L'addiction

Tout le monde sait que l'être humain peut être sujet à un certain nombre d'addictions : le tabac, l'alcool, la drogue, le sexe... pourtant, sommes-nous certains de ne pas être dépendants d'autre chose ?

Il semblerait que certains ne puissent pas se passer de leur travail au point de ne pas pouvoir laisser de côté leur téléphone, voire leur ordinateur en vacances. Il ne s'agit pas toujours d'obligations...

La vie de famille s'en ressent...

Qu'en pensez-vous ?

Nelly a écrit:

Tout le monde sait que l'être humain peut être sujet à un certain nombre d'addictions : le tabac, l'alcool, la drogue, le sexe... pourtant, sommes-nous certains de ne pas être dépendants d'autre chose ?

Il semblerait que certains ne puissent pas se passer de leur travail au point de ne pas pouvoir laisser de côté leur téléphone, voire leur ordinateur en vacances. Il ne s'agit pas toujours d'obligations...

La vie de famille s'en ressent...

Qu'en pensez-vous ?

ouais ouais!
et après ça ,tu viendras nous dire que nous ne participons pas assez sur le forum????????


les addictions

a qui la faute?

la société,les proches, les gènes, la politique etc....
ou tout simplement, l'individu lui même!

La pauvreté,les soucis financiers,les mauvaises condition de vie engendrent du stress, ce qui nous amène a prendre des substances pour soulager nos maux.
seulement, ils aggraves le problème,car il nous amènent a consommer de plus en plus.

Même les médocs prescrits par notre toubib ,deviennent une drogue dont on ne sait plus se passer.


Le travail peut aussi être un fautif, car dans le monde actuel du travail, il faut toujours en faire plus et plus et plus, ce qui demande une santé physique et morale surhumaine!
alors on va vers des dopants de toutes sortes, et c'est le début de l'esclavage aux anti ceci, stimulants pour cela etc.....
en abandonnant son rôle régulateur pour inciter à l'usage, notre société pousse à l'extrême le paradoxe de promouvoir ce que dans le même temps elle réprime. Or l'homme ne peut se contenter de rejeter et condamner l'expérience addictive, comme il ne peut se limiter à uniquement en médicaliser les conséquences.
Si cette passion dure depuis si longtemps, malgré tous les efforts entrepris pour l'éradiquer, c'est bien qu'elle tisse un lien irréductible. Pour y répondre, il nous faut encore et toujours essayer de comprendre ce qu'elle nous apprend de nous-mêmes. Il nous faut sans fin questionner ce mode si particulier d'être à soi et au monde, et de surtout vouloir parraître autrement que l'on est!

Marie-jo 17 a écrit:

ouais ouais!
et après ça ,tu viendras nous dire que nous ne participons pas assez sur le forum????????

Ma foi oui, un forum peut en faire partie. Tout est une question de dosage, je crois.

Marie-jo 17 a écrit:

a qui la faute?

la société,les proches, les gènes, la politique etc....
ou tout simplement, l'individu lui même!

Oui, certes, tout le monde peut se laisser prendre dans un engrenage mais, à l'origine, il me semble que nous avons souvent le choix : drogue, alcool... entre autres.

Marie-jo 17 a écrit:

La pauvreté,les soucis financiers,les mauvaises condition de vie engendrent du stress, ce qui nous amène a prendre des substances pour soulager nos maux.

Une de mes belles-soeurs est en centre de rééducation suite à une opération du genou. Elle a reçu la visite d'une psychologue qui lui demandait si elle n'avait pas de soucis, etc. Ma belle-soeur lui a répondu qu'elle n'avait aucun problème qu'elle ne savait gérer elle-même ou raconter à sa famille. Elle prétend, à la surprise d'autres patients, "ne pas avoir de moral" ! Je précise qu'elle ne dit pas : "Je n'ai pas le moral", mais qu'elle ne sait pas ce que c'est ! Tout ne dépendrait que d'elle-même. Surprenant !

Marie-jo 17 a écrit:

seulement, ils aggraves le problème,car il nous amènent a consommer de plus en plus.

Même les médocs prescrits par notre toubib ,deviennent une drogue dont on ne sait plus se passer.

Pris à bon escient et sous contrôle médical, ils devraient nous aider à surmonter de mauvaises passes.

Marie-jo 17 a écrit:

Le travail peut aussi être un fautif, car dans le monde actuel du travail, il faut toujours en faire plus et plus et plus, ce qui demande une santé physique et morale surhumaine!

Attends, quand je parlais de travail, je parlais des personnes qui ne savent pas décrocher, non pas celles qui ont des problèmes pour conserver leur travail. Certains ne réussissent pas à se passer de leur travail. Il leur manque quand ils en sont privés !

Marie-jo 17 a écrit:

Si cette passion dure depuis si longtemps, malgré tous les efforts entrepris pour l'éradiquer, c'est bien qu'elle tisse un lien irréductible.

Crois-tu que chacun ait déjà essayé de se passer de cette addiction ? Crois-tu que chacun sache qu'il est accroc à quelque chose ? Il ne s'en rend compte que lorsqu'il est en manque !

Tu as fait une longue réponse, Marie-jo. Elle aurait mérité d'être mise en plusieurs messages car il est difficile d'y répondre plusieurs fois à la suite, quand il s'agit de citer.

v'la autre chose
elle trouve que j'en fais pas assez, et maintenant j'en fais trop????
dis Nelly , t'es pas malade au moins

Marie-jo 17 a écrit:

v'la autre chose
elle trouve que j'en fais pas assez, et maintenant j'en fais trop????

Mais non, tu n'en fais pas trop, bien au contraire. Je disais que tu aurais dû scinder ta réponse en plusieurs messages pour faciliter les réponses à ceux qui suivent...

Marie-jo 17 a écrit:

dis Nelly , t'es pas malade au moins

Ce ne serait pas toi qui aurais eu un coup de soleil au Coq ? Le parasol n'est pas tombé sur ta tête, au moins ?

[quote="Nelly"]

Marie-jo 17 a écrit:

Marie-jo 17 a écrit:

dis Nelly , t'es pas malade au moins

Ce ne serait pas toi qui aurais eu un coup de soleil au Coq ? Le parasol n'est pas tombé sur ta tête, au moins ?

bien vu!en plus il foutu (le parasol bien sur)

L'addiction, c'est proche de la soustration, non

Je dois gérer une tendance à l'addiction, pour diverses tentations et ce, depuis longtemps. Mais j'y arrive, tant bien que mal.

En parlant d'addiction, je dois aller faire mes 10 bornes. J'ai déjà des sueurs car demain, j'pourrai pas...

Ah, OK, le sujet, c'est l'addiction au travail

Bon, vous m'verrez plus dans ce sujet...

Frank a écrit:

L'addiction, c'est proche de la soustration, non

Développe !
En devenant accroc à quelque chose, on se soustrait forcément à d'autres obligations. C'est le sens de ta réponse ?

Frank a écrit:

Je dois gérer une tendance à l'addiction, pour diverses tentations et ce, depuis longtemps. Mais j'y arrive, tant bien que mal.

Comme au Coca et autres... Rien de tel qu'un bon repas bien cuisiné !

Frank a écrit:

En parlant d'addiction, je dois aller faire mes 10 bornes. J'ai déjà des sueurs car demain, j'pourrai pas...

Serait-ce le départ, demain ? Tu préviens quand tu te sauves, pas en courant, mais en voiture...

Frank a écrit:

Ah, OK, le sujet, c'est l'addiction au travail

Entre autres. Je n'avais jamais pensé qu'on puisse être dépendant au travail. Pourtant, je pense l'avoir été moi-même, dans une certaine mesure.

Frank a écrit:

Bon, vous m'verrez plus dans ce sujet...

Tu détalerais ? (bon c'est un chat, mais il ressemble à un lapin)

les soubresauts d'une crise économique et les angoisses d'une mondialisation succédant aux espoirs nés de la fin de la guerre froide, l'expérience addictive n'a cessé d'être un des miroirs qui nous révèle à nous même. Elle n'en finit jamais de nous parler de nous et de notre condition humaine. Elle vient encore et toujours mettre en tension les modèles éducatifs, les accompagnements et pratiques professionnels .
Il faut être fort, sur de soi, assertif, bien dans sa peau, combatif,productif(ça fait beaucoup de tifs mais on oublie, que nous sommes que des êtres humains avec nos qualités et nos défauts, nos moyens parfois limités! et nous devons être ces supermans'(womans)
alors, l'aide médicamenteuse ou alcoolique ,drogue, méthode couée etc.....est bien sur une alternative,mais nous aide -t-elle ?
on entend couramment en période d'examens, que des étudiants prennent des médicaments pour aider a mieux retenir,étudier ??????
comment voulez vous après cela, qu'ils fonctionnent normalement dans la vie professionnel

Marie-jo 17 a écrit:

les soubresauts d'une crise économique et les angoisses d'une mondialisation succédant aux espoirs nés de la fin de la guerre froide, l'expérience addictive n'a cessé d'être un des miroirs qui nous révèle à nous même. Elle n'en finit jamais de nous parler de nous et de notre condition humaine. Elle vient encore et toujours mettre en tension les modèles éducatifs, les accompagnements et pratiques professionnels .
Il faut être fort, sur de soi, assertif, bien dans sa peau, combatif,productif(ça fait beaucoup de tifs mais on oublie, que nous sommes que des êtres humains avec nos qualités et nos défauts, nos moyens parfois limités! et nous devons être ces supermans'(womans)

Tu détermines toutes les obligations auxquelles sont sujets ceux qui travaillent. OK, mais faut-il devenir addictifs au travail pour autant ? Tout le monde n'emmène pas son portable à la plage, que je sache. Ce n'est pas pour autant que ces personnes-là ne travaillent pas d'arrache-pied quand ils sont au actifs !

Marie-jo 17 a écrit:

alors, l'aide médicamenteuse ou alcoolique ,drogue, méthode couée etc.....est bien sur une alternative, mais nous aide -t-elle ?

Tu mélanges les genres en mettant les médicaments, l'alcool, la drogue et autres thérapies sur un pied d'égalité.
L'alcool et la drogue peuvent être des palliatifs à un mauvais moment. Le tabac était, à l'origine un plaisir qui a tourné à la démesure... L'alcool pouvait commencer par être un plaisir également. D'ailleurs, il faudrait commencer par définir un alcoolique : pas toujours ceux qu'on croit !

Marie-jo 17 a écrit:

on entend couramment en période d'examens, que des étudiants prennent des médicaments pour aider a mieux retenir,étudier ??????

Beaucoup d'étudiants travaillent ou révisent jour et nuit, avant les examens. Ca n'en fait pas des accrocs aux drogues ou médicaments. C'est momentané. S'ils savent s'arrêter ensuiite, il n'y aura pas de soucis.

ben ok, dans ce cas, je n'ai plus rien à dire:

Marie-jo 17 a écrit:

ben ok, dans ce cas, je n'ai plus rien à dire:

Sérieux, tu n'as plus de mots ? Tu es malade ? Va prendre une douche froide pour te requinquer !

Tu sais comme moi que certains sont entièrement accrocs à des choses banales comme le téléphone (portable sans cesse à l'oreille, même dans la rue) et voilà que j'entends qu'il en est qui vont volontairement en vacances avec leur ordinateur portable pour le travail !

Sommes-nous devenus des robots ? Ne savons-nous plus vivre, profiter de la nature ?

avoues , ici devant tous! que je suis une de tes addictions

Marie-jo 17 a écrit:

avoues , ici devant tous! que je suis une de tes addictions

Oui, ma chérie, tu en fait intégralement partie !

ouf! me voilà rassurée! enfin je vais pouvoir dormir

Nelly a écrit:

Frank a écrit:

L'addiction, c'est proche de la soustration, non

Développe !
En devenant accroc à quelque chose, on se soustrait forcément à d'autres obligations. C'est le sens de ta réponse ?

Houla non, il ne s'agissait que d'une bête vanne...
Je subtilise le "c" de soustraction pour compenser le "c" d'addiction, c'est tout...
Maintenant, ce que tu as interprété de ma plaisanterie "addiction=soustraction" est un bon filon, on peut creuser...

Quand tu parles du portable que l'on emmène en vacances pour garder un lien avec le boulot, savais-tu que les fameux téléphones Blackberry étaient aussi appelés "fil-à-la-papatte" par certains cadres à qui leurs entreprises filent ce cadeau empoisonné...

Les portables sont souvent chiants: c'est un façon de contrôler tout un chacun,.....où et quand!
Pour être vraiment en vacances, il faut se passer de tous ces gadgets!oui ! mais le pouvons nous?
Pas sur!.....c'est devenu un outil indispensable, alors qu'il y a a peine une dizaine d'année, on s'en passaient très bien.Ils sont aussi un danger,pour la vie privée.
Des messages sont postés proposant des rencontres, publiant des numéros de téléphone ou des adresses personnelles ou des adresses électroniques privées ! c'est dangereux pour vous !
ne vous laissez pas prendre !

internet n'est jamais anonyme (ni les téléphones portables !) et des logiciels malveillants ou des personnes mal-intentionnées peuvent vous épier ou vous piéger !

Ne donnez jamais vos coordonnées personnelles ou non, ni de renseignements privés dans vos messages publics, sur les forums ou les chats

ne répondez pas aux annonces soi-disant alléchantes, loteries, casinos, rencontres, ...
utilisez les "messages privés" si vous avez besoin de contacter
un forumeur en particulier avec son pseudo

-- Mon portable est ouvert nuit et jour !!!

C'est très pratique, sauf que :

Dans mon sac, je ne l'entends pas,

Chez moi il est sur mon bureau (si je ne l'ai pas oublié dans le sac) et quand je suis ailleurs... ben je n'entends rien !

-- Je vous ai téléphoné plusieurs fois, vous n'avez pas répondu à mes messages ...

Je n'ose pas avouer que les 3/4 du temps je ne sais pas écouter les messages, je me trompe dans les boutons.

Mais enfin, le reste du temps c'est pratique : "Chérie, je serai en retard ce soir, j'ai une réunion importante" "C'est parfait, je voulais te dire que moi aussi je serai absente j'ai encore du travail au bureau, ne m'appelle pas je coupe le téléphone pour ne pas être dérangée"

Ne souriez pas, le travail hors des heures ouvrables... ça existe. C'est le seul moment où on peut être tranquille pour faire son boulot.

Frank a écrit:

Quand tu parles du portable que l'on emmène en vacances pour garder un lien avec le boulot, savais-tu que les fameux téléphones Blackberry étaient aussi appelés "fil-à-la-papatte" par certains cadres à qui leurs entreprises filent ce cadeau empoisonné...

Je sais, Frank et ce n'est pas normal, sauf en cas de gros pépin. J'avoue qu'il m'est déjà arrivé de téléphoner à un commercial, dans le but d'avoir un renseignement, pour apprendre qu'il répondait... de la plage. Quelle horreur ! Mais là, nous ne parlons pas d'addiction, plutôt d'obligation professionnelle qui se discute.

Par contre le portable est un bon exemple d'addiction : est-il nécessaire de téléphoner dans la rue pour demander à l'autre le temps qu'il fait ? Est-il indispensable de s'appeler entre époux plusieurs fois par jour pour des détails qui se règlent sans problèmes au retour au domicile ? J'en ai connu un dans mon service et il embêtait tout le monde...

Marie-jo 17 a écrit:

Les portables sont souvent chiants: c'est un façon de contrôler tout un chacun,.....où et quand!

Il y a ce côté-là, mais pas uniquement... Certains téléphonent pour... téléphoner, occuper leurs mains, passer leur temps, que sais-je...

Marie-jo 17 a écrit:

Pour être vraiment en vacances, il faut se passer de tous ces gadgets!oui ! mais le pouvons nous?

Pour ma part, le portable prend toute sa valeur quand je m'absente, notamment pour les vacances : ça me permet de garder le lien avec ma famille qui peut m'appeler s'il y a un problème quelconque. Je le prends également avec moi quand je m'absente de chez moi. Si j'avais une panne, je pourrais appeler au secours, mais c'est tout.

Mon mari fait pareil. Quelque part, nous sommes un peu regardés comme des extra-terrestres quand nous disons que le portable n'est pas allumé quand nous sommes chez nous... Il sert à quoi, le fixe, alors que nous sommes chez nous ? Sommes-nous réellement hors norme ?

Avez-vous l'impression d'être dépendant de quelque chose ?

- Addiction au... forum, par exemple ?
Vous manquerait-il si vous deviez vous en passer totalement ?

Pour Brumes, addiction à l'écriture ? A moins que tu ne sois accrochée aux

pour ma part, j'aurais beaucoup de mal a me passer du forum(CE FORUM)
nous y avons tissés des liens tellement fort, que la présence de chacun de vous dans la vie quotidienne ,me manquerais énormément?
hé oui, c'est un esclavage,car chaque jours ,quand cela m'est possible ,je viens voir ce qui s'est écrit !
Nous y trouvons chacun une satisfaction, puisque l'on y revient et revient!
a part cela, les mots croisés son une drogue dans ma vie, car quand j'ai un moment ,je me précipite sur les magazines a mots croisés!
j'en ai besoin, c'est ce qui m'a incité et aidé a aimer le Français!
étant flamande, la subtilité de ces exercices, m'y on fait comprendre et aimer cette langue,si je la maîtrise aujourd'hui oralement, je sais avoir encore de grosses lacunes a l'écrit! mais bon! on fait avec,comme on dit chez nous

Une conduite addictive à toujours une origine psychologique, c'est combler un manque.
Manque de quoi....tout dépend de l'addiction.
Le mal-être souvent, la solitude, le repli sur soi, la culpabilisation, la compensation, le besoin de reconnaissance etc...
Il y a des dépendances légères qui ne gênent personnes ou presque, et les lourdes qui elles ne peuvent être traités que par des psychologues spécialisés.

Citation :

Addiction au... forum, par exemple ?
Vous manquerait-il si vous deviez vous en passer totalement ?

Non

marc a écrit:

Une conduite addictive à toujours une origine psychologique, c'est combler un manque.
Manque de quoi....tout dépend de l'addiction.
Le mal-être souvent, la solitude, le repli sur soi, la culpabilisation, la compensation, le besoin de reconnaissance etc...
Il y a des dépendances légères qui ne gênent personnes ou presque, et les lourdes qui elles ne peuvent être traités que par des psychologues spécialisés.

Citation :

Addiction au... forum, par exemple ?
Vous manquerait-il si vous deviez vous en passer totalement ?

Non

c'est là ,où nous sommes différents tu vois Marc!
est-ce un bien ou un mal??????????????????

Marie-jo 17 a écrit:

pour ma part, j'aurais beaucoup de mal a me passer du forum(CE FORUM)
nous y avons tissés des liens tellement fort, que la présence de chacun de vous dans la vie quotidienne ,me manquerais énormément?

J'aurais également du mal à m'en passer, mais surtout parce qu'il s'agit de celui-là. C'est le côté amical qui fait que j'ai envie d'y venir, non le fait qu'il sagisse d'un forum. Je pourrais me passer d'un forum quelconque.

Marie-jo 17 a écrit:

hé oui, c'est un esclavage,car chaque jours ,quand cela m'est possible ,je viens voir ce qui s'est écrit !

Esclavage, en voilà un gros mot ! Il faut dire un plaisir !

Marie-jo 17 a écrit:

Nous y trouvons chacun une satisfaction, puisque l'on y revient et revient!
a part cela, les mots croisés son une drogue dans ma vie, car quand j'ai un moment ,je me précipite sur les magazines a mots croisés!

Tu es mordue à ce point-là ? Tu peux t'en passer, quand même ?

Eh oui Rose. Loin du forum pendant quelques jours est difficile. Nous puisons et exprimons tout ce qui nous passe par la tête... on se comprend à demi mot. On sait que le sourire ou le rire seront au rendez-vous dans une rubrique ou dans l'autre.

J'aimerais écrire le Flamand comme tu écris le Français. Quant à le parler, v'là aut' chose !

Mes addictions sont nombreuses... alors je suis mes impulsions. J'étais sur une "nouvelle", mais avant de fermer l'ordi je n'ai pu m'empêcher de voir les messages et d'y répondre !

Si je laisse mon portable branché en permanence c'est parce que des correspondants utilisent ce téléphone. Ils ne peuvent pas savoir si je suis dehors ou chez moi. Ils ont 3 numéros... ils finiront bien par me trouver ! un jour ! Si je suis sur Lordin les appareils sont à 30 cm de ma main, si je suis ailleurs je n'entends pas toujours... surtout si je suis en train de regarder un film à supens ???

(je répondrai à Marc plus tard)

marc a écrit:

Une conduite addictive à toujours une origine psychologique, c'est combler un manque.
Manque de quoi....tout dépend de l'addiction.

Chacun, dans sa vie, a un manque quelque part. Chacun son éducation, ses problèmes, ses expériences, ses besoins...

marc a écrit:

Le mal-être souvent, la solitude, le repli sur soi, la culpabilisation, la compensation, le besoin de reconnaissance etc...

Oui, tout le monde a ce genre de besoins, le degré doit être différent, selon les personnes, à mon avis. Tout le monde a besoin d'un minimum de reconnaissance, je crois.

marc a écrit:

Il y a des dépendances légères qui ne gênent personnes ou presque, et les lourdes qui elles ne peuvent être traités que par des psychologues spécialisés.

Oui, mais le sujet parlait également d'addiction professionnelle, addiction que je découvrais à la radio, dernièrement et dont j'ai été surprise tout en me demandant si je n'en avais pas été victime moi-même, sans le savoir.

marc a écrit:

Citation :

Addiction au... forum, par exemple ?
Vous manquerait-il si vous deviez vous en passer totalement ?

Non

De celui-ci, certes, mais des forums, en général ?

Marie-jo 17 a écrit:

marc a écrit:

Citation :

Addiction au... forum, par exemple ?
Vous manquerait-il si vous deviez vous en passer totalement ?

Non

c'est là ,où nous sommes différents tu vois Marc!
est-ce un bien ou un mal??????????????????

Rose, nous nous sommes investies beaucoup sur ce forum qui a pris une certaine importance car nous nous connaissons également de visu, pour la plupart et une amitié sincère a pu être développée. Marc le voit d'une manière plus objective, finalement, car moins investi. Les deux cas sont totalement normaux, si je puis m'exprimer ainsi.

je précise pour ceux qui n'auraient pas comprit,je ne peux me passer de CE FORUM, tous les autres, n'ont que peu d'intérêt pour moi, l'ordi est un outil de renseignements, de mémoire mais pour moi, il n'est addictif que pour CE FORUM, de par les gens qui y adhèrent.

Nelly:

Citation :

Oui, mais le sujet parlait également d'addiction professionnelle

C'est pareil, c'est une fuite en avant, se noyer dans le travail pour peut-être éviter de penser à autre chose, éviter d'être en d'autres compagnies.

Citation :

De celui-ci, certes, mais des forums, en général ?

Non plus, je n'ai aucune addiction, je tiens à être libre de mes actes.
Même dans mon travail, je fais en fonction des besoins nécessaires.

Nelly:

Citation :

Marc le voit d'une manière plus objective, finalement, car moins investi. Les deux cas sont totalement normaux, si je puis m'exprimer ainsi.

Non, une addiction n'est pas "normale" même si elle n'est pas de grande gravité, mais elle est toujours source de souffrance si elle doit s'arrêter.
C'est une contrainte morale/psychologique, et elle est d'autant plus contraignante du fait qu'elle est agréable.
Cela en devient une forme d'obligation pour se faire plaisir, du bien, au même titre que le jeu ou l'alcool mais sans les retombées catastrophiques bien sûr, le principe est pourtant le même.

marc a écrit:

Non plus, je n'ai aucune addiction, je tiens à être libre de mes actes.
Même dans mon travail, je fais en fonction des besoins nécessaires.

cette vie ne manque -t-elle pas un peu de chaleur ainsi Marc?
tout n'est pas toujours une marque de faiblesse dans une addiction,elle peut simplement être une réaction humaine,

Marie-jo:

Citation :

cette vie ne manque -t-elle pas un peu de chaleur ainsi Marc?
tout n'est pas toujours une marque de faiblesse dans une addiction,elle peut simplement être une réaction humaine,

L'addiction désigne l'asservissement d'un sujet à ...quelque chose.
Donc ce n'est en rien comparable avec prendre du plaisir sans en être contraint, sans en souffrir d'une manière trop forte, en pouvant s'en passer sans tomber dans le manque.
Ma vie est chaleureuse, je donne beaucoup et je n'attends rien en retour ou un peu...

Ps: la discussion sur les rêves m'intéresse mais c'est un peu compliqué de reprendre et de citer ailleurs, Nelly serait obligée de copier/coller sur le fil citoyen pour que cela reste cohérent, enfin...une autre fois peut-être

marc a écrit:

L'addiction désigne l'asservissement d'un sujet à ...quelque chose.
Donc ce n'est en rien comparable avec prendre du plaisir sans en être contraint, sans en souffrir d'une manière trop forte, en pouvant s'en passer sans tomber dans le manque.
Ma vie est chaleureuse, je donne beaucoup et je n'attends rien en retour ou un peu...

Toute chose ,quand elle devient incontrolable ne peut plus être appelée plaisir. On parle souvent d'addiction pour les drogues car la personne dépendante est incapable de vivre sans...fort heureusement les joies simples, comme la visite sur Philo, font partie du plaisir et non d'une contrainte, on peut passer quelques jours sans y aller sans pourtant ressentir un manque...en vacances sans ordi, sans télé, je n'éprouve aucune gène, mais quel plaisir au retour , de retrouver les copains....et quel boulot pour lire ce qui a été écrit pendant l'absence !!
Dès qu'une occupation m' enchaine...je fuis, car je ne peux supporter d'être obligée...bien assez du travail !!

marc a écrit:

Marie-jo:

Citation :

cette vie ne manque -t-elle pas un peu de chaleur ainsi Marc?
tout n'est pas toujours une marque de faiblesse dans une addiction,elle peut simplement être une réaction humaine,

L'addiction désigne l'asservissement d'un sujet à ...quelque chose.
Donc ce n'est en rien comparable avec prendre du plaisir sans en être contraint,

mais dans ce cas, tout est contraint!
car si j'aime manger des pommes, j'en mangerais beaucoup.....pourquoi?mais parce que je les aime ,donc de par mon goût pour les pommes, je suis contrainte d'en manger

marc a écrit:

sans en souffrir d'une manière trop forte, en pouvant s'en passer sans tomber dans le manque.
Ma vie est chaleureuse, je donne beaucoup et je n'attends rien enretour ou peu...

si une chose te plait, forcément quand elle n'y sera plus, elle te manquera!

tu dis"je donne beaucoup et je n'attends rien en retour ou peu"?
je ne vois pas ici le rapport?
donner n'est pas une addiction que je sache?
et celui qui donne ,ne doit rien attendre en retour, juste peut-être le plaisir de l'avoir fait!
je sais, tu me répondras,mais c'est déjà, attendre quelque chose!
et bien, ça n'a rien de mal, le résultat du don compte, c'est ça le principale

Anémone:

Citation :

Dès qu'une occupation m' enchaine...je fuis, car je ne peux supporter d'être obligée...

idem

Marie-jo:

Citation :

mais dans ce cas, tout est contraint!
car si j'aime manger des pommes, j'en mangerais beaucoup

Si tu ne peux t'en passer au quotidien ou si, ne pas en manger un jour est une souffrance, alors oui.
Il faut quand même faire la différence entre aimer qq chose et ne pas pouvoir s'en passer.

Citation :

donner n'est pas une addiction que je sache?

Hummm!!! tout dépend pourquoi on donne, le besoin d'être aimé peut amener à une conduite addictive...

marc a écrit:

Non, une addiction n'est pas "normale" même si elle n'est pas de grande gravité, mais elle est toujours source de souffrance si elle doit s'arrêter.
.

Cette définition est adaptée à beaucoup d'addictions. En revanche, je la trouve également culpabilisante.
Avant de s'interroger sur une définition, il faudrait s'accorder au mieux sur une acception commune du terme et déjà ça, c'est du boulot...

Marie-jo 17 a écrit:

je précise pour ceux qui n'auraient pas comprit,je ne peux me passer de CE FORUM, tous les autres, n'ont que peu d'intérêt pour moi, l'ordi est un outil de renseignements, de mémoire mais pour moi, il n'est addictif que pour CE FORUM, de par les gens qui y adhèrent.

Nous avions compris, Marie-jo. De plus, ce que je ne t'avais pas dit, est que j'avais versé un filtre d'amour dans le champagné dégusté chez toi alors, tu es totalement dépendante de moi, à présent !

Te voilà bien, à présent : tu ne savais pas qu'on ne pouvait pas me faire confiance, pas vrai ?

marc a écrit:

Nelly:

Citation :

Oui, mais le sujet parlait également d'addiction professionnelle

C'est pareil, c'est une fuite en avant, se noyer dans le travail pour peut-être éviter de penser à autre chose, éviter d'être en d'autres compagnies.

Peut-être, pas sûr. Chacun a ses préférences. Peut-être y a-t-il une sorte d'accomplissement personnel dans une réussite au travail.

marc a écrit:

Citation :

De celui-ci, certes, mais des forums, en général ?

Non plus, je n'ai aucune addiction, je tiens à être libre de mes actes.
Même dans mon travail, je fais en fonction des besoins nécessaires.

Là, je demeure sceptique. Non pas que tu ne puisses pas ne pas être accroc aux forums, mais que tu n'aies aucune addiction d'aucune sorte. Et si tu l'ignorais toi-même ?

Nelly a écrit:

Non pas que tu ne puisses pas ne pas être accroc aux forums, mais que tu n'aies aucune addiction d'aucune sorte. Et si tu l'ignorais toi-même ?

Marc est addict à la non-addiction...
La pire des dépendances, celle qui mobilise le plus d'énergie...

marc a écrit:

Marie-jo:

Citation :

cette vie ne manque -t-elle pas un peu de chaleur ainsi Marc?
tout n'est pas toujours une marque de faiblesse dans une addiction,elle peut simplement être une réaction humaine,

L'addiction désigne l'asservissement d'un sujet à ...quelque chose.
Donc ce n'est en rien comparable avec prendre du plaisir sans en être contraint, sans en souffrir d'une manière trop forte, en pouvant s'en passer sans tomber dans le manque.

Si tu parles d'asservissement réel, je suis d'accord. Tabac, alcool et beaucoup d'autres choses. Mais quand je parle du forum ou d'autres choses plaisantes choisies en toute objectivité et qui n'enlèvent rien à d'autres, je ne te suis plus.

marc a écrit:

Ma vie est chaleureuse, je donne beaucoup et je n'attends rien en retour ou un peu...

Bien sûr que tu attends un retour. Tout le monde en attend un, au moins un peu.

marc a écrit:

Ps: la discussion sur les rêves m'intéresse mais c'est un peu compliqué de reprendre et de citer ailleurs, Nelly serait obligée de copier/coller sur le fil citoyen pour que cela reste cohérent, enfin...une autre fois peut-être

Je vais m'en occuper, le temps de répondre aux messages les plus urgents.

Le terme strict d'addiction implique une notion de pathologie et donc de souffrance. En revanche, et comme c'est le cas pour de nombreux termes, ils ont tendance à être de moins en moins précis et souvent minimisés dans le langage commun. Pour cette raison, je n'associe plus forcément addiction à pathologie. C'est une explication facile et discutable, j'en suis conscient.

anémone a écrit:

Toute chose ,quand elle devient incontrolable ne peut plus être appelée plaisir. On parle souvent d'addiction pour les drogues car la personne dépendante est incapable de vivre sans...fort heureusement les joies simples, comme la visite sur Philo, font partie du plaisir et non d'une contrainte, on peut passer quelques jours sans y aller sans pourtant ressentir un manque...

C'est exact : un plaisir en chasse un autre !

anémone a écrit:

en vacances sans ordi, sans télé, je n'éprouve aucune gène, mais quel plaisir au retour , de retrouver les copains....et quel boulot pour lire ce qui a été écrit pendant l'absence !!

Comment du boulot ? Ce sont les autres qui ont travaillé pendant ton absence, et tu dis que c'est du boulot de le lire ?

anémone a écrit:

Dès qu'une occupation m' enchaine...je fuis, car je ne peux supporter d'être obligée...bien assez du travail !!

Je crois quand même qu'il existe des addictions volontaires et agréables et dont on aurait du mal à se passer si on savait que c'était définitif. Ce serait un arrachement, je crois.

Frank a écrit:

Cette définition est adaptée à beaucoup d'addictions. En revanche, je la trouve également culpabilisante.
Avant de s'interroger sur une définition, il faudrait s'accorder au mieux sur une acception commune du terme et déjà ça, c'est du boulot...

Pour moi, il s'agirait d'une activité générant une dépendance. Même l'alcool, le tabac ou autres procurent un plaisir immédiat, mais il est très difficile de s'en défaire par la suite.

Frank a écrit:

En revanche, et comme c'est le cas pour de nombreux termes, ils ont tendance à être de moins en moins précis et souvent minimisés dans le langage commun.

Ca ne les empêche pas d'exister. On pourrait en revenir au terme de "soustraction" que tu avais utilisé plus tôt : certains accrocs de l'ordinateur ne nuisent-ils pas à leurs relations familiales ? Ils retirent à l'époux (se) ou aux enfants le temps qu'il faudrait leur consacrer. L'addiction ne serait-elle pas également une question de dosage ?

Frank a écrit:

Pour cette raison, je n'associe plus forcément addiction à pathologie. C'est une explication facile et discutable, j'en suis conscient.

Tu as certes raison car la limite est souvent difficile à trouver, mais mon cas précité ne relève-t-il pas déjà d'une pathologie ?

Nelly a écrit:

Tu as certes raison car la limite est souvent difficile à trouver, mais mon cas précité ne relève-t-il pas déjà d'une pathologie ?

Une pathologie existe quand il y a une impression de souffrance, réelle ou pas d'ailleurs. On peut aussi parler d'hétéro-pathologie et d'auto-pathologie. Un exemple:
Prenons une addiction classique; le jeu. Dans un couple, le comportement du joueur peut être perçu par l'autre membre du couple comme étant pathologique, comme relevant d'une addiction. Le joueur (ou la joueuse) peut très bien ne pas percevoir l'addiction ou souffrir.

Pour l'auto-pathologie; prenons le cas des dysmorphophobies, elles sont souvent associées à une absence de raison légitime de souffrir. L'entourage ne verra pas le trouble, ne comprendra pas la souffrance et pourtant, elle est bien vécue comme telle par le "malade".

Alors Addiction mais pour qui Et là, la notion de l'entourage devient primordiale.

Frank a écrit:

Nelly a écrit:

Tu as certes raison car la limite est souvent difficile à trouver, mais mon cas précité ne relève-t-il pas déjà d'une pathologie ?

Une pathologie existe quand il y a une impression de souffrance, réelle ou pas d'ailleurs.

Une douleur est toujours réelle à partir du moment où elle est ressentie, non ? Je crois qu'on peut même souffrir à son insu, en étant mal dans sa peau sans réellement s'en rendre compte ou, du moins, en saisir la portée ?

Frank a écrit:

On peut aussi parler d'hétéro-pathologie et d'auto-pathologie. Un exemple:
Prenons une addiction classique; le jeu. Dans un couple, le comportement du joueur peut être perçu par l'autre membre du couple comme étant pathologique, comme relevant d'une addiction. Le joueur (ou la joueuse) peut très bien ne pas percevoir l'addiction ou souffrir.

Oui, certes, il y a une question de dosage : entre aimer le jeu et se divertir ou aimer le jeu et en faire l'usage principal de son temps. Ensuite, il y a le côté partial du conjoint qui ne participe pas à cet intérêt (comme les femmes et le foot pour les maris, souvent).

Frank a écrit:

Pour l'auto-pathologie; prenons le cas des dysmorphophobies, elles sont souvent associées à une absence de raison légitime de souffrir. L'entourage ne verra pas le trouble, ne comprendra pas la souffrance et pourtant, elle est bien vécue comme telle par le "malade".

J'ai commencé par chercher la signification de dysmorphophobies, car la suite n'a de sens que si on comprend ce côté obsessionnel d'une personne. L'obsession de la beauté de la séduction, de la perfection physique (entre autres)... Oui, difficle à accepter par le "malade" qui n'est pas compris par son entourage !

Frank a écrit:

Alors Addiction mais pour qui Et là, la notion de l'entourage devient primordiale.

Là, c'est très pointu mais également très important pour la personne concernée. Je n'aurais pas classé une telle situation en addiction, mais je comprends mieux la difficulté de fixer les limites.