commentaires sur le roman à plusieurs mains

marie-josé a écrit:

Soudain Lumière?????............................ mais si mon père ,n'est pas mon père,alors Denis ,n'est pas mon demi frère,........  pourquoi mes parents nous ont alors séparer?????

Mystère, Mystère!
ça s'embrouille de plus en plus

Ca ne colle pas avec ceci :

"j'apprend également qu'elle a été fille-mère et que cette demi-sœur n'a pas vécu avec nous"

qu'a écrit Sylvie.

Jusqu'ici, si j'ai bien suivi, tu restes toujours la demi-soeur de Denis !

Mama mia ! Je ne suis plus... Je te laisse continuer sans commenter.

J'ai essayé de récapituler sur un tableau les différents éléments de la généalogie de la narratrice.

Tout colle, sauf la date de naissance de sa mère, qui, en 2016, a tout au plus 70 ans.

Sur la photo mystère, elle a 18 ans et tient Jules dans ses bras.

Si deux ans séparent Julie de son premier demi-frère et 1 an du second....

Autre hypothèse que je propose de retenir, plus de 10 ans séparent Jules de sa sœur ainée. Mais, compte tenu de l'âge de Julie, la mère aurait environ 75 ans et serait donc née vers 1940.  

Sa fille ainée serait née vers 1960.

Mais la mère de la narratrice ne peut avoir beaucoup plus de 70 ans, compte tenu de l'âge de celle-ci.

Les autres détails sont ajustables.  



" />

Tu t'en es donné du mal, Morgan !

Il est vrai qu'il est difficile de suivre le récit, à ce stade.

Que pensent Marie-Jo et Sylvie à propos de la généalogie ? Il est important d'être cohérent pour que le tout ait un sens !

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

Tu t'en es donné du mal, Morgan !

Il est vrai qu'il est difficile de suivre le récit, à ce stade.

Que pensent Marie-Jo et Sylvie à propos de la généalogie ? Il est important d'être cohérent pour que le tout ait un sens !

mais qui est Julie, ce nom ne parrait pas dans notre récit?
et jules est bien le fils qu'elle enmena quand elle quitta son patron en laissant sa fille ainée chez à sa mere.

faut suivre les enfants!?

donc jules et notre narratrice sont également demi frère et soeur!

et comme la narratrice est la fille du bel Italien et que Denis est le fils du deuxième père et de l'amie de la maman ,elle n'a aucun lien de parenté avec Denis mais bien avec jules qui est le fils de sa mere et son patron

je pense que si vous copier le recit et le relisez,vous vous y retrouverez bien plus facillement

Donc tu valides mon tableau .

Denis et la narratrice ont le même père.....

Pour moi, Julie est la mère de la narratrice:

Citation :

Je lis : Ma chérie, tu me manques tellement, quand est ce que ton mari repart pour ses affaires à l'étranger ? Nous aurons alors à nouveau l'occasion de passer des moments merveilleux comme la dernière fois, je t'aime ma Julie à bientôt.

Quand au père, le bel italien, je me demande si son voyage d'affaires ne cachait pas un tour en prison ?

A moins qu'il ne s'agisse du " patron " la lettre remontant à avant la naissance de la  narratrice, mais alors, le souvenir nocturne étant un faux souvenir.  

marie-josé a écrit:

je pense que si vous copier le recit et le relisez,vous vous y retrouverez bien plus facillement

Mais j'ai tout recopié sous "Roman à plusieurs mains".

En même temps, la généalogie est importante car tout se complique.

marie-josé a écrit:

Morgan Kane a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

Tu t'en es donné du mal, Morgan !

Il est vrai qu'il est difficile de suivre le récit, à ce stade.

Que pensent Marie-Jo et Sylvie à propos de la généalogie ? Il est important d'être cohérent pour que le tout ait un sens !

mais qui est Julie, ce nom ne parrait pas dans notre récit?
et jules est bien le fils qu'elle enmena quand elle quitta son patron en laissant sa fille ainée chez à sa mere.

faut suivre les enfants!?

donc jules et notre narratrice sont également demi frère et soeur!

et comme la narratrice est la fille du bel Italien et que Denis est le fils du deuxième père et de l'amie de la maman ,elle n'a aucun lien de parenté avec Denis mais bien avec jules qui est le fils de sa mere et son patron

je pense que si vous copier le recit et le relisez,vous vous y retrouverez bien plus facillement

Donc tu valides mon tableau .

non, car le père de la narratrice est l'italien alors que celui de denis est le mari de la mere de la narratrice celui que cette dernière prenait pour son père, mais ne l'était pas, alors qu'il avait trompé sa mere avec sa meilleur amie(de la mere) et que celle ci eut un garcon"Denis " de ce père
donc ,la narratrice,  '"effectivement n'est en aucun cas la soeur de Denis

Morgan Kane a écrit:

Denis et la narratrice ont le même père.....

 NON!

Morgan Kane a écrit:

Pour moi, Julie est la mère de la narratrice:[/quote


ça oui c'est exact

Morgan Kane a écrit:

Je lis : Ma chérie, tu me manques tellement, quand est ce que ton mari repart pour ses affaires à l'étranger ? Nous aurons alors à nouveau l'occasion de passer des moments merveilleux comme la dernière fois, je t'aime ma Julie à bientôt.

Morgan Kane a écrit:

Quand au père, le bel italien, je me demande si son voyage d'affaires ne cachait pas un tour en prison ?

A moins qu'il ne s'agisse du " patron " la lettre remontant à avant la naissance de la  narratrice, mais alors, le souvenir nocturne étant un faux souvenir.  

Citation :

ce jeune garçon qui venait de temps en temps jouer dans le jardin, que j'aimais bien, je ne l'ai jamais revu, qu'est-il devenu ? il avait à peu près mon âge, maintenant, quand j'y repense, il me ressemblait beaucoup !!!

Citation :

Voilà, dit-elle, il y a 35 ans, après une période difficile dans notre couple, ton père a eu une aventure avec ma meilleure amie.

Citation :

Moi, je me rendais bien compte que, plus les années passaient, ce petit garçon me ressemblait étrangement !

Maman lui dis-je, de qui est cet enfant et pourquoi on ne le voit plus maintenant ainsi que ton amie, sa mère?

Très perturbée, maman me regarde, n'as-tu pas compris ma chérie, cet enfant est L'Enfant de ton père et de mon amie, c'est donc ton demi frère ?

Citation :

Un bau matin, il venait la chercher et disparurent tous les deux, elle emporta son fils et laissa sa fille aînée à sa mère....

" Il " est bien le bel italien et il est bien le père de Denis. Sauf à supposer un troisième homme, rien dans le récit à part l'interrogation à laquelle la narratrice se laisse aller ne permet de supposer le contraire.  

Je peux me tromper, mais alors, il convient d'apporter au récit des corrections majeures. A Nelly de décider.  

Morgan Kane a écrit:

Tu as raison.

Il faudrait que Nelly déplace les commentaires dans ce fil ..... ou en recrée en divisant le fil principal 

le père de Denis est le dernier mari de la mere de la narratrice,celui qu'elle a pris pour son père alors que c'était l'italien son père
jules est le fils du patron, l'italien le père de la narratrice, le dernier mari de la mere de la narratrice est le père de Denis qu'il a eut avec l'amie.

donc le dernier mari n'est ni le père de la narratrice ni celui de Jules

on va y arrivez

Morgan Kane a écrit:

Je peux me tromper, mais alors, il convient d'apporter au récit des corrections majeures. A Nelly de décider.  

Personnellement, je ne me sens pas d'attaque pour reconstituer la généalogie familiale. Elle est beaucoup trop compliquée pour que je me penche sur la question et y trouver une logique.

Morgan, je te propose de laisser Marie-Jo et Sylvie continuer leur histoire. Tant pis pour nous qui sommes des incompétents !

marie-josé a écrit:

le troisième comme dit Morgan est tout simplement sous entendu tout au début de l'histoire ,c'est l'homme qui a élevé son frère Jules et elle même avec sa mere en dernier et qu'ils croyaient être leur père.
Celui qui a trompé sa mere avec son amie et qui a eut avec cette amie ce fils Denis.
et c'est lui qui s'est remarier,et que la narratrice ayant été à son remariage et lui tel de temps en temps!on en parle tout au début du roman.

Citation :

Cela prouve combien c'est difficile d'écrire à plusieurs une histoire, et je comprend mieux maintenant la reticence de Nelly l'année passée quand nous lui avions proposer cette idée.

En ce qui me concerne, j'arrête ici,car n'etant pas en très bonne santé,ceci m'enerve trops .

c'était amusant ,et l'imagination galopante de tous nos membres a été brillante.
Merci à tous!

Pour moi, ce troisième homme était le second, l'italien ....désolé ....  

Nelly a écrit:

Morgan Kane a écrit:

Je peux me tromper, mais alors, il convient d'apporter au récit des corrections majeures. A Nelly de décider.  

Personnellement, je ne me sens pas d'attaque pour reconstituer la généalogie familiale. Elle est beaucoup trop compliquée pour que je me penche sur la question et y trouver une logique.

Morgan, je te propose de laisser Marie-Jo et Sylvie continuer leur histoire. Tant pis pour nous qui sommes des incompétents !

Morgan Kane a écrit:

OK Nelly !

Marie-José, je suis désolé. Mon OK Nelly signifiait que je me retire et mon désolé en conclusion de mon précédent message constituait une acceptation de ton point de vue et un message d'excuses à ton égard, pas une manière de remettre de l'huile sur le feu.

Moi non plus je n'ai pas l'intention de m'empailler avec quiconque !

marie-josé a écrit:

Morgan Kane a écrit:

marie-josé a écrit:

le troisième comme dit Morgan est tout simplement sous entendu tout au début de l'histoire ,c'est l'homme qui a élevé son frère Jules et elle même avec sa mere en dernier et qu'ils croyaient être leur père.
Celui qui a trompé sa mere avec son amie et qui a eut avec cette amie ce fils Denis.
et c'est lui qui s'est remarier,et que la narratrice ayant été à son remariage et lui tel de temps en temps!on en parle tout au début du roman.

Citation :

Cela prouve combien c'est difficile d'écrire à plusieurs une histoire, et je comprend mieux maintenant la reticence de Nelly l'année passée quand nous lui avions proposer cette idée.

En ce qui me concerne, j'arrête ici,car n'etant pas en très bonne santé,ceci m'enerve trops .

c'était amusant ,et l'imagination galopante de tous nos membres a été brillante.
Merci à tous!

Pour moi, ce troisième homme était le second, l'italien ....désolé ....  

décidement ,tu vas pas lacher ton os hein Morgan!

pas de problem pour moi cette histoire est terminée,car on va finir pas s'étriper ,et ce n'était pas le but!

racontez comme vous le voulez ,moi je me retire

je dois reconnaître que ça devient compliqué !!! on peut continuer l'histoire, mais, sans entrer dans le sordide ou dans une histoire criminelle, je ne vois pas très bien où aller. Mais j'y réfléchis et, si quelqu'un veut continuer avec moi, pourquoi pas ? là, pour le moment, je sèche !!!!

Bah pour justifier un secret familial suffisamment lourd, Je ne vois pas comment tôt ou tard ne pas évoquer quelque chose de dėrangeant .
Et puis, à moins d'un style particulièrement soigné, ne dit-on pas que les gens heureux n'ont pas d'histoire?

stip a écrit:

Bah pour justifier un secret familial suffisamment lourd, Je ne vois pas comment tôt ou tard ne pas évoquer quelque chose de dėrangeant .
Et puis, à moins d'un style particulièrement soigné, ne dit-on pas que les gens heureux n'ont pas d'histoire?

En tout cas, c'était un bel effort collectif et l'idée était bonne. Ca avait pas mal commencé pourtant ! mais ça s'est terminé en queue de poisson !! tant-pis !!!

Je crois qu'il est dėjà difficile d'écrire, alors à plusieurs!!!!
Ensuite Je vois deux choses.
-le style, propre au mieux, à chacun, il faut du travail pour donner du souffle, ou même tout simplement se faire comprendre.
-la trame, l'objet du livre. Qui se rapproche du travail de scėnariste et pour travailler à plusieurs, il faut une bonne distanciation avec le sujet, ne pas vouloir se l'accaparer, et collaborer.
La collaboration exige beaucoup sur notre capacité et notre désir à écouter l'autre, lui faire de la place.
Peut-être faire quelques exercices de cercles d'écriture individuelle serait intéressant, description d'une scène, ou d'une conversation, d'un personnage,
Pourquoi pas?

Nous avions déjà évoqué l'idée de faire un tel roman.

Il me semble que, pour qu'il y ait une logique et que nous ne nous perdions pas totalement, il faudrait une trame tissée d'avance, comme un fil rouge, peut-être même une généalogie prévue à l'origine, du moins pour les personnages principaux.

Cela n'empêcherait pas à chacun d'avoir des aventures selon son gré.

Morgan Kane a écrit:

Il y a une autre solution :

Un premier participant sert de conteur et les autres participants gèrent chacun un personnage en réagissant aux situations dans lesquelles le conteur et les autres personnages le mettent.

Un impératif : que le participant qui gère le personnage fasse la part des choses entre lui et son personnage.

Si le personnage X interprété par le participant A met une gifle au personnage Y interprété par le participant B, ce n'est pas A qui met une gifle à B !  

Un peu à la façon des jeux de rôles?

Je veux bien tenter la fonction de conteur.

J'ai une idée pour un premier essai.

Pour un jeu de rôle proprement dit, il faut définir un milieu et un thème.

Ce peut être ce que vous voulez, que ce soit des aventures style Indiana Jones au policier ou à l' horreur en passant par le médiéval fantastique ou le policier style Belle époque.

Il appartiendrait effectivement à chaque joueur de définir son personnage et de le gérer.

L'expérience m'a appris qu'il vaut mieux laisser le maître du jeu gérer les résultats des actions des personnages et des combats qui, sans cela prennent un temps fou compte tenu de la multiplicité des lancers de dés à effectuer.

Pour vous donner une idée d'une campagne dans laquelle j'étais MJ, en m'excusant pour le caractère décousu du compte rendu.

http://forums.ffjdr.org/viewtopic.php?f=45&t=7533

Morgan Kane a écrit:

L'expérience m'a appris qu'il vaut mieux laisser le maître du jeu gérer les résultats des actions des personnages et des combats qui, sans cela prennent un temps fou compte tenu de la multiplicité des lancers de dés à effectuer.

Pour vous donner une idée d'une campagne dans laquelle j'étais MJ, en m'excusant pour le caractère décousu du compte rendu.

http://forums.ffjdr.org/viewtopic.php?f=45&t=7533

Ne t'excuse pas pour la teneur du compte rendu. Il est plutôt bien réussi. Pour ma part, je m'étais contentée de faire du copier-coller en essayant simplement de corriger les fautes les plus flagrantes. Je préférais que chacun reconnaisse sa patte.

Quant au jeu de rôle, j'avoue que mon imagination n'est pas débordante et que je ne saurais pas alimenter de la fiction ou du policier avec des éléments corrects. Je sais que d'autres sont plus doués, ici.

Lance-toi, mais essaie de voir ce qui convient le mieux à nos membres afin de ne pas faire chou blanc.

chaque participant devrait faire évoluer un personnage dont le conteur nous donnerait (je propose en secret ) les caractéristiques dans un cadre donné à tous?
Morgan, je veux bien tenter mais pas sûre d'être très douée.

stip a écrit:

chaque participant devrait faire évoluer un personnage dont le conteur nous donnerait (je propose en secret ) les caractéristiques dans un cadre donné à tous?
Morgan, je veux bien tenter mais pas sûre d'être très douée.

Et bien, moi aussi, je prends, enfin, je veux bien essayer !! allez, on y va ?

J'ai lu ce fil en diagonale et rien du topic dédié à votre exercice d'écriture à plusieurs mains mais s'il vous faut du "sordide" et du "dérangeant" (comme j'ai pu le lire ici), j'suis votre homme...

Blague à part, écrire à plusieurs est extrêmement difficile; j'ai essayé à plusieurs reprises avec plus ou moins de réussite et le plus souvent, moins.

Effectivement, la forme du jeux de rôle(s) avec chacun le sien, de rôle (ou personnage) facilite un peu la chose. C'est ce que j'ai fait le plus longtemps mais le contexte (une histoire de vampires ... gays ) ne m'inspirait que moyennement.

Va pour le frisson d'horreur ou de dégoût qui m'amuse plutôt, je trouve qu'il en faut par touche et surprise seulement, parce qu'évoluer dans un monde fantastique d'épouvante, je le crains, risque de ne pas tenter les autres filles que moi.

Morgan Kane a écrit:

Il y a des centaines d'univers possibles,     

Tous, même... C'est infini. Mon conseil pour ici, serait d'en prendre un passe-partout. Ou alors, vous tapez dans le plus pointu style "L'année 2112 vue par le prisme des nouveaux loups-garous fraîchement arrivés au pouvoir suite au IVème Reich et ses expériences génétiques MAIS en territoire Flamand (pour plaire à MJ) qui, à cette époque, s'étend sur une partie du continent asiatique".
ça, c'est porteur...

Le conseil me paraît bon.

Il y a des univers sympas comme celui des films de Hong-Kong, périodes anciennes ou modernes.

Morgan Kane a écrit:

Sylvie a écrit:

stip a écrit:

chaque participant devrait faire évoluer un personnage dont le conteur nous donnerait (je propose en secret ) les caractéristiques dans un cadre donné à tous?
Morgan, je veux bien tenter mais pas sûre d'être très douée.

Et bien, moi aussi, je prends, enfin, je veux bien essayer !! allez, on y va ?

Merci Nelly pour ton feu vert.

En tant que conteuse ou en tant que joueuse ?

Ce serait mieux si une autre joueuse se joignait à nous.  

Quelle est la différence ?  

Morgan Kane a écrit:

Quel univers te tente ?

Je me joins aux autres car je ne suis douée en rien. Ca ne me dérange pas qu'on corrige mes écrits s'ils ne vont pas dans le bon sens.

Frank a écrit:

Morgan Kane a écrit:

Il y a des centaines d'univers possibles,     

Tous, même... C'est infini. Mon conseil pour ici, serait d'en prendre un passe-partout. Ou alors, vous tapez dans le plus pointu style "L'année 2112 vue par le prisme des nouveaux loups-garous fraîchement arrivés au pouvoir suite au IVème Reich et ses expériences génétiques MAIS en territoire Flamand (pour plaire à MJ) qui, à cette époque, s'étend sur une partie du continent asiatique".
ça, c'est porteur...

Eh bien, ça promet ! On compte sur toi, Frank; va falloir assurer !

Morgan Kane a écrit:

A vous de choisir votre univers .....

Fantastique ? policier ? amour impossible ? tendre ? énigmes ? ou comique

Sylvie a écrit:

Morgan Kane a écrit:

A vous de choisir votre univers .....

Fantastique ? policier ? amour impossible ? tendre ? énigmes ? ou comique

Quel cadre?

stip a écrit:

Sylvie a écrit:

Morgan Kane a écrit:

A vous de choisir votre univers .....

Fantastique ? policier ? amour impossible ? tendre ? énigmes ? ou comique

Quel cadre?

quel cadre ???

Sylvie a écrit:

stip a écrit:

Sylvie a écrit:

Morgan Kane a écrit:

A vous de choisir votre univers .....

Fantastique ? policier ? amour impossible ? tendre ? énigmes ? ou comique

Quel cadre?

quel cadre ???

Oui, lieu et époque.... Moi tout me va, je m'adapterai.

stip a écrit:

Sylvie a écrit:

stip a écrit:

Sylvie a écrit:

Morgan Kane a écrit:

A vous de choisir votre univers .....

Fantastique ? policier ? amour impossible ? tendre ? énigmes ? ou comique

Quel cadre?

quel cadre ???

Oui, lieu et époque.... Moi tout me va, je m'adapterai.

j'y réfléchis, pour le moment.... pas d'idée