philo Z'amis
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| | Trucs et astuces | |
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+5anémone Brumes renal Marie-jo 17 Nelly 9 participants | |
Auteur | Message |
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Nelly Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Mar 6 Nov - 12:32 | |
| Vous avez froid au pieds ? Repassez vos chaussettes !Enfilez une paire de chaussettes que vous aurez repassée ou que vous aurez au préalable passée au sèche-linge pendant une dizaine de minutes. Chaleur douillette garantie ! Je viens de le lire sur Internet et je trouve cela comique. Je n'ai jamais repassé mes chaussettes, bien qu'ayant souvent froid aux pieds quand je suis au repos. Etonnant, non ?
Ceci dit, s'il me fallait sortir mon fer à repasser, le soir… _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | anémone ******
| | | | Kitara Admin
| | | | Nelly Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Mer 7 Nov - 10:06 | |
| _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Kitara Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Mer 7 Nov - 19:25 | |
| - Nelly a écrit:
- Kitara a écrit:
- ma fille m'a offert des chaussons remplis de son (ou autre graines) qu'on passe au micro-onde avant d'enfiler, c'est jouissif !
Je connais, mais je ne sais pas si c'est vraiment efficace pour les pieds, car on bouge beaucoup. J'en utilise avec des noyaux de cerises quand mon dos est en compote et, après l'avoir humidifié et chauffé, je ne bouge plus. C'est relaxant et efficace. Bah il ne faut pas marcher avec, c'est un coup à se casser la figure. Mais pour aller se coucher, c'est idéal ! Et c'est tellement sexyyyy !!! | |
| | | marie-josé ******
| Sujet: Re: Trucs et astuces Jeu 8 Nov - 8:58 | |
| - Kitara a écrit:
- Nelly a écrit:
- Kitara a écrit:
- ma fille m'a offert des chaussons remplis de son (ou autre graines) qu'on passe au micro-onde avant d'enfiler, c'est jouissif !
Je connais, mais je ne sais pas si c'est vraiment efficace pour les pieds, car on bouge beaucoup. J'en utilise avec des noyaux de cerises quand mon dos est en compote et, après l'avoir humidifié et chauffé, je ne bouge plus. C'est relaxant et efficace. Bah il ne faut pas marcher avec, c'est un coup à se casser la figure. Mais pour aller se coucher, c'est idéal ! Et c'est tellement sexyyyy !!! moi,mon problème est que depuis plus de 20 ans j'ai les pieds trop chaud,ceci dû au diabète,alors vos chaussettes sexy...…………. | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Jeu 8 Nov - 14:18 | |
| - Kitara a écrit:
- Nelly a écrit:
- Kitara a écrit:
- ma fille m'a offert des chaussons remplis de son (ou autre graines) qu'on passe au micro-onde avant d'enfiler, c'est jouissif !
Je connais, mais je ne sais pas si c'est vraiment efficace pour les pieds, car on bouge beaucoup. J'en utilise avec des noyaux de cerises quand mon dos est en compote et, après l'avoir humidifié et chauffé, je ne bouge plus. C'est relaxant et efficace. Bah il ne faut pas marcher avec, c'est un coup à se casser la figure. Mais pour aller se coucher, c'est idéal ! Et c'est tellement sexyyyy !!! Quand je suis au lit, je n'ai plus besoin de chaussettes, toute sexy qu'elles soient. J'ai ma bouillote humaine à côté de moi. Elle est toujours à la bonne température… Et une fois endormie, mes pieds restent chauds. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Jeu 8 Nov - 14:19 | |
| - marie-josé a écrit:
- Kitara a écrit:
- Nelly a écrit:
- Kitara a écrit:
- ma fille m'a offert des chaussons remplis de son (ou autre graines) qu'on passe au micro-onde avant d'enfiler, c'est jouissif !
Je connais, mais je ne sais pas si c'est vraiment efficace pour les pieds, car on bouge beaucoup. J'en utilise avec des noyaux de cerises quand mon dos est en compote et, après l'avoir humidifié et chauffé, je ne bouge plus. C'est relaxant et efficace. Bah il ne faut pas marcher avec, c'est un coup à se casser la figure. Mais pour aller se coucher, c'est idéal ! Et c'est tellement sexyyyy !!! moi,mon problème est que depuis plus de 20 ans j'ai les pieds trop chaud,ceci dû au diabète,alors vos chaussettes sexy...…………. Trouve-toi des glaçons à y mettre !!! Il est vrai qu'avoir trop chaud est également désagréable. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Forumules à choisir Lun 18 Fév - 13:47 | |
| Quel que soit votre statut, voici quelques astuces publiées par le Figaro Madame :
Formules à bannir de vos mails ou à garder
Cela fait bientôt dix minutes que vos doigts pianotent dans le vent au-dessus de votre clavier. Une perle de sueur commence à se former sur votre front : vous ne savez pas comment clore ce mail qui pourrait vous permettre de décrocher un gros contrat. Faut-il tirer la révérence avec « mes salutations les plus respectueuses » ou s'en tenir à ce « cordialement » un peu radin ? L'enjeu est de taille.
« Les phrases de fin sont les dernières choses que l’interlocuteur va lire et mémoriser. C'est ce qui le fera passer à l'action ou pas… Si l'on n'obtient pas le résultat escompté, il ne faudra pas se plaindre, tout dépend du rédacteur », atteste la spécialiste de l'email Sylvie Azoulay-Bismuth, auteure de l'ouvrage Être un pro de l'e-mail. Heureusement, elle nous renseigne sur les do's and don'ts à respecter en fin de courriel.
Consommation digitale : les comportements des consommateurs ont considérablement évolué. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Lun 18 Fév - 13:53 | |
| Les expressions à jeter
« Quand on écrit un mail, on a besoin de quelque chose : la compréhension ou la réactivité de l'interlocuteur, une date butoir... Il faut dire ce qu'on attend explicitement dans une formule de sortie, c'est le reflet de notre intention », explique Sylvie Azoulay-Bismuth. Or, bien souvent, on se contorsionne dans des formulations malheureuses comme :
« N'hésitez pas à… » : trop timide. « Le cerveau refuse la négation. Si vous dites "ne tombe pas" à quelqu'un, il se verra tomber », assure l'experte. On se rattrape avec l'impératif de politesse. On préfère : « Sachez que… », « Appelez-moi si besoin ».
« J'espère que… » / « en espérant que… » : trop sentimentale et poétique. « On n'espère plus rien aujourd'hui au travail », s'exaspère Sylvie Azoulay-Bismuth. On préfère : « Je souhaite », plus affirmé.
« En restant à votre disposition » : trop soumise. « C'est très poli mais cela n'apporte rien et ne fera pas agir votre interlocuteur. » On préfère « je reste à votre écoute » ou « j'attends votre réponse », qui engage plus à l'action.
« Merci de… / Je vous remercie par avance de répondre le plus tôt possible… » : trop confiante. « C'est assez contre-productif : on ne donne pas le choix, on suppose que la personne va le faire, c'est un peu autoritaire. » On préfère : « Je compte sur votre réponse idéalement pour demain matin ». Dans les cas de demande un peu directe, on peut saupoudrer la formule d'un adverbe aux vertus adoucissantes.
« Je vous prie de bien vouloir… » : trop lourde. « Nous sommes envahis par un jargon administratif pour être très poli, souffle Sylvie Azoulay-Bismuth. Or, dans un mail, on n'a pas de place et peu de temps : en alourdissant les formules, on se prive des chances de faire agir l'interlocuteur. »
« Dans l'attente de votre réponse » : insuffisante. On préfère : « J'attends votre réponse d'ici 17 heures afin de valider (idéalement) le dossier avant le week-end. »
« Je vous souhaite une agréable journée » : gratuit. « On est dans un mail, pas un poème », s'étonne Sylvie Azoulay-Bismuth.
« À bientôt, Bonne journée, Cordialement… » : trop, c'est trop. « Il faut choisir une formule de conclusion plutôt que de les cumuler et enlever du sens. »
« Respectueusement » : trop lèche-botte. « Pas dans un email, ça ne sert à rien. On peut respecter des gens mais de là à leur manifester du respect à ce point… »
(Source : Le Figaro Madame)
Des commentaires ? _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Kitara Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Lun 18 Fév - 19:38 | |
| - Nelly a écrit:
- Les expressions à jeter
« Quand on écrit un mail, on a besoin de quelque chose : la compréhension ou la réactivité de l'interlocuteur, une date butoir... Il faut dire ce qu'on attend explicitement dans une formule de sortie, c'est le reflet de notre intention », explique Sylvie Azoulay-Bismuth. Or, bien souvent, on se contorsionne dans des formulations malheureuses comme :
« N'hésitez pas à… » : trop timide. « Le cerveau refuse la négation. Si vous dites "ne tombe pas" à quelqu'un, il se verra tomber », assure l'experte. On se rattrape avec l'impératif de politesse. On préfère : « Sachez que… », « Appelez-moi si besoin ».
« J'espère que… » / « en espérant que… » : trop sentimentale et poétique. « On n'espère plus rien aujourd'hui au travail », s'exaspère Sylvie Azoulay-Bismuth. On préfère : « Je souhaite », plus affirmé.
« En restant à votre disposition » : trop soumise. « C'est très poli mais cela n'apporte rien et ne fera pas agir votre interlocuteur. » On préfère « je reste à votre écoute » ou « j'attends votre réponse », qui engage plus à l'action.
« Merci de… / Je vous remercie par avance de répondre le plus tôt possible… » : trop confiante. « C'est assez contre-productif : on ne donne pas le choix, on suppose que la personne va le faire, c'est un peu autoritaire. » On préfère : « Je compte sur votre réponse idéalement pour demain matin ». Dans les cas de demande un peu directe, on peut saupoudrer la formule d'un adverbe aux vertus adoucissantes.
« Je vous prie de bien vouloir… » : trop lourde. « Nous sommes envahis par un jargon administratif pour être très poli, souffle Sylvie Azoulay-Bismuth. Or, dans un mail, on n'a pas de place et peu de temps : en alourdissant les formules, on se prive des chances de faire agir l'interlocuteur. »
« Dans l'attente de votre réponse » : insuffisante. On préfère : « J'attends votre réponse d'ici 17 heures afin de valider (idéalement) le dossier avant le week-end. »
« Je vous souhaite une agréable journée » : gratuit. « On est dans un mail, pas un poème », s'étonne Sylvie Azoulay-Bismuth.
« À bientôt, Bonne journée, Cordialement… » : trop, c'est trop. « Il faut choisir une formule de conclusion plutôt que de les cumuler et enlever du sens. »
« Respectueusement » : trop lèche-botte. « Pas dans un email, ça ne sert à rien. On peut respecter des gens mais de là à leur manifester du respect à ce point… »
(Source : Le Figaro Madame)
Des commentaires ? Je suis assez d'accord, je ne signe plus mes courrier par "je reste à votre disposition" car c'est pas vrai. Mais souvent je fini par "je reste à votre écoute". Et si je veux être sympa et pas "administrative", je fini par "bonne journée", ou simplement "merci" Et je confirme, les mails qu'on doit décrypter pour savoir ce que l'expéditeur veut, c'est la plaie ! | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Mar 19 Fév - 9:24 | |
| - Kitara a écrit:
-
Je suis assez d'accord, je ne signe plus mes courrier par "je reste à votre disposition" car c'est pas vrai. Mais souvent je fini par "je reste à votre écoute". Dans le cadre de mon bénévolat, je faisais appel à des personnes extérieures pour demander un service. Cela pouvait être pour une mairie ou pour un supermarché auquel je demandais l'autorisation de vendre des bougies pendant un week-end. Les tout premiers contact avaient été par courrier, évidemment. Les années suivantes, je pouvais faire une demande par mail. Je listais ce qu'il me fallait, comme un emplacement, des chaises et une table, par exemple et je finissais en disant : "Je me tiens à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.". Pour les mairies, je me souviens, dans le cadre de la sécurité, il me fallait des informations sur des locaux que nous occupons avec le vestiaire. Là, je donnais les raisons de mes sollicitations et ensuite, pareil, je me tenais à la disposition du sollicité… Je crois qu'il s'agit avant tout de connaître les raisons. - Kitara a écrit:
- Et si je veux être sympa et pas "administrative", je fini par "bonne journée", ou simplement "merci"
Effectivement, entre collègues ou amis ou encore avec des personnes avec lesquelles on a une relation écrite régulière, les formules ne sont plus les mêmes. - Kitara a écrit:
- Et je confirme, les mails qu'on doit décrypter pour savoir ce que l'expéditeur veut, c'est la plaie !
Ah mais ça, c'est tout un poème, parfois. Certains ont du mal à exprimer correctement leur demande. Encore aujourd'hui, je vois chez des personnes qui n'avaient pas l'habitude du courrier, à quel point leurs réponses sont courtes et insuffisantes. On reste sur sa faim. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Kitara Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Mar 19 Fév - 19:04 | |
| - Nelly a écrit:
- Kitara a écrit:
- Et je confirme, les mails qu'on doit décrypter pour savoir ce que l'expéditeur veut, c'est la plaie !
Ah mais ça, c'est tout un poème, parfois. Certains ont du mal à exprimer correctement leur demande. Encore aujourd'hui, je vois chez des personnes qui n'avaient pas l'habitude du courrier, à quel point leurs réponses sont courtes et insuffisantes. On reste sur sa faim. Les meilleurs,ce sont ceux qui sont bien longs, où on se rend compte après avoir lu tout le pavé, qu'on ne sait ps du tout quelle est la demande... Tout se mélange : les émotions, les rouspétances, les anxiétés, les incompréhensions, et finissent au bout du compte par noyer la demande. Mais faire une demande, ce n'est pas si facile qe ça ! | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Mer 20 Fév - 12:48 | |
| Les expressions à garder
« Bonne journée » : pour écrire à un collègue ou une relation professionnelle très cordiale. « Cela convient pour les gens avec lesquels on a l'habitude de communiquer ». On évite « très bonne journée », un peu too much.
« Salutations distinguées » : pour écrire à un ennemi. « C'est un code qui existe depuis longtemps : on utilise cette expression quand on est mécontent et que le mail est ouvertement froid », nous apprend Sylvie Azoulay-Bismuth.
« Sincères salutations » : pour écrire à quelqu'un que l'on n'a jamais rencontré. « La formule est formelle et conviviale, sans jugement. Les salutations ne sont ni distinguées, ni meilleures. C'est un bon passe-partout ». À garder précieusement pour la fin d'une lettre de motivation : « recevez, madame, monsieur, mes sincères salutations ».
« Cordiales salutations » : pour ceux qui n'arrivent pas à choisir entre « sincères salutations » et « cordialement ». « Avec mes meilleurs souvenirs » : pour les anciens collègues et collaborateurs dont on garde en effet de bons souvenirs.
« Amitiés » : pour les contacts privilégiés. « Il faut l'employer quand on est quasiment ami avec l'interlocuteur, qu'on le connaît depuis très longtemps. »
« Sincèrement » : pour un peu tout le monde. « J'aime bien cette formule. Mais elle est un peu controversée : certains la trouvent hypocrite, comme si l'on cherchait sans cesse à prouver que l'on est digne de confiance. De façon générale, une formule de politesse doit vous ressembler. »
« Cordialement / Bien cordialement » : pour tout le monde. « C'est correct, mais on ne s'est pas cassé la tête ».
« Bien à vous » : à destination d'autres femmes. « Cela ne veut pas dire "je suis à vous" mais "je vous veux du bien". Or, on évite de l'utiliser avec les hommes ». Certains prennent malheureusement trop souvent leurs rêves pour des réalités.
« À bientôt » : pour ceux à qui l'on va reparler d'ici le lendemain. « On l'utilise comme "bon après-midi", mais on évite de le destiner à n'importe qui ». Tout de même. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Sam 23 Fév - 9:33 | |
| Les ambulanciers ont remarqué que très souvent lors d'accidents de la route, les blessés ont un téléphone portable sur eux. Toutefois, lors des interventions, on ne sait jamais qui contacter dans ces listes interminables de contacts.
Les ambulanciers ont donc lancé l'idée que chacun d'entre nous rentre dans son répertoire, la personne à contacter en cas d'urgence sous le même pseudonyme. Le pseudonyme international connu est « ICE »
(= In Case of Emergency).
C'est sous ce nom qu'il faut entrer le numéro de la personne à contacter, utilisable par les ambulanciers, la police, les pompiers ou les premiers secours.
Lorsque plusieurs personnes doivent être contactées on peut utiliser ICE1, ICE2, ICE3, etc.
Facile à faire, ne coûte rien et peut apporter beaucoup. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Kitara Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Dim 24 Fév - 11:08 | |
| - Nelly a écrit:
- Les ambulanciers ont remarqué que très souvent lors d'accidents de la route, les blessés ont un téléphone portable sur eux. Toutefois, lors des interventions, on ne sait jamais qui contacter dans ces listes interminables de contacts.
Les ambulanciers ont donc lancé l'idée que chacun d'entre nous rentre dans son répertoire, la personne à contacter en cas d'urgence sous le même pseudonyme. Le pseudonyme international connu est « ICE »
(= In Case of Emergency).
C'est sous ce nom qu'il faut entrer le numéro de la personne à contacter, utilisable par les ambulanciers, la police, les pompiers ou les premiers secours.
Lorsque plusieurs personnes doivent être contactées on peut utiliser ICE1, ICE2, ICE3, etc.
Facile à faire, ne coûte rien et peut apporter beaucoup. C'est une bonne idée, merci pour l'info ! | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Ven 5 Juin - 8:13 | |
| La prochaine fois que vous vous laverez les mains et que vous trouverez la température de l'eau pas vraiment agréable, ayez une pensée émue pour nos ancêtres.
Voici quelques faits des années 1500 :
La plupart des gens se mariaient en juin parce qu'ils prenaient leur bain annuel en mai et se trouvaient donc encore dans un état de fraîcheur "raisonnable" en juin. Mais évidemment, à cette époque, on commençait déjà à puer légèrement et c'est pourquoi la mariée tentait de masquer un tant soit peu son odeur corporelle en portant un bouquet.
C'est à cette époque qu'est née la coutume du bouquet de la mariée.
Pour se baigner, on utilisait une grande cuve remplie d'eau très chaude. Le Maître de maison jouissait du privilège d'étrenner l'eau propre ; suivaient les fils et les autres hommes faisant partie de la domesticité puis les femmes et enfin les enfants... Les bébés fermaient la marche. À ce stade, l'eau était devenue si sale qu'il aurait été aisé d'y perdre quelqu'un...
D’où l'expression Jeter le bébé avec l'eau du bain !
En ces temps-là, les maisons avaient des toits en paille, parfois même la maison n'était qu'un toit. C'était le seul endroit où les animaux pouvaient se tenir au chaud. C'est donc là que vivaient les chats et les petits animaux (souris et autres bestioles nuisibles), dans le toit. Lorsqu'il pleuvait, celui-ci devenait glissant et il arrivait que les animaux glissent hors de la paille et tombent du toit.
D'où l'expression anglaise " It's raining cats and dogs " ("Il pleut des chats et des chiens"). _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Morgan Kane ******
| Sujet: Re: Trucs et astuces Ven 5 Juin - 10:13 | |
| sympa !
_________________ Tout smouales étaient les borogoves
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Dim 7 Juin - 13:13 | |
| Suite :
Pour la même raison, aucun obstacle n'empêchait les objets ou les bestioles de tomber dans la maison. C'était un vrai problème dans les chambres à coucher où les bestioles et déjections de toute sorte s'entendaient à gâter la literie. C'est pourquoi on finit par munir les lits de grands piliers afin de tendre par-dessus une toile qui offrait un semblant de protection. Ainsi est né l'usage du ciel de lit ; bien évidemment, les plus pauvres devaient s'en passer...
À cette époque, on cuisinait dans un grand chaudron perpétuellement suspendu au-dessus du feu. Chaque jour, on allumait celui-ci, et l'on ajoutait des ingrédients au contenu du chaudron. On mangeait le plus souvent des légumes, et peu de viande. On mangeait ce pot-au-feu le soir et laissait les restes dans le chaudron. Celui-ci se refroidissait pendant la nuit et le cycle recommençait le lendemain. De la sorte, certains ingrédients restaient un bon bout de temps dans le chaudron. Les plus fortunés pouvaient s'offrir des assiettes en étain.
Mais les aliments à haut taux d'acidité avaient pour effet de faire migrer des particules de plomb dans la nourriture, ce qui menait souvent à un empoisonnement par le plomb (saturnisme) et il n'était pas rare qu'on en meure. C'était surtout fréquent avec les tomates ce qui explique que celles-ci aient été considérées pendant près de 400 ans comme toxiques.
Le pain était divisé selon le statut social. Les ouvriers en recevaient le fond carbonisé, la famille mangeait la mie et les hôtes recevaient la croûte supérieure,bien croquante. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Sam 8 Aoû - 12:49 | |
| - Kitara a écrit:
- Nelly a écrit:
Il faut connaître l'usage de ces produits et il m'arrive encore de découvrir des astuces. Oui, les avocats ça fonctionne bien, mais il y a quand même pas mal de déperdition, en général, on en fait germer un sur 5 ou 6. Un peu plus facilement s'ils sont bios. Je suis une fada des plantes vertes et des boutures, je fais pousser tout ce que je trouve ! C'est pour ça que je recycle beaucoup de bouteilles en plastique ! Parce qu'il y a une différence quand tu utilises des bios ? - Kitara a écrit:
- D'ailleurs quand je lave mes sols au savon noir, j'arrose mes plantes avec l'eau de lavage, il y a de la potasse, elles adorent !
Je n'aurais pas pensé utiliser de l'eau savonneuse pour arroser les plantes. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Kitara Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Sam 8 Aoû - 16:05 | |
| - Nelly a écrit:
- Kitara a écrit:
- Nelly a écrit:
Il faut connaître l'usage de ces produits et il m'arrive encore de découvrir des astuces. Oui, les avocats ça fonctionne bien, mais il y a quand même pas mal de déperdition, en général, on en fait germer un sur 5 ou 6. Un peu plus facilement s'ils sont bios. Je suis une fada des plantes vertes et des boutures, je fais pousser tout ce que je trouve ! C'est pour ça que je recycle beaucoup de bouteilles en plastique ! Parce qu'il y a une différence quand tu utilises des bios ?
- Kitara a écrit:
- D'ailleurs quand je lave mes sols au savon noir, j'arrose mes plantes avec l'eau de lavage, il y a de la potasse, elles adorent !
Je n'aurais pas pensé utiliser de l'eau savonneuse pour arroser les plantes. Tout ce qu'on veut planter, les avocats, les pépins de citron ou d'orange, les mangues, germent mieux lorsque l fruit est bio à la base, il y a une vraie différence. L'expérience est facile : des pépins d'un citron bio et pas bio entre 2 couches de coton, et attendre le résultat, il est édifiant L'eau savonneuse, c'est juste avec le savon noir, pas avec du Mr propre, hein ! | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: Trucs et astuces Dim 9 Aoû - 12:01 | |
| - Kitara a écrit:
L'eau savonneuse, c'est juste avec le savon noir, pas avec du Mr propre, hein ! Je m'en doutais, mais ça n'en reste pas étonnant. J'avoue utiliser un détergent moins naturel. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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