philo Z'amis
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| | | La sociologie marxiste très simplifiée |  |
| | | Auteur | Message |
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Morgan Kane
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| Sujet: La sociologie marxiste très simplifiée  Ven 12 Sep - 17:26 | |
| Allons y, en simplifiant au maximum des milliers de pages … (de mémoire et en essayant d’être le plus honnête possible, il s’agit d’une présentation sommaire, rien de plus, pas d’une critique)
Le communisme est une idée, celle de la mise en commun de l’ensemble des biens essentiels. A chacun selon ses besoins. … Il s’agit d’une idée ancienne.
La doctrine a été mise en forme par Marx.
Pour ceux que cela intéresse : « la pensée marxiste » de Jacques Ellul. Pas le que sais je !
Marx a défini sa pensée comme la synthèse de la philosophie allemande, de la sociologie française et de l’économie politique anglaise.
Sociologie :
L’évolution de la société commence avec la division du travail. Celle ci implique la spécialisation et l’apparition des classes sociales.
La place des individus dans la société est déterminée par leur place dans le système de production. Les individus qui occupent une place semblable forment une classe sociale. Les classes sociales sont en conflit permanent, plus ou moins ouvert, pour le partage de la plus value et pour la propriété des moyens de production.
Une société déterminée se constitue en fonction du système de production existant et l’histoire à long terme est celle du passage d’un système de production à un autre.
Ainsi, dans le système féodal, le bien essentiel pour la production de biens matériels est la terre. Ceux qui contrôlent la terre, les seigneurs, forment la classe dominante. Les paysans forment la classe dominée. Le développement des forces productives, l’apparition du marchand, permettent l’apparition d’une nouvelle classe sociale, la bourgeoisie. Celle-ci renverse l’ordre féodal et fonde une nouvelle société, la société capitaliste.
L’Etat a pour fonction d’assurer l’ordre social, c'est-à-dire de garantir la pérennité du système de domination. Il dispose d’appareils idéologiques et répressifs, l’armée, l’église etc. … .
Dans le système capitaliste, les classes principales sont la classe capitaliste et le prolétariat formé des salariés productifs et de leurs familles. Il existe d’autres classes mais elles sont subordonnées à la classe capitaliste.
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Tout smouales étaient les borogoves
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| | | | Nelly
Admin
| | Sujet: Re: La sociologie marxiste très simplifiée Sam 20 Sep - 8:31 | |
| - Morgan Kane a écrit:
- Dans le système capitaliste, les classes principales sont la classe capitaliste et le prolétariat formé des salariés productifs et de leurs familles. Il existe d’autres classes mais elles sont subordonnées à la classe capitaliste.
Crois-tu que tout cela soit possible dans le monde actuel ? Ne nous faut-il pas composer avec ce qui existe ? Avec la mondialisation ? Je trouverais déjà formidable qu'il soit possible de conserver nos capitaux dans notre pays avec leurs investisseurs ; que ceux qui gagnent de l'argent en France y paient également leurs impôts... J'apprécierais également que nos "têtes" ne partent plus systématiquement à l'étranger parce qu'elles ne trouvent plus de travail chez nous, que nos spécialistes aient envie de rester ici et ne soient plus confrontés continuellement à la surcharge de travail (je pense aux médecins, spécialistes médicaux, urgentistes, infirmiers, etc.), que ceux qui ont envie de travailler puissent le faire et vivre décemment du fruit de leur travail, que l'accès au travail fait par un professionnel soit accessible... Il y a certainement d'autres exemples...
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Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | | Morgan Kane
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| | Sujet: Re: La sociologie marxiste très simplifiée Dim 21 Sep - 12:25 | |
| Ce que tu dis ne remet pas en cause l'analyse.
La mondialisation n'était pas une fatalité. Elle a été voulue et organisée telle qu'elle est pour favoriser la mobilité des capitaux, pour subordonner les Etats au système financier.
Jadis, c'est à dire il y a 20 ans, les Etats des refinançaient auprès de leurs banques centrales. Les dettes étaient payées grâce à un peu d'inflation. En effet avec un taux d'inflation de 4, 5 % et un déficit budgétaire de 3 %, la dette baisse de 1, 5 % !
Maintenant, les Etats sont tenus de se financer sur les marchés, ce qui représente un coût et accroît les déficits. Par ailleurs, de ce fait, les politiques économiques en place sont amenées à favoriser la rente au lieu de favoriser l'économie productive.
La conséquence: un taux d'inflation de 0 % et une croissance nulle.
Il y a une coupure entre la France des élites qui ne se conçoivent plus comme française, mais comme mondialisée, mobile, et qui croient profiter du système ou en profitent vraiment.
A coté, il y a la France abandonnée, la France du chômage, de la régression sociale ....
Suite à Mai 68 et aux suites, comme le mouvement des lips, les capitalistes français ont choisi délibérément de ne plus produire en France..... On en a payé le prix par la désindustrialisation.
Enfin, le fond du problème est que nos élites politiques et financières n'aiment ni la France, ni les français et les méprisent profondément !
L'adoption du traité européen, malgré son rejet par référendum, montre ce qu'il en est et ce qu'il en coûte.
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Tout smouales étaient les borogoves
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| | | | stip
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| | Sujet: Re: La sociologie marxiste très simplifiée Dim 21 Sep - 15:29 | |
| - Morgan Kane a écrit:
- Ce que tu dis ne remet pas en cause l'analyse.
La mondialisation n'était pas une fatalité. Elle a été voulue et organisée telle qu'elle est pour favoriser la mobilité des capitaux, pour subordonner les Etats au système financier.
Jadis, c'est à dire il y a 20 ans, les Etats des refinançaient auprès de leurs banques centrales. Les dettes étaient payées grâce à un peu d'inflation. En effet avec un taux d'inflation de 4, 5 % et un déficit budgétaire de 3 %, la dette baisse de 1, 5 % !
Maintenant, les Etats sont tenus de se financer sur les marchés, ce qui représente un coût et accroît les déficits. Par ailleurs, de ce fait, les politiques économiques en place sont amenées à favoriser la rente au lieu de favoriser l'économie productive.
La conséquence: un taux d'inflation de 0 % et une croissance nulle.
Il y a une coupure entre la France des élites qui ne se conçoivent plus comme française, mais comme mondialisée, mobile, et qui croient profiter du système ou en profitent vraiment.
A coté, il y a la France abandonnée, la France du chômage, de la régression sociale ....
Suite à Mai 68 et aux suites, comme le mouvement des lips, les capitalistes français ont choisi délibérément de ne plus produire en France..... On en a payé le prix par la désindustrialisation.
Enfin, le fond du problème est que nos élites politiques et financières n'aiment ni la France, ni les français et les méprisent profondément !
L'adoption du traité européen, malgré son rejet par référendum, montre ce qu'il en est et ce qu'il en coûte. Bof.... Il ne faut pas non plus faire de la parano! Les milieux d'affaires n'ont pas d'affects, ils sont pragmatiques point. Quant à l'individu, il peut aimer son pays pour certains aspects et désespérer pour d'autres. D'ailleurs je crois qu'il en est ainsi tout autour de la planète sauf pour les nationalistes. Tout homme est attaché à un système qui lui donne une place et un sort qu'il perçoit comme juste. Et il ne me semble pas qu'en France, les hommes politiques soient les plus mal lotis.  | |
| | | | Nelly
Admin
| | Sujet: Re: La sociologie marxiste très simplifiée Lun 22 Sep - 8:28 | |
| - Morgan Kane a écrit:
- Ce que tu dis ne remet pas en cause l'analyse.
La mondialisation n'était pas une fatalité. Elle a été voulue et organisée telle qu'elle est pour favoriser la mobilité des capitaux, pour subordonner les Etats au système financier. Il y a eu des choix. Bons ou mauvais, ils ont été faits et nous devons les assumer. Il nous faut composer avec. Ressasser le passé ne changera rien. Il faut trouver le moyen de nous en sortir avec le moins de dégâts possibles. - Morgan Kane a écrit:
- Il y a une coupure entre la France des élites qui ne se conçoivent plus comme française, mais comme mondialisée, mobile, et qui croient profiter du système ou en profitent vraiment.
Il est évident que certaines élites ne voient que leur intérêt par le biais de leurs propres résultats. On peut le leur reprocher. En même temps, si personne, en France, ne s'était mondialisé (je parle des sociétés), où en serions-nous ? En vase clos ? Les pays étrangers ne commercialiseraient pas avec la France et nos produits nous resteraient sur les bras. - Morgan Kane a écrit:
- A coté, il y a la France abandonnée, la France du chômage, de la régression sociale ....
... celle qui recueille énormément d'étrangers, réfugiés "économiques" alors qu'elle n'a pas de travail pour ceux qui sont sur leur sol... - Morgan Kane a écrit:
- Suite à Mai 68 et aux suites, comme le mouvement des lips, les capitalistes français ont choisi délibérément de ne plus produire en France..... On en a payé le prix par la désindustrialisation.
Les autres pays européens ont-elles également connu un mai 68 ? Au niveau de la désindustrialisation, d'autres ne sont pas mieux lotis que nous ! - Morgan Kane a écrit:
- Enfin, le fond du problème est que nos élites politiques et financières n'aiment ni la France, ni les français et les méprisent profondément !
Je crois qu'un certain nombre d'entre eux, s'ils avaient réellement le choix, auraient préféré rester en France. Je ne parlerai pas de mépris pour l'ensemble, mais de choix financiers. Parfois, on a l'impression que le Français de base a envie de détruire la poule aux œufs d'or, celle qui leur permet de vivre. Quand je dis cela, je ne parle pas des gros groupes, des grands patrons de société du CAC 40, mais des petites entreprises qui se battent pour survivre. Oh, certes, il y a des abus, là également, mais tout est déjà administrativement tellement lourd pour les petits patrons, entre autres...
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| | | | Frank
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| | Sujet: Re: La sociologie marxiste très simplifiée Lun 22 Sep - 13:19 | |
| - stip a écrit:
- [
Bof.... Il ne faut pas non plus faire de la parano!
Les milieux d'affaires n'ont pas d'affects, ils sont pragmatiques point.
Oups, désolé, je n'ai rien lu avant mais j'interviens sur cette phrase que je trouve très juste... Faut dire aussi qu'un topic traitant de Marxisme même par le prisme de la sociologie, c'est pas très vendeur pour moi.  Bref, voilà ce que j'apprécie dans le capitalisme... Il est loin d'être parfait, il peut être critiqué et l'est énormément mais pour moi, il est plus dans la "nature humaine". D'autres courants économico-philosopho-utopiques sont justement utopiques car "contre-nature". L'être humain veut plus et mieux que son voisin. Pour une Mère Thérésa, tu as combien de capitalistes actifs  Je n'écris pas que c'est bien mais le salut est plus à chercher dans un hypothétique "capitalisme intelligent humainement parlant" (après l'environnement durable, le capitalisme durable) plutôt qu'une alternative méchamment attractive et altruiste mais ... impossible.  Déjà que mon "capitalisme durable", j'y crois moyen mais alors un monde reposant sur l'entraide entre tous, un monde de bisounours où le troc intelligent serait de rigueur, j'vous dis même pas... | |
| | | | Frank
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| | Sujet: Re: La sociologie marxiste très simplifiée Lun 22 Sep - 13:22 | |
| 10 millions d'iPhone 6 vendus en 6 jours... Alors, pour installer une alternative efficace et acceptée au capitalisme, bon courage...  | |
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| | Sujet: Re: La sociologie marxiste très simplifiée | |
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| | | | | | La sociologie marxiste très simplifiée | |
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