Vaccins et anti-vaccins

Les antivaxs sont des criminels ou des imbéciles, ou les deux.

La rougeole est une maladie fortement contagieuse, en recrudescence actuellement.
Les premiers symptômes, une dizaine de jours après l’infection, sont une forte fièvre, des écoulements du nez, des yeux rouges et des points blanchâtres dans la bouche. Apparaît ensuite une éruption cutanée sur le visage et sur le cou qui s’étend vers le bas du corps. Des complications telles que la cécité, l’encéphalite, la diarrhée importante avec déshydratation ou encore la pneumonie sont susceptibles de frapper les enfants malnutris ou dont le système immunitaire est affaibli.

L’Unicef et l’OMS imputent la reprise épidémique notamment aux carences de la vaccination. D’après eux, le taux de couverture moyen pour la première des deux doses recommandées est passé, en Europe et en Asie centrale, de 96 % en 2019 à 93 % en 2021.

Selon l’ECDC, qui cite le ministère de la santé roumain, la couverture dans ce pays a diminué ces dix dernières années, et plafonne à 78 % pour la première dose et à 62 % pour la seconde. Dans l’Union européenne (UE), la Roumanie est durement touchée avec 9,6 cas pour 100 000 habitants, soit 1 800 cas.

La France elle-même a connu un important foyer de rougeole en 2023. L’ECDC mentionne 64 cas en Ardèche, survenus entre septembre et novembre, pour la plupart dans le même collège. Alors que la vaccination anti rougeole est obligatoire en France pour tous les enfants nés après le 1er janvier 2018, l’agence européenne souligne que le taux de vaccination dans ce département n’est que de 85 % pour la première dose, et plus faible pour la seconde.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/01/11/les-cas-de-rougeole-ont-explose-dans-plusieurs-pays-en-2023_6210138_3244.html

Morgan Kane a écrit:

Les antivaxs sont des criminels ou des imbéciles, ou les deux.

Tu démarres en englobant tout le monde dans les antivax. Je ne suis sans doute pas assez informée, mais il me semble que certaines personnes vaccinées contre le Covid ont eu des séquelles suffisamment importantes pour ne plus avoir envie de se refaire vacciner contre lui. Je crois qu'on peut les comprendre.

Morgan Kane a écrit:

La rougeole est une maladie fortement contagieuse, en recrudescence actuellement.  
Les premiers symptômes, une dizaine de jours après l’infection, sont une forte fièvre, des écoulements du nez, des yeux rouges et des points blanchâtres dans la bouche. Apparaît ensuite une éruption cutanée sur le visage et sur le cou qui s’étend vers le bas du corps. Des complications telles que la cécité, l’encéphalite, la diarrhée importante avec déshydratation ou encore la pneumonie sont susceptibles de frapper les enfants malnutris ou dont le système immunitaire est affaibli.

L’Unicef et l’OMS imputent la reprise épidémique notamment aux carences de la vaccination. D’après eux, le taux de couverture moyen pour la première des deux doses recommandées est passé, en Europe et en Asie centrale, de 96 % en 2019 à 93 % en 2021.

Selon l’ECDC, qui cite le ministère de la santé roumain, la couverture dans ce pays a diminué ces dix dernières années, et plafonne à 78 % pour la première dose et à 62 % pour la seconde. Dans l’Union européenne (UE), la Roumanie est durement touchée avec 9,6 cas pour 100 000 habitants, soit 1 800 cas.

La France elle-même a connu un important foyer de rougeole en 2023. L’ECDC mentionne 64 cas en Ardèche, survenus entre septembre et novembre, pour la plupart dans le même collège. Alors que la vaccination anti rougeole est obligatoire en France pour tous les enfants nés après le 1er janvier 2018, l’agence européenne souligne que le taux de vaccination dans ce département n’est que de 85 % pour la première dose, et plus faible pour la seconde.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/01/11/les-cas-de-rougeole-ont-explose-dans-plusieurs-pays-en-2023_6210138_3244.html

Là, nous parlons d'une maladie mieux maîtrisée, comme un certain nombre d'autres, même si le vaccin est plus récent, concernant la rougeole. Il est quand même étonnant d'entendre qu'un vaccin obligatoire n'est pas administré comme il se doit. Ceux dont il est question vont à la crèche, à la maternelle... Comment peuvent-ils être acceptés si leur carnet de vaccination n'est pas à jour ?

Curieusement, des personnes du corps médical sont carrément des antivax. J'ai pu comprendre que certains personnels aient eu du mal à accepter le vaccin anti-Covid, car il n'y avait aucun recul, mais pour les autres, il est difficile de l'accepter.

Combien de personnes ont été atteintes par la poliomyélite il y a des années et en ont gardé des séquelles irréversibles quand elles s'en sortaient ? Combien sont-elles depuis que la vaccination est obligatoire ? On n'en parle même plus !

Nelly a écrit:

il me semble que certaines personnes vaccinées contre le Covid ont eu des séquelles suffisamment importantes pour ne plus avoir envie de se refaire vacciner contre lui. Je crois qu'on peut les comprendre.

Dans ce cas là, d'accord.

Il faut savoir que quand on se fait vacciner, suivant les vaccins, on a en gros d'une 1/10 000 à 1/20 000 chance d'avoir un pépin plus ou moins sérieux.

Le tout est de savoir quelles sont les probabilités d'avoir un pépin si on n'est pas vacciné.

La probabilité de mourir du COVID est d'une chance sur 100 dans le monde, si on l'attrape, 4/1000 en France, sans compter les cas de Covid long et autres cas laissant de graves séquelles.

Nelly a écrit:

Il est quand même étonnant d'entendre qu'un vaccin obligatoire n'est pas administré comme il se doit. Ceux dont il est question vont à la crèche, à la maternelle... Comment peuvent-ils être acceptés si leur carnet de vaccination n'est pas à jour ?

Deux options:

Option 1 : ma fille souffrait d'allergies et notre médecin de famille a fait un certificat de contre indication pour certains vaccins, alors qu'il n'était pas anti-vax.

Option 2 : des faux certificats !!!! Des médecins anti-vax en délivrent régulièrement. C'est indétectable, tant assure le gamin ne tombe pas malade.

Je me souviens d'un reportage TV, une gamine dont els parents étaient anti-vax s'est retrouvée paraplégique.

Les personnes qui ne sont pas vaccinées affaiblissent la protection vaccinale, à leur détriment, au détriment de leurs enfants, et à celui des autres personnes, adultes et enfants vivant dans leur environnement. Ce sont aussi des égoïstes.

Nelly a écrit:

Combien de personnes ont été atteintes par la poliomyélite il y a des années et en ont gardé des séquelles irréversibles quand elles s'en sortaient ? Combien sont-elles depuis que la vaccination est obligatoire ? On n'en parle même plus !

En effet, mais les anti-vaxs nient les effets bénéfiques des vaccins.

Morgan Kane a écrit:

La France elle-même a connu un important foyer de rougeole en 2023. L’ECDC mentionne 64 cas en Ardèche, survenus entre septembre et novembre, pour la plupart dans le même collège.

Il y a eu un reportage sérieux sur la vaccination sur ARTE il y a quelques temps

Il parlaient justement de maladies qui ne devaient plus exister et qui sont de retour en France comme la rougeole.

2 foyers infectieux, les deux venant d'établissements scolaires gérées par des communautés religieuses catholiques radicales

Quand on laisse les croyances décider à la place de la science voilà ce qui arrive. Et c'est tout le monde qui en pâtit

Je me souviens du reportage d'ARTE que j'ai exposé.

Nilxt a écrit:

2 foyers infectieux, les deux venant d'établissements scolaires gérées par des communautés religieuses catholiques radicales

Les communautés juives ultra-orthodoxes sont également exposées.

Mais il ne faut pas oublier certains amoureux des médecines douces et naturelles, style retour à la terre, ou pas.

https://www.toussus.net/la-floride-defie-le-cdc-et-se-range-du-cote-des-parents-anti-vax-face-a-lepidemie-de-rougeole-a-lecole/

Religion ou amour de la nature, c'est toujours pour des raisons idéologique, ces raisons qui poussent les gens à imposer au final les conséquences de leurs idéologies aux autres...

C'est très contestable, mais très commun aussi... même en politique, on n'a pas fini d'avoir la conséquence des idéologies des autres...

Morgan Kane a écrit:

Je me souviens du reportage d'ARTE que j'ai exposé.

Nilxt a écrit:

2 foyers infectieux, les deux venant d'établissements scolaires gérées par des communautés religieuses catholiques radicales

Les communautés juives ultra-orthodoxes sont également exposées.

Mais il ne faut pas oublier certains amoureux des médecines douces et naturelles, style retour à la terre, ou pas.

https://www.toussus.net/la-floride-defie-le-cdc-et-se-range-du-cote-des-parents-anti-vax-face-a-lepidemie-de-rougeole-a-lecole/

Que les religieux se mêlent de ce qui les regarde. Si on en arrive à radicaliser les établissements scolaires catholiques, où va-t-on ?

En ce qui concerne la médecine douce naturelle, certains réussissent à se soigner pour de petites choses (homéopathie, notamment) et tant mieux pour eux. Par contre, il faut savoir s'arrêter et suivre un traitement sérieux quand c'est nécessaire et ce, sans se voiler la face.