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 VIVRE SANS DIEU

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Frank
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 14:42

marc a écrit:
Frank a écrit:
marc a écrit:
c'est l'histoire banale d'un homme barbu et chevelu qui a contesté un pouvoir en place.

Tu parles de qui là Question
De John Lennon Question Et tu utilises le terme "banal" pour John Lennon, t'es pas fou Question
Y'a l'équivalent d'un autodafé pour un forum Question Laughing
Non, John Lennon avait du talent lui au moins... Very Happy

Bah, il multipliait certes les (bonnes) chansons mais il ne faisait que marcher sur un lit, tu parles d'un miracle... Laughing
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marc
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 14:43

Zilia:
Citation :
et tu crois à une vie sur une autre planète
peu probable mais pas impossible, tout dépend de qu'elle forme de vie tu parles.
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marc
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 14:44

Frank a écrit:
marc a écrit:
Frank a écrit:
marc a écrit:
c'est l'histoire banale d'un homme barbu et chevelu qui a contesté un pouvoir en place.

Tu parles de qui là Question
De John Lennon Question Et tu utilises le terme "banal" pour John Lennon, t'es pas fou Question
Y'a l'équivalent d'un autodafé pour un forum Question Laughing
Non, John Lennon avait du talent lui au moins... Very Happy

Bah, il multipliait certes les (bonnes) chansons mais il ne faisait que marcher sur un lit, tu parles d'un miracle... Laughing
mais Frank, les miracles n'existent pas, tu le sais bien Wink
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Frank
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 14:45

marc a écrit:
Zilia:
Citation :
et tu crois à une vie sur une autre planète
peu probable mais pas impossible, tout dépend de qu'elle forme de vie tu parles.

Fortement probable selon moi (et d'autres avant moi, bien plus convaincants... Laughing ). Après, c'est clair, autant de chances que cette vie ressemble à une cabine téléphonique qu'à Marylin Monroe... Laughing
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 14:46

marc a écrit:

mais Frank, les miracles n'existent pas, tu le sais bien Wink

T'es pas zicos, Marc Question
Ecrire Imagine relève du miracle pour moi... Laughing

(C'est pour la boutade, j'aurais pu citer d'autres titres comme Across The Universe ou I Want You (She's So Heavy)... Wink )
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marc
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 14:52

Frank a écrit:
marc a écrit:
Zilia:
Citation :
et tu crois à une vie sur une autre planète
peu probable mais pas impossible, tout dépend de qu'elle forme de vie tu parles.

Fortement probable selon moi (et d'autres avant moi, bien plus convaincants... Laughing ). Après, c'est clair, autant de chances que cette vie ressemble à une cabine téléphonique qu'à Marylin Monroe... Laughing
Il faut tant de conjonctions pour engendrer la vie que ça me paraît extrêmement complexe, réunir tous les éléments en même temps scratch , mais l'univers est tellement vaste...
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 14:54

Frank a écrit:
marc a écrit:

mais Frank, les miracles n'existent pas, tu le sais bien Wink

T'es pas zicos, Marc Question
Ecrire Imagine relève du miracle pour moi... Laughing

(C'est pour la boutade, j'aurais pu citer d'autres titres comme Across The Universe ou I Want You (She's So Heavy)... Wink )
Je l'ai été et les Beatles ont été mes idoles de jeunesse Very Happy
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Frank
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 14:55

marc a écrit:
Frank a écrit:
marc a écrit:
Zilia:
Citation :
et tu crois à une vie sur une autre planète
peu probable mais pas impossible, tout dépend de qu'elle forme de vie tu parles.

Fortement probable selon moi (et d'autres avant moi, bien plus convaincants... Laughing ). Après, c'est clair, autant de chances que cette vie ressemble à une cabine téléphonique qu'à Marylin Monroe... Laughing
Il faut tant de conjonctions pour engendrer la vie que ça me paraît extrêmement complexe, réunir tous les éléments en même temps scratch , mais l'univers est tellement vaste...

C'est la "vastitude" ( Laughing ) qui me convainc et l'humilité... Une conjonction incroyable certes mais pourquoi uniquement, Nous Ici Question Wink A moins de faire intervenir une entité supérieure, je ne vois pas pourquoi ça n'aurait pas pu se produire ailleurs...
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 15:00

Frank:
Citation :
A moins de faire intervenir une entité supérieure, je ne vois pas pourquoi ça n'aurait pas pu se produire ailleurs...
Quelle entité ?? je ne vois pas scratch Very Happy
En théorie oui, il y a possibilité, j'en conviens. C'est de la chimie et ça rejoint l'évolutionnisme donc.
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 15:29

Frank a écrit:
zilia a écrit:

Si il éxistait tu ne serais pas obligé de croire en lui non plus donc no problemo. Very Happy

Marrante cette phrase... Wink
Si Dieu existe, ce simple postulat conditionne la suite... S'il existe, tu n'as pas d'autres choix que de croire en lui, non Question Wink
Le souci n'est pas qu'il existe ou pas, c'est de ne pas savoir s'il existe ou pas, là, oui, tu as le choix d'y croire ou pas, si t'es pas sûr. Et c'est moi qui ne suis pas sûr d'être clair. Et pourtant, j'existe, là au moins, pas de doutes (donc, qui n'est pas clair existe forcément CQFD !)
C'est un peu un syllogisme bancal;1/ tu es obligé de croire en ce qui existe, 2/ Dieu existe, 3/ donc tu crois en Dieu.
Quand j'écris bancal, c'est que le deuxième prémisse est sujet à caution.

Arff ok mais c'est vraiment sûr ça ,s'il éxiste je suis obligée de "croire"en lui scratch lol

Bon ben jai un peu de répit Very Happy


Non mais ça me fascine que cette question fascine,surtout si on pense que, non ,il n'éxiste pas.
Je comprendrais plus si c'étaient les croyants qui s'interrogent ,dans leurs moments de doutes,ou je ne sais pour quelles raisons.
Mais si on pense qu'il n'éxiste pas pourquoi chercher sans relache?
Dieu éxiste t-il?
study
scratch


Dernière édition par zilia le Mar 27 Avr - 15:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 15:45

Vouloir prouver sans relache la non existence de Dieu,sert à quoi?
quand on pense qu'il n'éxiste pas,ds quels buts?
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 15:52

Mais zilia, on peut s'intéresser à mille choses qui n'existent pas, où est le problème.
A une époque je me suis penché sur les fantômes, c'est pareil non ?
Dieu n'existe pas (pour moi) mais le sujet n'est pas inintéressant pour autant.
Par contre, les croyants fervents n'ont pas de doutes et qd ils en ont, et si par malheur ça leur arrive d'en avoir, ils se dépêchent d'aller se confesser, de réciter 2 paters et 3 avés et de se jeter des cendres sur la tête Very Happy
Réfléchir et se mettre à douter serait trahir dieu, et accepter que Satan les habite, vade retro satanas !!! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 15:59

Mais je ne te reproche rien,j'essaye de comprendre,c''est tout.
J'essaie de comprendre.

Après comme d'hab pour le reste tu éxagères lol

Tout le monde doute et heureusement.

Et les croyants aussi,c'est ce qui fait avancer le doute _aussi_ donc ça renforce la foi,d'une certaine façon...Soeur Emmanuelle en parlait très bien du doute et je pense qu'au vue de ce qu'elle a traversé elle etait bien placée pour douter, lol


Alors ma question qu'est ce que cela changerait-il si on arrivait à prouver que Dieu n'éxiste pas?
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 16:08

zilia:
Citation :
Alors ma question qu'est ce que cela changerait-il si on arrivait à prouver que Dieu n'éxiste pas?
on pourrait commencer à fermer les églises, les temples et les mosquées Laughing
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 16:25

Ha Ha Ha

Et après?
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 16:33

zilia a écrit:
Ha Ha Ha

Et après?
On pourrait commencer à vivre sans dogmes, supprimer la culpabilité atavique, marcher debout et en être libre...
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zilia
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 16:40

Mais tu dis on ,toi tu le fais déjà à priori puisque tu ne crois pas en Dieu..que tu n'as pas de religion...
Donc qu'est ce que cela t'apporterait t'il ?

Et si malgré tout les gens ont envie de continuer de croire?
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 16:51

Ma chère Zilia,

Les plus beaux monuments, les plus belles sculpture, enfin... les plus belles œuvres... ont été faits pour le ou les Dieux, depuis l'aube des temps !

Cette inspiration vaut tous les discours.

C'est un régal pour les yeux. Et, à quelques exceptions près, tout le monde aime l'art.

flower
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 16:51

zilia a écrit:
Mais tu dis on ,toi tu le fais déjà à priori puisque tu ne crois pas en Dieu..que tu n'as pas de religion...
Donc qu'est ce que cela t'apporterait t'il ?

Et si malgré tout les gens ont envie de continuer de croire?

Je parle d'un souhait, d'un rêve en qq sorte, pour le bien de l'humanité dont je fais partie.
C'est de l'ordre de l'utopie Wink
Ceux qui veulent croire le peuvent bien sûr, je ne suis pas pour imposer une non croyance, il faut que ça soit une démarche volontaire après une prise de conscience.


Dernière édition par marc le Mar 27 Avr - 16:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 16:54

Brumes a écrit:
Ma chère Zilia,

Les plus beaux monuments, les plus belles sculpture, enfin... les plus belles œuvres... ont été faits pour le ou les Dieux, depuis l'aube des temps !

Cette inspiration vaut tous les discours.

C'est un régal pour les yeux. Et, à quelques exceptions près, tout le monde aime l'art.

flower
Oui ça fait partie de notre culture, civilisation, ça ne servirait à rien de tout démolir.
Ce sont des oeuvres d'art fait par des hommes, je parle de l'enseignement religieux moi...nuance!
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 17:00

marc a écrit:
zilia a écrit:
Mais tu dis on ,toi tu le fais déjà à priori puisque tu ne crois pas en Dieu..que tu n'as pas de religion...
Donc qu'est ce que cela t'apporterait t'il ?

Et si malgré tout les gens ont envie de continuer de croire?

Je parle d'un souhait, d'un rêve en qq sorte, pour le bien de l'humanité dont je fais partie.
C'est de l'ordre de l'utopie Wink
Ceux qui veulent croire le peuvent bien sûr, je ne suis pas pour imposer une non croyance, il faut que ça soit une démarche volontaire après une prise de conscience.

Oui ,ok...
Et alors les gens une fois prisedeconsciensicés ,ne croyant plus en la religion etc,tout irait bien ds le meilleur des mondes...lol
Fais de beaux rêves lol
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 17:17

Marc, je ne sais pas si tu as lu ce fil:

http://philozamis.forumpro.fr/litterature-culture-f8/les-trois-mondes-t738.htm

Si pas, suis curieux d'avoir ton avis sur la vision des religions/Dieux dans cette interaction de mondes...

C'est pas un HS total, avec mes maigres idées, j'envisageais quelque part, la place et le rôle de la croyance dans un monde.
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 17:21

zilia a écrit:
marc a écrit:
zilia a écrit:
Mais tu dis on ,toi tu le fais déjà à priori puisque tu ne crois pas en Dieu..que tu n'as pas de religion...
Donc qu'est ce que cela t'apporterait t'il ?

Et si malgré tout les gens ont envie de continuer de croire?

Je parle d'un souhait, d'un rêve en qq sorte, pour le bien de l'humanité dont je fais partie.
C'est de l'ordre de l'utopie Wink
Ceux qui veulent croire le peuvent bien sûr, je ne suis pas pour imposer une non croyance, il faut que ça soit une démarche volontaire après une prise de conscience.

Oui ,ok...
Et alors les gens une fois prisedeconsciensicés ,ne croyant plus en la religion etc,tout irait bien ds le meilleur des mondes...lol
Fais de beaux rêves lol
J'ai bien dit que c'est une utopie, j'ai le droit de rêver non ? Very Happy
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 17:23

Frank a écrit:
Marc, je ne sais pas si tu as lu ce fil:

http://philozamis.forumpro.fr/litterature-culture-f8/les-trois-mondes-t738.htm

Si pas, suis curieux d'avoir ton avis sur la vision des religions/Dieux dans cette interaction de mondes...

C'est pas un HS total, avec mes maigres idées, j'envisageais quelque part, la place et le rôle de la croyance dans un monde.
je l'avais lu, mais je vais le refaire, tranquilou demain... Wink
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Frank
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MessageSujet: Re: VIVRE SANS DIEU   Mar 27 Avr - 17:24

marc a écrit:

J'ai bien dit que c'est une utopie, j'ai le droit de rêver non ? Very Happy

You may say i'm a dreamer but i'm not the only one...

Si le grand barbu chevelu assassiné le dit, c'est que c'est vrai, non Question Laughing
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