Le devoir

LE DEVOIR

qu'est ce que le devoir?

une acceptation?, une contrainte ou tout simplement une réaction normal à suivre sa conscience?

c'est un engagement,une décision prise par notre sens moral,donc, une liberté

est-ce un acte d'amour que de faire son devoir?

Oui, dans le cas d'un bon père de famille qui s'engage a faire vivre sa famille d'une façon descente dans le respect de la loi et des autres.
ou de la mère qui se sacrifie pour son enfant, ou du soldat qui va mourir pour sa patrie? mais là, est- ce un devoir seul, ou une obligation?
Cette obligation est-elle ressentie comme injuste ......NON!

Car, il va de soi que tous soldat défend sa patrie,même au prix de sa vie!

alors ,est-ce un acte d'amour?
je le crois ,oui!

Cette obligation,est d'ordre moral,légal ou religieuse, c'est notre conscience qui nous dicte ce qu'il faut faire.

Cela vaudrait-il dire que ceux qui ne font pas toujours leur devoir ,n'ont pas de conscience?

Je pense, qu'ici ,il est difficile de répondre, car chaque cas est différent et il faut savoir pourquoi cette personne n'a a ce moment là pas juger bon de faire son devoir!

D'ailleurs, avons nous tous la même idée du devoir?

qu'en pensez vous ?

marie-josé a écrit:

Qu'est ce que le devoir?

une acceptation?, une contrainte ou tout simplement une réaction normal à suivre sa conscience?

On a parfois l'impression que certains n'ont pas de conscience !

marie-josé a écrit:

c'est un engagement,une décision prise par notre sens moral,donc, une liberté

Nous devrions d'abord définir ce qu'est un engagement. Concevoir des enfants en fait-il partie ? Si oui, les parents n'ont-il pas le devoir de faire le maximum pour subvenir aux besoins de leurs enfants ?

marie-josé a écrit:

est-ce un acte d'amour que de faire son devoir?

Ca devrait l'être. Malheureusement, ce n'est pas toujours le cas.

Je me sens particulièrement touchée par cela parce que je reviens de notre permanence d'accueil où il a été question d'un père de famille de deux enfants, qui a quitté sa compagne, abandonnant ses deux enfants (le dernier a un mois) après avoir prélevé le peu d'argent à la banque. La jeune femme n'a plus rien ! Et ce n'est pas un cas unique...

Un autre exemple : Un famille fait appel à nos services parce qu'elle n'a plus de quoi nourrir ses trois enfants. Le vendredi après-midi, plus personne n'assurait de permanence. Notre bénévole, qui était passée au supermarché, a vu une promotion sur un rôti : "Un rôti acheté, le second est offert". Pensant à ces pauvres bougres, elle a acheté le rôti pour elle (de sa poche), et a offert le second à cette famille. Le père a refusé cette viande parce qu'elle n'était pas halal ! Si les parents souhaitent pratiquer leur religion en dépit de leurs peu de moyens, c'est leur problème, mais fallait-il refuser cette solution aux enfants ? Où était le devoir du père ?

marie-josé a écrit:

du soldat qui va mourir pour sa patrie? mais là, est- ce un devoir seul, ou une obligation?

Je crois que personne n'a réellement envie de mourir, fut-ce pour sa patrie. Il y a des moments où on ne réfléchit plus, où il faut y aller...

marie-josé a écrit:

Cette obligation est-elle ressentie comme injuste ......NON!

Les engagés militaires ne vont pas non plus au casse-pipe. Ils s'engagent pour gagner leur vie, sachant qu'ils risquent de devoir se servir d'une arme.

marie-josé a écrit:

Car, il va de soi que tous soldat défend sa patrie,même au prix de sa vie!

Je ne suis pas de ton avis. Un soldat fait son travail comme tout un chacun. Certains métiers sont plus risqués que d'autres, c'est tout. De plus, il en est qui ont besoin d'une certaine dose d'adrénaline qui leur fait du bien, persuadés de ne pas mourir. D'ailleurs, ne fait-on pas tout ce qu'il faut, actuellement, pour les protéger du danger ? Et c'est bien normal.

marie-josé a écrit:

alors ,est-ce un acte d'amour?
je le crois ,oui!

Non, je ne pense pas. Ils sont payés pour le faire.

Faire le bien....faire le bien....à moins d'y vouer sa vie, on y pense que quand l'occasion de mal agir, générer des choses négatives se présentent.
Est-ce que je fais le bien quand je tourne le dos à mon abruti de voisin me dit bonjour malgré tout et pour lequel j'avais trouvé le crime parfait au plus fort de ma colère?
Est-ce que je fais le bien si je râle à un service après-vente?
Est-ce que je fais le bien si j'accomplis les tâches qui m'incombent?
Non ce n'est que du devoir.

Pour le reste, là où j'ai le choix de faire le bien.....c'est évident.....ça fait plaisir que d'être librement utile.

stip a écrit:

Faire le bien....faire le bien....à moins d'y vouer sa vie, on y pense que quand l'occasion de mal agir, générer des choses négatives se présentent.
Est-ce que je fais le bien quand je tourne le dos à mon abruti de voisin me dit bonjour malgré tout et pour lequel j'avais trouvé le crime parfait au plus fort de ma colère?
Est-ce que je fais le bien si je râle à un service après-vente?
Est-ce que je fais le bien si j'accomplis les tâches qui m'incombent?
Non ce n'est que du devoir.

Pour le reste, là où j'ai le choix de faire le bien.....c'est évident.....ça fait plaisir que d'être librement utile.

il est vrai, que ce n'est qu'en période critique que l'on se trouve devant ce choix.
Mais quotidiennement, il nous incombe de faire des choses qui sont un devoir !
ce que certains appeleront des "responsabilités"

stip a écrit:

Quand j'agis par "devoir" c'est que ça va me coûter, ça sonne comme un acte dont on reconnaît la vertu mais qui peut être pesant.

Et que faites-vous de mes exemples ci-dessus ? Ce père inconscient qui se permet d'abandonner femme et enfants sans se préoccuper de leur avenir ?

Nelly a écrit:

stip a écrit:

Quand j'agis par "devoir" c'est que ça va me coûter, ça sonne comme un acte dont on reconnaît la vertu mais qui peut être pesant.

Et que faites-vous de mes exemples ci-dessus ? Ce père inconscient qui se permet d'abandonner femme et enfants sans se préoccuper de leur avenir ?

justement, .....lui, n'a pas choisis son devoir,mais sa liberté sans se soucier des conséquences!

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

stip a écrit:

Quand j'agis par "devoir" c'est que ça va me coûter, ça sonne comme un acte dont on reconnaît la vertu mais qui peut être pesant.

Et que faites-vous de mes exemples ci-dessus ? Ce père inconscient qui se permet d'abandonner femme et enfants sans se préoccuper de leur avenir ?

justement, .....lui, n'a pas choisis son devoir,mais sa liberté sans se soucier des conséquences!

On peut donc considérer que certains "pères" n'ont aucune conscience...

A défaut d'amour, ils pourraient au moins faire leur devoir !

Brumes a écrit:

Même ce père qui ne fait pas "son devoir" car il n'a pas envie de se sacrifier ??? qu'aurait-il fait en restant ?

Assurer un toit et la nourriture de sa famille.
Quitter une famille avec un bébé d'un mois, c'est en-dessous de tout. On ne fait pas un deuxième enfant si le couple ne va pas bien ! S'il ne souhaitait pas rester, il aurait quand même pu laisser à sa famille de quoi subsister. Tu te rends compte qu'il a pris tout l'argent du ménage ? Il faut préparer des papiers, à présent. Combien de temps cela prendra-t-il ?

Brumes a écrit:

Les violents sont parmi ceux qui restent...

La famille a peut-être évité le pire.

Mais il aurait pu se séparer proprement, assurer le quotidien de sa famille, même s'il ne souhaite plus la revoir. Ca fait partie de ses devoirs, non ?

Brumes a écrit:

Accepter les lois, c'est autre chose. Elles sont faites (en principe) pour que chacun respecte l'autre, ce l'humain semble incapable de faire de lui-même dans bien des cas.

La preuve dans mon exemple. Pourtant la loi l'y contraindra... à condition de le trouver... et qu'il travaille en étant déclaré !

Nelly a écrit:

Brumes a écrit:

Même ce père qui ne fait pas "son devoir" car il n'a pas envie de se sacrifier ??? qu'aurait-il fait en restant ?

Assurer un toit et la nourriture de sa famille.
Quitter une famille avec un bébé d'un mois, c'est en-dessous de tout. On ne fait pas un deuxième enfant si le couple ne va pas bien ! S'il ne souhaitait pas rester, il aurait quand même pu laisser à sa famille de quoi subsister. Tu te rends compte qu'il a pris tout l'argent du ménage ? Il faut préparer des papiers, à présent. Combien de temps cela prendra-t-il ? ?]

tu sais Nelly, c'est exactement ce qui m'est arrivé avec mon premier mari ,quand mes deux filles et moi même sommes rentrées a la maison, tous les meubles étaient partis, et il avait vidé tous les comptes?
nous n'avions plus qu'un lit![/quote]

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

Brumes a écrit:

Même ce père qui ne fait pas "son devoir" car il n'a pas envie de se sacrifier ??? qu'aurait-il fait en restant ?

Assurer un toit et la nourriture de sa famille.
Quitter une famille avec un bébé d'un mois, c'est en-dessous de tout. On ne fait pas un deuxième enfant si le couple ne va pas bien ! S'il ne souhaitait pas rester, il aurait quand même pu laisser à sa famille de quoi subsister. Tu te rends compte qu'il a pris tout l'argent du ménage ? Il faut préparer des papiers, à présent. Combien de temps cela prendra-t-il ? ?]

tu sais Nelly, c'est exactement ce qui m'est arrivé avec mon premier mari ,quand mes deux filles et moi même sommes rentrées a la maison, tous les meubles étaient partis, et il avait vidé tous les comptes?
nous n'avions plus qu'un lit!

Mais ce n'est pas possible ! On ne peut pas fonder une famille ensemble et faire ça ! Un mec comme ça devrait être flingué ! J'espère que tu avais une famille vers qui te tourner ? C'est horrible. Et tu n'avais rien remarqué qui laissait présager ça ?

Vous croyez qu'on peut demander à un homme de cet acabit d'avoir quelque considération ?

D'après ce qui est dit il fait partie des s... que rien n'arrête

Aucun remords puisqu'ils ne se se soucient de personne. Cet exemple est le plus négatif dans ceux qui peuvent être évoqués. Il y a des degrés et celui-ci est à mettre dans les candidats aux abus de confiance !

Brumes a écrit:

Les violents sont parmi ceux qui restent...

La famille a peut-être évité le pire.

Un autre cas dont on m'a parlé :

Une mère de famille avec trois enfants a quitté son mari pour violences conjugales. Comme elle avait des problèmes financiers, et pour cause, elle a confié à la bénévole la recevant : "Tout le monde m'incitait à quitter mon mari, tout le monde m'a dit qu'il m'aiderait. Je suis partie et, à présent, il n'y a plus personne. Avant, j'avais des coups, mais mes enfants et moi n'avions ni faim, ni froid... " Que répondre à autant de misère ? Les assistantes sociales font leur travail, mais ensuite, il faut bien que ces personnes rebondissent par elles-mêmes. Ce n'est pas facile.

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

Brumes a écrit:

Même ce père qui ne fait pas "son devoir" car il n'a pas envie de se sacrifier ??? qu'aurait-il fait en restant ?

Assurer un toit et la nourriture de sa famille.
Quitter une famille avec un bébé d'un mois, c'est en-dessous de tout. On ne fait pas un deuxième enfant si le couple ne va pas bien ! S'il ne souhaitait pas rester, il aurait quand même pu laisser à sa famille de quoi subsister. Tu te rends compte qu'il a pris tout l'argent du ménage ? Il faut préparer des papiers, à présent. Combien de temps cela prendra-t-il ? ?]

tu sais Nelly, c'est exactement ce qui m'est arrivé avec mon premier mari ,quand mes deux filles et moi même sommes rentrées a la maison, tous les meubles étaient partis, et il avait vidé tous les comptes?
nous n'avions plus qu'un lit!

Mais ce n'est pas possible ! On ne peut pas fonder une famille ensemble et faire ça ! Un mec comme ça devrait être flingué ! J'espère que tu avais une famille vers qui te tourner ? C'est horrible. Et tu n'avais rien remarqué qui laissait présager ça ?

je venais de perdre Maman, alors tu vois!
le jour de son enterrement ,j'ai appris qu'il allais en Hollande ,chez sa maîtresse,chaque fin de semaine, où,soit disant ,il devait travailler pour un gros client??????
En plus laissant pas mal de dettes derrière lui, il a fuit vers Allemagne, où la justice belge,n'a put le rattraper
et c'est moi qui ai payé pendant 10 années, toutes ses dettes!?????et dire qu'un jour je fut amoureuse de cet homme?

Alors, j'avais ma boutique,mon boulot,où de très grosses responsabilités ,m'ont fait tenir le coup, c'est pas facile, mais quand on a du travail ,on se raccroche a ça, et puis j'avais mes deux enfants!
Je voulais qu'elles puissent avoir exacte ce que les autres enfants avaient ,qui elles ,avaient deux parents.
Après 6 mois, je m'étais racheté une table des chaises et une Télé ,ainsi qu' un bon fauteuil!
tu vois, quand on veut et que l'on a le courage, on peut y arriver......et puis, 20 ans plus tard, nouvelle tuile, de par la récession, je fait faillite, et a nouveau, perd tout ce pour quoi j'avais tant travaillé!

marie-josé a écrit:

je venais de perdre Maman, alors tu vois!
le jour de son enterrement ,j'ai appris qu'il allais en Hollande ,chez sa maîtresse,chaque fin de semaine, où,soit disant ,il devait travailler pour un gros client??????
En plus laissant pas mal de dettes derrière lui, il a fuit vers Allemagne, où la justice belge,n'a put le rattraper
et c'est moi qui ai payé pendant 10 années, toutes ses dettes!?????

Quel gâchis !

marie-josé a écrit:

et dire qu'un jour je fut amoureuse de cet homme?

Quand on dit que l'amour est aveugle !

marie-josé a écrit:

Alors, j'avais ma boutique,mon boulot,où de très grosses responsabilités ,m'ont fait tenir le coup, c'est pas facile, mais quand on a du travail ,on se raccroche a ça, et puis j'avais mes deux enfants!
Je voulais qu'elles puissent avoir exacte ce que les autres enfants avaient ,qui elles ,avaient deux parents.

Je sais bien que tu as toujours été très courageuse. Cette volonté de fer manque souvent, de nos jours. Quand les enfants sont trop cocoonés toute leur vie, ils ne savent pas faire face en cas de coup dur.

marie-josé a écrit:

tu vois, quand on veut et que l'on a le courage, on peut y arriver......et puis, 20 ans plus tard, nouvelle tuile, de par la récession, je fait faillite, et a nouveau, perd tout ce pour quoi j'avais tant travaillé!

stip a écrit:

bah ma Rose, tu as dû drôlement te battre !

Se retrouver parent isolé avec une affaire à faire tourner et des dettes, il t'en a fallu de la ressource!

je ne regrette pas d'avoir été a dure école, mais juste, ce petit manque qui m'aurais donné un peu plus de tranquillité dans mes vieux jours!...c'est tout

Maintenant, chaque petit bonheur que je vis ,prend une grde importance, et oui, on apprécie mieux ce que malgré tout, il nous reste!

marie-josé a écrit:

stip a écrit:

bah ma Rose, tu as dû drôlement te battre !

Se retrouver parent isolé avec une affaire à faire tourner et des dettes, il t'en a fallu de la ressource!

je ne regrette pas d'avoir été a dure école, mais juste, ce petit manque qui m'aurais donné un peu plus de tranquillité dans mes vieux jours!...c'est tout!

Tu l'aurais pourtant bien mérité !

marie-josé a écrit:

Maintenant, chaque petit bonheur que je vis ,prend une grde importance, et oui, on apprécie mieux ce que malgré tout, il nous reste !

Mais nous devrions tous l'apprécier ainsi. Tant mieux si tu sais le faire !

Tu es, comme moi, de cette génération d'après-guerre qui a eu la chance de vivre en temps de paix et de non-pénurie.

Mais nos parents nous ont éduqués au sens de l'effort et à la vertu du travail et des responsabilités, sans jamais oublier de nous rappeler que la chance, on la construit soi-même et que rien n'est jamais acquis à l'homme (et encore moins à la femme).

Pas besoin de remonter au Moyen-âge pour trouver des congés de maternité de 8 semaines seulement, et sans indemnités.
je l'ai vécu, il y a 40 ans à peine. Et je n'en suis pas morte.

Mais depuis, les choses ont bien changé, et le "progrès social" a transformé les gens en basse-cour criarde et revendicatrice.
Le problème est que, quand les caisses de l'Etat sont pleines, il est facile d'ouvrir le porte-monnaie, mais le jour où l'argent manque, les profiteurs crient famine et utilisent plus facilement leur voix que leurs 2 bras.

Aujourd'hui, à force de bannir l'individualisme, personne ne se sent plus responsable de rien et chacun cherche -hors de lui-même- des responsables à son mal être. L'obèse attaque Mac Do, le fumeur les fabricants de cigarettes et l'illettré l'école.
L'Etat traite les citoyens comme des enfants à protéger et ces citoyens répondent comme des enfants gâtés par des colères, des caprices et des larmes.

La grève a coûté 10 millions d'euros par jour à la SNCF (dixit Guillaume Pepy, son PDG).
Pas besoin d'avoir fait polytechnique pour comprendre que les grèves n'ont jamais enrichi personne et contribuent grandement au délabrement -durable- du tissu économique du pays.

Oui, je rêve d'un monde où chacun serait son propre patron.....

fini la mentalité poulet de grain où on attend que dame société nous materne!
Je vous signale Mesdames que dans l'exercice libéral, les femmes enceintes s'arrêtent quelques jours, juste le temps d'accoucher , c'est toujours vrai!
Et personne ne va s'apitoyer, surtout pas elles-même.
Quid des femmes d'agriculteur?
Alors que ces personnes qui ne comptent pas leurs heures, ne s'arrêtent que s'ils ne peuvent pas tenir debout, en aient marre d'en voir d'autres bien à l'abri, se plaindre et en vouloir toujours plus.....il ne faut pas s'étonner!

Bien entendu quand tu es responsable et propriétaire de ton outil de travail ça change ta mentalité!
Je songe à ces familles tunisiennes qui se sont lancés avec succès dans les épiceries de quartier (le petit arabe du coin).
Je songe aux autoentrepreneurs.
Je songe à ces employés qui rachetent leur usine avec la formule des Scop.

http://www.apce.com/cid22615/la-scop-pourquoi-choisir-cette-formule.html?pid=326
Ce sont des bâtisseurs .
Généraliser ces démarches aboutirait ,en partie, à une remise en question des impératifs du capitalisme en même temps que ce fatalisme engluant.
Car nous avons beau être le pays des 35h, recordmen de congés payés, les français sont en même temps les champions du monde de la sinistrose!
Ok, il suffit que je songe à l'info de mon radio-réveil ce mardi matin pour me demander si elles ont toutes ce même ton ailleurs dans le monde?
A force de ressasser que tout va mal.....on finit vraiment par le croire!

France info ou France inter le matin....on dirait Radio Hanoï dans Mash !
Pour te filer la patate ou la banane aller ailleurs!

J'ai d'ailleurs eu la confirmation que mes parents et mes enfants vivaient en dessous du seuil de pauvreté (930e/ mois et par personne).
les uns à la retraite, les autres étudiant 7j/7 de 8 h. à minuit.....

Je me demande si on n'est pas une famille d'extraterrestres particulièrement endurcis puisqu'on n'a pas l'idée de se plaindre et qu'ils ne songent même pas à vouloir tirer la couverture à eux partant du principe qu'ailleurs dans le monde (et en France? pas sûr!), il y a tellement plus mal lottis?

Il y en a qui diront qu'ils sont bien cons de ne pas bloquer les routes, manifester....que sais-je?
Question de mentalité....oui, ils pensent que "la société" c'est d'abord eux leur responsabilité en question, leur participation, et non une entité toute puissante, riche à l'infini.

Mais j'ai oublié de dire.....ils ne se voient pas comme des pauvres!
Les uns parce qu'ils ont grandi avec la faim et la peur au ventre, les autres parce qu'ils ont un projet et qu'ils croient en leur avenir même en dehors des tourments pleurnicheurs franco-français, société d'insatisfaction souveraine qu'ils ne comprennent pas vraiment tant ils ont une conscience mondialisée.
Et s'ils n'aiment pas leur pays qu'ils le trouvent coincé étouffant, ils le quitteront (là, je parle de mes enfants )

et que dis tu de 829E par mois, c'est encore mieux!
pourtant, je pense que se sentir pauvre,c'est dans la tête que cela se passe!


quand tu as le courage,la joie de vivre, même quand le sort s'acharne sur toi, tu te dis que malgré tout, tu as bien de la chance,
certains se trouvent des années cloués sur un lit d'hôpital, d'autres sont obligés de vivre dans la rue, des enfants ,vivent seuls sans personne pour leur montrer le chemin ni bercer leur chagrin etc......
Alors oui!
Je trouve que j'ai beaucoup de chance
en plus,
Des amis formidables, que demander de plus?

marie-josé a écrit:

[size=18]et que dis tu de 829E par mois, c'est encore mieux!
pourtant, je pense que se sentir pauvre,c'est dans la tête que cela se passe!

Non, c'est difficile et je ne supporte pas que ceux qui vivent dans des conditions correctes, pleurnichent, râlent, considérant que tout leur est dû!
Les jamais contents qui surfent sur les difficultés pour en vouloir toujours plus à moindre effort.

marie-josé a écrit:

Je sais bien qu'il y a des riches, qui ne se préoccupent pas des problèmes du petit peuple!

mais même, si on leur enlèverait la moitié de leur fortune, à tous les riches du monde, pensez vous que ce sera suffisant pour aider les malheureux dans le monde?

Non, bien entendu!

Si la richesse du monde était vraiment bien répartie, tout le monde pourrait manger à sa faim. Mais ce n'est pas possible, dans la réalité, non seulement parce que les "riches (nous tous)" ne veulent pas partager, mais parce que ceux qui doivent travailler pour que d'autres mangent renonceraient en voyant tous ceux qui ne font rien et attendent leur nourriture...

marie-josé a écrit:

Ce n'est pas en donnant une tartine a un pauvre que l'on va l'aider, mais lui apprendre a la gagner lui même sa tartine.

O je sais ,tout cela c'est utopique, mais qui va m'empêcher de rêver

Dans notre association, nous avons une cuisine pédagogique qui fonctionne. Si elle fonctionne, cela signifie qu'il y a des volontaires. Ce n'est qu'une minuscule goutte d'eau, mais elle va dans le sens dont tu parles.

stip a écrit:

Bien entendu quand tu es responsable et propriétaire de ton outil de travail ça change ta mentalité!

Effectivement. Tu prends ceux qui se plaignent dans la rue et tu leur mets une affaire en mains, selon leurs capacités, évidemment, et tout le monde serait étonné, à commencer par eux-mêmes, du potentiel dont ils disposent.

stip a écrit:

Je songe à ces familles tunisiennes qui se sont lancés avec succès dans les épiceries de quartier (le petit arabe du coin).

Nécessité fait loi. Il leur faut une énorme disponibilité que tout un chacun ne songe parfois pas un instant à imiter.

stip a écrit:

Je songe aux autoentrepreneurs.

Je ne suis pas certaine que ce soit toujours une bonne solution. Oui, si cette formule est bien préparée et étudiée. Non si elle ne l'est pas. Il faut un marché minimum pour réussir à gagner de l'argent. Certains s'endettent, s'embourbent dans leur désastre pour se retrouver en surendettement.

Je pense notamment à un jeune homme que nous avons employé cet été, de temps à autre, pour des travaux extérieurs. Il sait travailler, mais n'a pas la moindre notion de gestion de temps, de comptes, de recherche de marchés... et, vu qu'il est au chômage, il veut créer une micro-entreprise parce que d'autres le lui conseillent. Je ne l'en crois vraiment pas capable.

stip a écrit:

Je songe à ces employés qui rachetent leur usine avec la formule des Scop.

Oui, c'est souvent étonnant de constater que ça fonctionne. Mais là également, il faut une excellente entente et du personnel à tous les postes, pour que ça fonctionne.

marie-josé a écrit:

et que dis tu de 829E par mois, c'est encore mieux!
pourtant, je pense que se sentir pauvre,c'est dans la tête que cela se passe!

Il est difficile de vivre correctement avec 829 € par mois. Je pense à ces familles qui ont des enfants, un loyer à payer, les charges, la nourriture à payer, les transports, etc. C'est loin d'être facile et parfois impossible.

marie-josé a écrit:

quand tu as le courage,la joie de vivre, même quand le sort s'acharne sur toi, tu te dis que malgré tout, tu as bien de la chance,

Tout le monde n'a pas cette force, Rose. C'est une bénédiction d'en être pourvu !

marie-josé a écrit:

certains se trouvent des années cloués sur un lit d'hôpital, d'autres sont obligés de vivre dans la rue, des enfants ,vivent seuls sans personne pour leur montrer le chemin ni bercer leur chagrin etc......

Le malheur des uns n'a jamais fait le bonheur des autres... Nous devrions penser plus souvent à la chance dont nous disposons, mais nous ne savons pas l'apprécier à sa juste valeur.

marie-josé a écrit:

Alors oui!
Je trouve que j'ai beaucoup de chance
en plus,
Des amis formidables, que demander de plus?

Oui, tu as raison, nous avons beaucoup de chance. Profitons-en !

marie-josé a écrit:

Hier,j'ai eu une discussion avec ma fille,mon beau fils et une de leurs amies!

ils sont dans la tranche d'âge de 40 a 50 ans, et ils trouve normale que les gens font grève pour tout et rien, car selon eux ,ils n'ont pas assez d'avantages?????????(eux, sont de la génération ,où tout leur est donné, ce qui est avant toute chose notre propre faute, car c'est nous les parents qui ont voulut qu'ils l'avait meilleurs que nous)

Que nous autres parents ayons trop gâté nos enfants est probablement vrai. Même si nous avons connu le plein emploi, nos parents savaient ce qu'était la pauvreté, pour la plupart (en tout cas les miens, car tout avait été démoli à la fin de la guerre). Comme parents, nous aimerions le meilleur pour nos enfants et, probablement ne leur avons-nous pas toujours donné suffisamment le goût pour l'effort.

marie-josé a écrit:

Les gens ,simples travailleurs,avaient très difficile, et quand le père était malade,rien ne rentrait comme salaire.
Pourtant, ils ont élevés leurs enfants comme ils pouvaient.

Je suis heureuse de cette évolution,mais?

Actuellement, une simple employée,au bas de l'échelle gagne +- 1300 euros par mois, sont compagnons, 1600 a 2000 euros, ils ont 4 semaines de vacances, tous les week end, et les jours fériés, une indemnisation maladie, le chômage un treizième mois et même certains un quatorzième,.

Le revenu total du ménage correspond à 2 900 €. Certes, le loyer est probablement cher, mais il y a de quoi vivre. Tout dépend du nombre d'enfants.

marie-josé a écrit:

quand ils se marie, la plupart ont déjà une maison,toute meublée, souvent deux voitures, vont au moins deux x par ans en vacances + quelques week end etc...........

Quand nous nous sommes mariés, nous avons pu nous payer... une cuisine. Nous avons gardé ma chambre à coucher. Pour le reste, nous avons fait des économies avant d'acheter au fur et à mesure de nos moyens. Un autre monde, effectivement, comparé à aujourd'hui !

marie-josé a écrit:

Je ne conteste pas le droit a bien vivre, mais il faut savoir s'arrêter, a force de vouloir de plus en plus, on fini par ne plus rien recevoir, car quand les caisses sont vides, c'est terminé.

Chacun s'imagine que c'est à l'autre de faire des efforts, qu'eux-mêmes ne sont qu'une goutte d'eau dans un océan de... pognon. Or, c'est la solidarité qui devrait jouer. Si chacun faisait un petit effort, régulièrement, la courbe des dépenses fléchirait. Or, à force de tirer sur la corde, d'en demander davantage, les différents gouvernements sont obligés de faire des restrictions... au détriment de ceux qui en ont réellement besoin. C'est un cercle vicieux !

En 2015, 61 nouveaux territoires supplémentaires vont être concernés par le dispositif de « garantie jeunes ». C’est ce qu’a annoncé le ministère du travail lundi 1er décembre 2014.

Ce dispositif dont les modalités de mise en place avaient été fixées par un décret et un arrêté du 1er octobre 2013 concerne les 18-25 ans en situation de précarité, sans emploi et sans formation. Il propose un accompagnement renforcé vers l’emploi, avec une allocation d’un montant équivalent au revenu de solidarité active (RSA) pendant les périodes sans emploi ni formation.

C’est dans le cadre du plan de lutte contre la pauvreté et pour l’inclusion sociale que cette « garantie jeunes » avait été proposée en décembre 2012. :

http://www.service-public.fr/actualites/007063.html

Je sais que beaucoup de jeunes se trouvent dans des situations difficiles et qu'il est nécessaire de les aider. Pourtant, peut-on accepter qu'il leur soit versé des aides sans leur demander de contreparties ? Sans qu'il y ait d'obligations ? Allons-nous continuer l'assistanat à tout va ?

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

En 2015, 61 nouveaux territoires supplémentaires vont être concernés par le dispositif de « garantie jeunes ». C’est ce qu’a annoncé le ministère du travail lundi 1er décembre 2014.

Ce dispositif dont les modalités de mise en place avaient été fixées par un décret et un arrêté du 1er octobre 2013 concerne les 18-25 ans en situation de précarité, sans emploi et sans formation. Il propose un accompagnement renforcé vers l’emploi, avec une allocation d’un montant équivalent au revenu de solidarité active (RSA) pendant les périodes sans emploi ni formation.

C’est dans le cadre du plan de lutte contre la pauvreté et pour l’inclusion sociale que cette « garantie jeunes » avait été proposée en décembre 2012. :

http://www.service-public.fr/actualites/007063.html

Je sais que beaucoup de jeunes se trouvent dans des situations difficiles et qu'il est nécessaire de les aider. Pourtant, peut-on accepter qu'il leur soit versé des aides sans leur demander de contreparties ? Sans qu'il y ait d'obligations ? Allons-nous continuer l'assistanat à tout va ?

Il y a des obligations, de formation ou de recherche d'emploi et, si elles ne sont pas respectées, les aides sont supprimées.

En fait, un contrat est signé avec des rendez vous réguliers pour faire le point.  

Les obligations consistent en un rendez-vous à respecter, ce qui se passe en gros pour les bénéficiaires du RSA mais pas toujours suivi d'effet. Certes, les instances deviennent plus pointilleuses quand les rendez-vous ne sont pas honorés, mais les obligations sont tellement dérisoires... De plus, il suffit d'un certificat médical pour le jour du rendez-vous pour être en règle. Certains en abusent, mais aucune loi ne peut leur donner tort.

De plus, il manque du personnel pour les chercheurs d'emploi, alors je suis curieuse de voir comment il sera possible de contrôler encore autant de personnes supplémentaires sans augmenter les effectifs !

Je suis pour que ces jeunes soient aidés ; certains se retrouvent dehors sans aucun droit et les parents les laissent tomber, mais je suis contre l'assistanat.