Ethique appliquée, mal nécessaire ou effet de mode ?

De plus en plus, on parle d'éthique applicable, tout domaines confondus, mais assez spécificiquement en entreprise. Et comme on veut tout transformer dans ce modèle entreprenariale...

Est-elle toujours justifiée ? N'est-ce pas là un appauvrissement de fait ou supposé de la morale individuelle ?

Ah.............. Lisa !

Tellement heureuse de te lire, que j'en oublie le thème !

J'en reparlerai.

Mille bises.

Lisa a écrit:

De plus en plus, on parle d'éthique applicable, tout domaines confondus, mais assez spécificiquement en entreprise. Et comme on veut tout transformer dans ce modèle entreprenariale...

Est-elle toujours justifiée ? N'est-ce pas là un appauvrissement de fait ou supposé de la morale individuelle ?

Tu postes peu mais quand tu postes, tu fais dans le lourd...
Sujet intéressant mais comme toujours difficile à manier avec notamment un besoin préalable de parfaitement définir, ou, a minima, de nous mettre d'accord sur ce qu'est l'éthique. Et je ne parle pas de la définition du meilleur dico du monde mais bien d'une définition commune et partagée par tous de cette notion.

Frank a écrit:

Tu postes peu mais quand tu postes, tu fais dans le lourd...

Les deux vont de pair, non ?

Frank a écrit:

Sujet intéressant mais comme toujours difficile à manier avec notamment un besoin préalable de parfaitement définir, ou, a minima, de nous mettre d'accord sur ce qu'est l'éthique. Et je ne parle pas de la définition du meilleur dico du monde mais bien d'une définition commune et partagée par tous de cette notion.

Tout à fait d'accord.

Cependant, je doute que ceux qui l'imposent, ce soucient de ce point de vue.

Brumes a écrit:

Ah.............. Lisa !

Tellement heureuse de te lire, que j'en oublie le thème !

J'en reparlerai.

Mille bises.

Hé ouuuuui Brumes, ce forum a son mais toujours à portée de clic

Lisa a écrit:

De plus en plus, on parle d'éthique applicable, tout domaines confondus, mais assez spécificiquement en entreprise. Et comme on veut tout transformer dans ce modèle entreprenariale...

Est-elle toujours justifiée ? N'est-ce pas là un appauvrissement de fait ou supposé de la morale individuelle ?

Le modèle entreprenarial a des objectifs de rentabilité, je suppose, qui ne se justifient pas partout.

Quelles sont les particularités de cette éthique, Lisa, peux-tu nous en dire un peu plus?

Je vais préciser ma pensée.

Pour moi, le problème n'est pas l'éthique elle-même sous sa forme déontologique, mais qu'on en fasse un pur produit marketing ou qu'on s'en serve comme justificatif.

Pire, que ceux-ci qui sont chargé de la mettre en place (comités d'éthique) sont, me semblent-ils, les derniers à s'y soumettre. N'y-a-t-il pas là comme un noeud ?

Frank a écrit:

Lisa a écrit:

De plus en plus, on parle d'éthique applicable, tout domaines confondus, mais assez spécificiquement en entreprise. Et comme on veut tout transformer dans ce modèle entreprenariale...

Est-elle toujours justifiée ? N'est-ce pas là un appauvrissement de fait ou supposé de la morale individuelle ?

Sujet intéressant mais comme toujours difficile à manier avec notamment un besoin préalable de parfaitement définir, ou, a minima, de nous mettre d'accord sur ce qu'est l'éthique. Et je ne parle pas de la définition du meilleur dico du monde mais bien d'une définition commune et partagée par tous de cette notion.

Je suis quand même allée consulter mon Petit Robert et j'y ai trouvé une définition qui me paraît intéressante : "Ensemble des valeurs, des règles morales propre à un milieu, une culture, un groupe". J'ai trouvé que cette définition pouvait correspondre à notre forum. Notre groupe a établi quelques règles générales, mais également d'autres, tacites, qu'il souhaite conserver. La plupart les applique sans même s'en rendre compte et s'intègre ainsi à ce même groupe parce que ses valeurs sont identiques.

N'en est-il pas de même dans la société ? Ne nous retrouvons-nous pas souvent autour d'une même éthique ?

Lisa a écrit:

Frank a écrit:

Tu postes peu mais quand tu postes, tu fais dans le lourd...

Les deux vont de pair, non ?

Pas pour un papillon !

Lisa a écrit:

Je vais préciser ma pensée.

Pour moi, le problème n'est pas l'éthique elle-même sous sa forme déontologique, mais qu'on en fasse un pur produit marketing ou qu'on s'en serve comme justificatif.

Penses-tu à quelque chose de précis ?

Lisa a écrit:

Pire, que ceux-ci qui sont chargé de la mettre en place (comités d'éthique) sont, me semblent-ils, les derniers à s'y soumettre. N'y-a-t-il pas là comme un noeud ?

Il en est de même en politique : faites ce que je dis, pas ce que je fais. Faut-il s'en étonner ? C'est tout à fait illogique, je te l'accorde, mais certaines règles sont indispensables quand même et la plupart s'y soumet, même si la tête coordinatrice ne le fait pas toujours. Dilemme !

Nelly a écrit:

Lisa a écrit:

Pire, que ceux-ci qui sont chargé de la mettre en place (comités d'éthique) sont, me semblent-ils, les derniers à s'y soumettre. N'y-a-t-il pas là comme un noeud ?

Il en est de même en politique : faites ce que je dis, pas ce que je fais. Faut-il s'en étonner ? C'est tout à fait illogique, je te l'accorde, mais certaines règles sont indispensables quand même et la plupart s'y soumet, même si la tête coordinatrice ne le fait pas toujours. Dilemme !

-- Je fuis la politique,source de bien des conflits. Mais elle est indispensable et il faut faire avec.

Même s'il est sincère (!) l' élu est obligé de tenir compte de bien des paramètres qu'il ne voyait pas ou qu'il ne voulait pas voir.

A commencer par le financement !

Ensuite, si les principaux personnages sont aux côtés de l'élu, toute la machine qui fonctionne ne peut être remplacée et si elle est opposée, elle traînera des pieds. Tous les Ministres s'en plaignent. Ils sont de passage à la tête, mais ceux qui doivent "appliquer" font de la résistance s'ils ne sont pas d'accord.

Il est très difficile de faire bouger les choses. Force d'inertie.

On le voit dans tous les domaines, le pouvoir est grisant, les honneurs, le fauteuil (!). (Voir nos foot. partis du bas de l'échelle pour la plupart, ils ne peuvent plus vivre que dans les hôtels de luxe et "claquer leur fric au casino ou dans des boîtes" Phrase dite à plusieurs reprises)

L'éthique morale dans tout ça ? Il faut une sacrééducation à la base pour résister à l'appel des sirènes. Et quand on connaît l'homme...

Il y a encore dans les ministères (entre autres) des "caisses noires" (donc sans impôts) pour faire une faveur à qui l'on veut. C'est formellement interdit pour le commun des mortels. etc?

Nelly a écrit:

Lisa a écrit:

Je vais préciser ma pensée.

Pour moi, le problème n'est pas l'éthique elle-même sous sa forme déontologique, mais qu'on en fasse un pur produit marketing ou qu'on s'en serve comme justificatif.
Penses-tu à quelque chose de précis ?

Je pars en effet de l'exemple concret d'un ami fonctionnaire dont on a affublé son service public d'un groupe d'éthicien qui s'octroient les salaires et les grades servant auparavant à gratifiier les années de service et à la reconnaissance des années de service.
Je vois que les service public et privés en sont de plus en plus pourvus de ces groupes car ils sont "vendeurs"

Nelly a écrit:

Pas pour un papillon !

Le papillon s'est posé. Moins dans les airs et beaucoup plus sur terre...

Lisa, que faisais-tu à 2h47 du matin ?

A cette heure-là les papillons sont couchés !

Bruuuuuuumes!!!! Y'a pas des heures où on est censé ne pas regarder l'heure, surtout si on est insomniaque...??

Et pis, les papillons de nuit, ça existe! Si, si, je t'assure

Lisa a écrit:

Lisa a écrit:

Je vais préciser ma pensée.
Pour moi, le problème n'est pas l'éthique elle-même sous sa forme déontologique, mais qu'on en fasse un pur produit marketing ou qu'on s'en serve comme justificatif.
Penses-tu à quelque chose de précis ?

Je pars en effet de l'exemple concret d'un ami fonctionnaire dont on a affublé son service public d'un groupe d'éthicien qui s'octroient les salaires et les grades servant auparavant à gratifiier les années de service et à la reconnaissance des années de service.
Je vois que les service public et privés en sont de plus en plus pourvus de ces groupes car ils sont "vendeurs"

J'ignore comment ça se passe en Suisse mais chez nous, les fonctionnaires ne s'octroient pas eux-mêmes leur salaire. Les salaires sont identiques pour chaque grade, selon la fonction, naturellement. Certes, il peut y avoir des "arrangements" avec la hiérarchie entre deux "potes", mais ce n'est pas la règle. La marge de manoeuvre subsistante se situe dans les primes (limitées également), mais ce sont surtout les remboursements d'indemnités qui risquent d'être sujets à caution. Mais de plus en plus d'affaires éclatent au grand jour... De plus, le copain d'aujourd'hui risque de ne plus l'être demain, surtout si sa propre indemnité diminue... Dangereux !

Mais pour moi, tout ça, ce n'est pas une éthique, ce sont des profiteurs. Ce sont les responsables du fait que, dans quelque temps, qui ont réellement mérité un avancement, soient lésés.