut-être était-ce un leurre)mais il avait fait renaître en elle l'espoir de refaire sa vie avec lui ....et là....pour la seconde fois il la quitte ,...pour aller vivre tranquillement dans son monastère, a l'abrit des problème du monde !
je trouve cela très lâche!
Si tu ne donnes pas toutes les données, ça fausse le jugement. Il est certain qu'il n'avait pas à revenir pour réveiller les anciens sentiments, tout simplement pour calmer sa conscience. Il aurait été préférable qu'il s'en abstienne, aille au monastère avec ses remords, quitte à ce qu'ils le poursuivent toute sa vie. Moi, je lui prêtais de bonnes intentions, au départ.

Marie-jo 17 a écrit:
la fin du livre nous dit qu'elle mène un combat interrieur terrible! et qu'elle fini par croire en Dieu , mais plus en la vie elle même!!!!
Effectivement, il a tout fait faux. Si elle ne croyait plus en la vie, elle ne croyait pas non plus en Dieu car les deux sont liés. J'imaginais qu'elle allait également consacrer sa vie à Dieu et oublier son passé de souffrances.
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Sam 19 Juil - 14:32

Nelly a écrit:
Effectivement, il a tout fait faux. Si elle ne croyait plus en la vie, elle ne croyait pas non plus en Dieu car les deux sont liés. J'imaginais qu'elle allait également consacrer sa vie à Dieu et oublier son passé de souffrances.
au début de mon résumé, je dit qu'il lui fit l'amour, pendant ses visites pour soit disant la remettre dans le droit chemin,.....de là on peu voir l'égoisme de cet homme a profiter encore une fois de cette jeune femme !
....et elle , malgré qu'elle croyais en la présence de Dieu près d'elle, qu'elle retrouve le dialogue avec lui ....(mais bien sûr en sens) unique,......elle n'était pas d'avis de consacrer sa vie a la religion, mais de faire en sorte que celle-ci l'aide dans ses moments difficiles et (a tort ou a raison) d'être une présence dans sa solitude!
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stip
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Sam 19 Juil - 14:48

J'ose espèrer sans regret, Marie Jo, qu'aujourd'hui ça ne se passerait plus comme ça, en Europe tout du moins. Les femmes sont plus libres qu'avant avec leur virginité, la façon dont elles envisagent leur vie amoureuse, et la pression sociale (même s'il n'est toujours pas bien vu de faire commerce de ses charmes).Et c'est tant mieux!
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Lou Landés
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Dim 20 Juil - 20:50

Tant pis pour la littérature, mais personellement, je préfère les bouquins histoire, découverte, science, bref le genre qui donne envie d'aller voir ou d'apprendre.
Mes domaines de prédilection sont l'astronomie, l'aéronautique, la voile, la géographie et l'histoire, la grande, avec le "H"
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Dim 20 Juil - 21:20

Lou Landés a écrit:
Tant pis pour la littérature, mais personellement, je préfère les bouquins histoire, découverte, science, bref le genre qui donne envie d'aller voir ou d'apprendre.
Mes domaines de prédilection sont l'astronomie, l'aéronautique, la voile, la géographie et l'histoire, la grande, avec le "H"
mais tu as bien raison Lou, il faut toujours suivre ses préférences! ....chacun est en droit de dire ce qu'il aime!
et je t'assure que j'aime beaucoup m'instruire également!.....et ainsi touche un peu a tout,comme la langue française alors que je suis flamande!.....tu vois ! Wink Idea
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Nelly
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Lun 21 Juil - 8:29

Lou Landés a écrit:
Tant pis pour la littérature, mais personellement, je préfère les bouquins histoire, découverte, science, bref le genre qui donne envie d'aller voir ou d'apprendre.
Mes domaines de prédilection sont l'astronomie, l'aéronautique, la voile, la géographie et l'histoire, la grande, avec le "H"
Et qu'attends-tu pour nous en faire profiter ? A mon avis, l'une ou l'autre sera ravie de te donner la réplique si le sujet est lancé.
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stip
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Mar 2 Sep - 19:48

à Nelly qui part prendre des vacances bien méritées mais aussi à rénal à laquelle j'ai pensé tant ce livre pourrait lui plaire, un roman d'aventure délicieux comme on n'en fait presque plus :

"l'Oracle della luna" de Frédéric Lenoir paru en poche dernièrement,
à conseiller, vraiment!
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Jeu 4 Sep - 10:51

je viens de terminer "Le Danube Rouge" de EDLE HUBAY

Edle Hubay,est une journaliste Norvégienne qui a quitté son Pays pour aller vivre en Hongrie pour l'amour d'un homme,Elle ne l'épouse pas lui seul mais aussi ce Pays sa langue, sa musique(son Beau Père était le violoncelliste très connu "Jenö Hubay"
elle relate dans ce livre sa vie dans cette hongrie du XXeme siécle depuis le début des années 30!..........;mais surtout le passage de la "Guerre" qui a été plus que meurtrière dans ce Pays , ainsi que les agissement des "LIBERATEURS RUSSES????"...................incroyable!.................c'est un témoignage mais aussi une ode a la musique , a la force de vivre , même après avoir vécu les pires dégradations humaines et financières.c'est aussi une preuve de grd amour entre deux être.
on sait que la Danube n'a jamais été bleu!....mais là ...il est rouge de sang versé et surtout du communisme, si ce récit est auto biographique il est également une étude d'un pan important de l'histoire de la Hongrie au XXeme siècle


Dernière édition par Marie-jo 17 le Jeu 4 Sep - 18:32, édité 1 fois
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renal
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Jeu 4 Sep - 14:53

Stip à écrit :
Citation :
aussi à rénal à laquelle j'ai pensé tant ce livre pourrait lui plaire, un roman d'aventure délicieux comme on n'en fait presque plus :

Je prend note Stip, merci Very Happy
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Marie-jo 17
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MessageSujet: les livres!   Sam 4 Oct - 9:05

les livres sont une manière d'évasion, d'oubli du quotidien routinier,.Ils sont sources de joie, de bonheur.Ils nous ouvrent un univers inconnu!
mais sont-ils toujours gais, amusants ou fantastique ou encore a suspense?
doit-on éviter les sujet démoralisants,malheureux.

Je m'apprête a lire "à quoi rêvent les loups" de YASMINA KHADRA"

je sais que ce sera difficile a supporter, l'action se passe en Algerie fin des années 80! cette guerre civile qui opposa les militaires Algériens aux bandes armées Islamistes.La violence, l'incroyable sauvagerie qui était devenue courante et abominable!
Doit-on éviter ces sujets douloureux de notre histoire?........OUI, NOTRE HISTOIRE! car ce genre d'abominations , qu'elle ai lieu ici ou ailleurs, c'est un échec pour le genre humain , la honte et la déchéance.
Qu'un être" humain"? puisse infliger a un autre être humain ce qui s'est passé là et se passe encore toujours dans bien des Pays actuellement?
ne nous cachons pas, la tête dans le sable, osons voir les choses en face et de grâce mettons tout en oeuvre pour que ça change!
l'Homme n'a-t-il donc RIEN COMPRIT?
je reviendrais vous en parler a la fin de la lecture.
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anémone
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MessageSujet: Je vais lire...   Sam 4 Oct - 12:44

Ayant lu une bonne critique sur le livre de Patrick De Funès : médecin malgré moi, je viens de me le procurer et vous dirai ce que j'en pense...
Cet ancien radiologue a une critique très dure du milieu médical, genre : sur les 211000 médecins français je pose 40 000 imbéciles !!
La critique disait ...de ne pas mettre ce bouquin dans les mains d'un futur hospitalisé !!
Allez...je vais le lire, peut être que je détesterai un peu plus l'hopital !!! Wink
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Nelly
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Sam 4 Oct - 13:41

Marie-jo 17 a écrit:
les livres sont une manière d'évasion, d'oubli du quotidien routinier,.Ils sont sources de joie, de bonheur.Ils nous ouvrent un univers inconnu!
mais sont-ils toujours gais, amusants ou fantastique ou encore a suspense?
Ils peuvent être l'un ou l'autre, l'un et l'autre ou ne pas plaire du tout. Ensuite, il y a ce qu'on en attend, ce à quoi on porte de l'intérêt. Comme pour autre chose, il y a des goûts différents en fonction de l'individu.

Marie-jo 17 a écrit:
doit-on éviter les sujet démoralisants,malheureux.
Tout dépend du moral du moment : ce n'est pas au moment d'entrer à l'hôpital qu'il faut s'intéresser au livre dont parle Anémone, sinon, c'est panique à bord !

Marie-jo 17 a écrit:
Je m'apprête a lire "à quoi rêvent les loups" de YASMINA KHADRA"

je sais que ce sera difficile a supporter, l'action se passe en Algerie fin des années 80! cette guerre civile qui opposa les militaires Algériens aux bandes armées Islamistes.La violence, l'incroyable sauvagerie qui était devenue courante et abominable!
Doit-on éviter ces sujets douloureux de notre histoire?........
Il est toujours bon de savoir ce qui s'est passé dans l'histoire, la nôtre ou celle d'autres mais il faut parfois avoir un moral d'acier pour supporter certains récits. Le but n'est pas non plus de se rendre malade devant la cruauté humaine : il faut savoir prendre un minimum de recul.

Marie-jo 17 a écrit:
(...) ne nous cachons pas, la tête dans le sable, osons voir les choses en face et de grâce mettons tout en oeuvre pour que ça change!
l'Homme n'a-t-il donc RIEN COMPRIT?
L'histoire se répète toujours. Non, l'Homme ne comprend pas, ne comprend rien, sauf quand on s'en prend à lui-même ! D'ailleurs, dans certains cas, il faut savoir se blinder : mets-toi à la place d'un médecin, d'un chirurgien. Il est souvent amené à découvrir des faits épouvantables et se trouve dans l'obligation d'annoncer des nouvelles atroces à certains patients ou à leur famille. S'il vivait celà avec ses tripes, il ne tiendrait pas le coup très longtemps. Il lui faut donc prendre du recul.
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Marie-jo 17
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MessageSujet: à quoi rêvent les loups de Yasmina khadra!   Sam 18 Oct - 11:20

je vous avais promis de venir vous parler de ce livre qui raconte l'histoire douloureuse de l'Algérie vers la fin des années 1980!
Il nous parle de cette guerre de religion, la montée de l'intégrisme Islamique, des massacres, de la barbarie, de l'opposition d'hommes et de femmes d'un même peuple qui se déchire.
Malgré sa façon de raconter les choses , sans exagérer les scènes sanguinolentes, Khadra relate les évènements de l'époque, les terribles affrontement qui donne aux lecteur une sensation de dessolements et d'impuissance, devant la folie des hommes?
dans tous les camps, il y a eu d'énormes pertes, des familles entières ont été massacrées, la violence des faits nous laisse pantois.
Des meurtres gratuits,lâche et inqualifiables déshonoraientt une nation entière.
Entre la police, le FIS, les patrouilles NINJA_DZ, les Taghouts, le MIA et le Djihad etc.... les hiérarchies se déplaçaient.
Les cheiks s'écrasaient devant les Émirs(non pas les émirs du pétrol, d'autres(j'aimerais, que Charly nous explique ici la différence, entre les émirs d'algérie, et ceux du pétrol)
Certains Imams hissaient le pavillon blanc et se livraient au pouvoir! les responsables en exil se contredisaient mutuellement, des influences occultes souterraines et machiavéliques remuent les eaux troubles pour semer la discorde et la confusion?
Même les plus modérés, finissaient a la longue par exécuter ,par défi ou par vengeance des actes meurtriers et sanguinaires.
les valeurs morales et humaines s'étaient effondrées dans ce beau Pays?
l'horreur et la souffrance de ce peuple m'a bouleversée au plus haut point, les guerres de religion sont toujours , LES PLUS CRUELLES!
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Charlestone
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Sam 18 Oct - 13:29

Si tu as lu le romancier Yasmina Khadra alors je te dis: chapeau! C'est que Yasmina Khadra écrit la réalité, tout simplement. Et, c'est pour ca qu'il est formidable.
Je t'expliquerais ce qu'est la difference entre les émirs des pays arabes du golfe et nos fameux émirs!
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stip
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Sam 18 Oct - 13:48

Et en plus Yasmina Khadra a une écriture remarquable, j'ai déjà lu "l'attentat" !
L'amour de ma vie a trouvé son livre " le quatuor algérien"excellent en tous points et me l'a mis de côté, donc je vais suivre vos conseils!


Dernière édition par stip le Sam 18 Oct - 14:10, édité 1 fois
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Marie-jo 17
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Sam 18 Oct - 14:06

Charlestone a écrit:
Si tu as lu le romancier Yasmina Khadra alors je te dis: chapeau! C'est que Yasmina Khadra écrit la réalité, tout simplement. Et, c'est pour ca qu'il est formidable.
Je t'expliquerais ce qu'est la difference entre les émirs des pays arabes du golfe et nos fameux émirs!
merci Charly, pour nous éclairer sue la différence entre "Emir " et "Emir"?
j'ai aussi lu du même auteur, les Hirondelles de Kaboul
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stip
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MessageSujet: Millenium.....polar de la décennie?   Lun 16 Fév - 18:38

Il va en être de cette trilogie comme "Harry potter" pour les enfants.
J'ai fini par la lire parce que tout le monde autour de moi l'avait lu (je sais, je suis un peu influençable Razz ).
Deux-trois choses pour ceux qui n'en ont pas entendu parler.

Tout d'abord, pour expliquer le battage autour de cet ouvrage, il faut savoir que l'auteur Stieg Larsson, journaliste suèdois de 50ans est mort d'une crise cardiaque juste après avoir déposé son oeuvre chez son éditeur.
Le succès international en librairie fut énorme, à tel point qu'un film va bientôt sortir.

Ce qui est surprenant dans cette lecture, c'est la naissance d'un personnage qui a captivé l'auteur lui même, au point, de toute évidence de devenir le moteur de sa création.
Je m'explique....
Au début du premier tome, nous sommes aux côtés d'un journaliste économique accusé de diffamation par un homme d'affaire richissime...( on se demande alors quelle est la part autobiographique, on a l'impression de tourner en rond avec l'écrivain qui a posé un cadre certes mais ça manque de souffle).
Puis vient se greffer une seconde aventure, qui justifiera la création et la présence d'un autre personnage, Lisbeth Salander, la belle création littéraire, celle qui de toute évidence va passionner son créateur, s'imposer à lui comme source d'inspiration en insuffler sa particularité et son énergie propre à ce qui adviendra par la suite, en prenant corps sous nos yeux, au point d'affadir tous les personnages gravitant autour.
Et c'est elle qui imposera le deuxième et le troisième tome.
Alors c'est truffé de défauts, enfin...moi j'ai trouvé...ça met du temps à démarrer, l'histoire n'évite pas tout à fait certaines facilités en vue d'alimenter le suspens, mais rien que pour ce personnage tout à fait particulier, ça vaut le détour, et puis vous en saurez plus sur la mentalité suèdoise....!
L'avez vous lu ?
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Brumes
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MessageSujet: Re: LIVRES divers   Lun 16 Fév - 22:51

Je l'ai. Tu me rassures en disant que c'est long à démarrer. Je vais donc reprendre la lecture.A la 100ème page je n'ai toujours pas accroché.

Je me suis laissée piéger avec le Da Vinci Code, jeux de pistes digne des scouts d'antan !

Plus beaucoup de temps pour lire, sinon ma méthode de lire plusieurs livres à la fois m'a souvent permis d'appréhender des ouvrages très longs à démarrer et que j'aurais abandonnés en lecture seule, ce qui m'est arrivée pour Millénium.
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