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 Les chemins de la sagesse (4)

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marie-josé
anémone
Nelly
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grand pierre
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Oct - 8:54

Nelly a écrit:



"Rêve de grandes choses : cela te permettra d'en faire au moins de toutes petites."  [Jules Renard]

Je rêve que vous vous exprimiez davantage, mais ce n'est toujours qu'un peu... siffleur

Est-il souhaitable de réaliser ses rêves ? N'est-ce pas plutôt le cheminement et les efforts produits pour s'en approcher qui sont le plus profitable ?

Je pense que oui. Vouloir à tout prix atteindre mes rêves n'est pas mon but, je préfère amplement tout mettre en oeuvre pour tenter de trouver leurs chemins ...

Trop de personnes assimilent rêves et objectifs alors que ce sont deux choses distinctes. Les objectifs doivent être atteints mais en aucun cas ce ne sont des rêves. Un rêve est un pur produit de l'imaginaire et à mon avis si d'aventure quelqu'un réalise son rêve (pas son objectif, on est bien d'accord !) ne sera-t-il pas l'être le plus malheureux du monde du fait qu'il n'ait plus rien à espérer ????
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grand pierre
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Oct - 8:58

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"Rêve de grandes choses : cela te permettra d'en faire au moins de toutes petites."  [Jules Renard]

Je rêve que vous vous exprimiez davantage, mais ce n'est toujours qu'un peu... siffleur

on fait de notre mieux ma Nelly,mais les journées sont parfois si courtes

Mais c'est pareil pour tout le monde. Ce qui serait intéressant, c'est que d'autres mettent régulièrement une citation qui lui parle afin que nous essayions d'en discuter... ou pas, d'ailleurs. Pour l'instant, c'est presque toujours moi qui choisis et il est normal qu'elles ne vous parlent pas de la même façon qu'à moi.

Je crains un peu pour le forum si nous ne tournons qu'avec les jeux !

Très bonne idée, cependant pour ne pas se disperser, ce serait peut-être bien de s'organiser un peu (que celle ou celui qui souhaite proposer une citation te demande "la main" avant de la mettre) c'est inutile d'avoir 2 ou 3 citations en parallèle à commenter ....
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Oct - 9:05

grand pierre a écrit:
Nelly a écrit:



"Rêve de grandes choses : cela te permettra d'en faire au moins de toutes petites."  [Jules Renard]

Je rêve que vous vous exprimiez davantage, mais ce n'est toujours qu'un peu... siffleur

Est-il souhaitable de réaliser ses rêves ? N'est-ce pas plutôt le cheminement et les efforts produits pour s'en approcher qui sont le plus profitable ?

Je pense que oui. Vouloir à tout prix atteindre mes rêves n'est pas mon but, je préfère amplement tout mettre en oeuvre pour tenter de trouver leurs chemins ...

Je suis assez d'accord avec toi. Certains rêves peuvent être réalisés parce qu'ils sont objectifs et que nous pouvons nous en donner les moyens, même s'il y a toujours une partie d'incertitude.

Quand on est jeune, on rêve d'avoir ses diplômes et on sait qu'il est nécessaire de faire ce qu'il faut pour y arriver. Trouver le bon job est important aussi. Ensuite, on peut rêver de fonder une famille stable. Il faut déjà trouver la bonne partenaire et c'est loin d'être évident. Et la vie continue ainsi...

grand pierre a écrit:
Trop de personnes assimilent rêves et objectifs alors que ce sont deux choses distinctes. Les objectifs doivent être atteints mais en aucun cas ce ne sont des rêves. Un rêve est un pur produit de l'imaginaire et à mon avis si d'aventure quelqu'un réalise son rêve (pas son objectif, on est bien d'accord !) ne sera-t-il pas l'être le plus malheureux du monde du fait qu'il n'ait plus rien à espérer ????

Tu sais, tant que certains objectifs ne sont pas atteints, il y a quand même une partie de rêve ; ceux dont je parlais plus haut.

Maintenant, ce que tu cites ici, dans le cadre d'une aventure, risque de rester dans le domaine du rêve. Ce n'est pas grave en soi, mais on peut savoir à l'avance qu'il est totalement irréalisable et, je crois, que cela retire quelque chose à la qualité du rêve.

Ceci dit, je suis également d'accord sur le fait que la route vers la réalisation est plus importante que l'arrivée au but qui risque d'être une joie brève et rapidement oubliée.

Pourquoi n'aurait-on plus rien à espérer quand on a réalisé son rêve ? Si on réussit ce vers quoi on a longtemps tendu, soit on abandonner et on est mal, soit on repart sur autre chose avec beaucoup de plaisir. Tu ne le vois pas ainsi ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Oct - 9:06



L’excès de prudence détruit l’âme et le cœur, parce que vivre est un acte de courage. Et un acte de courage est toujours un acte d’amour.

Paulo Coelho

comment comprenez vous cela?
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Oct - 9:09

grand pierre a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"Rêve de grandes choses : cela te permettra d'en faire au moins de toutes petites."  [Jules Renard]

Je rêve que vous vous exprimiez davantage, mais ce n'est toujours qu'un peu... siffleur

on fait de notre mieux ma Nelly,mais les journées sont parfois si courtes

Mais c'est pareil pour tout le monde. Ce qui serait intéressant, c'est que d'autres mettent régulièrement une citation qui lui parle afin que nous essayions d'en discuter... ou pas, d'ailleurs. Pour l'instant, c'est presque toujours moi qui choisis et il est normal qu'elles ne vous parlent pas de la même façon qu'à moi.

Je crains un peu pour le forum si nous ne tournons qu'avec les jeux !

Très bonne idée, cependant pour ne pas se disperser, ce serait peut-être bien de s'organiser un peu (que celle ou celui qui souhaite proposer une citation te demande "la main" avant de la mettre) c'est inutile d'avoir 2 ou 3 citations en parallèle à commenter ....

Tu sais, ça ne va pas se bousculer au portillon. Celui qui arrive en premier (une citation par jour) peut en mettre une. Les autres essaient de répondre et attendent le lendemain pour en mettre une autre. Au pire, il est toujours possible de citer pour répondre à une plus ancienne qui nous parle mieux.

Nous pouvons également revoir la question s'il y a trop de propositions. siffleur

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Oct - 9:13

marie-josé a écrit:

L’excès de prudence détruit l’âme et le cœur, parce que vivre est un acte de courage. Et un acte de courage est toujours un acte d’amour.

Paulo Coelho

comment comprenez vous cela?

Vivre est un acte de courage : c'est vrai qu'il en faut souvent pour tenir bon. En même temps, nous n'avons pas été consultés pour naître. Il nous faut faire contre mauvaise fortune bon cœur. Dans cet esprit, je ne dirais pas que vivre (soi-disant acte de courage) soit systématiquement un acte d'amour.

Pour la première partie, il me faut réfléchir et je vous laisse également interpréter.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Oct - 9:16

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:

L’excès de prudence détruit l’âme et le cœur, parce que vivre est un acte de courage. Et un acte de courage est toujours un acte d’amour.

Paulo Coelho

comment comprenez vous cela?

Vivre est un acte de courage : c'est vrai qu'il en faut souvent pour tenir bon. En même temps, nous n'avons pas été consultés pour naître. Il nous faut faire contre mauvaise fortune bon cœur. Dans cet esprit, je ne dirais pas que vivre (soi-disant acte de courage) soit systématiquement un acte d'amour.

Pour la première partie, il me faut réfléchir et je vous laisse également interpréter.

être trop prudent n'est pas toujours salutaire,car cela nous empêche de vivre bien des choses,mais je ne dirais pas que cela détruit le coeur et l'âme,là c'est exagéré à mon sens.un acte de courage est surement un a cte d'amour mais parfois aussi le résultat d'un reflexe,d'une impulssion!
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Oct - 9:20

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:

L’excès de prudence détruit l’âme et le cœur, parce que vivre est un acte de courage. Et un acte de courage est toujours un acte d’amour.

Paulo Coelho

comment comprenez vous cela?

Vivre est un acte de courage : c'est vrai qu'il en faut souvent pour tenir bon. En même temps, nous n'avons pas été consultés pour naître. Il nous faut faire contre mauvaise fortune bon cœur. Dans cet esprit, je ne dirais pas que vivre (soi-disant acte de courage) soit systématiquement un acte d'amour.

Pour la première partie, il me faut réfléchir et je vous laisse également interpréter.

être trop prudent n'est pas toujours salutaire,car cela nous empêche de vivre bien des choses,mais je ne dirais pas que cela détruit le coeur et l'âme,là c'est exagéré à mon sens.un acte de courage est surement un a cte d'amour mais parfois aussi le résultat d'un reflexe,d'une impulssion!

Ce qui me dérange est que le fait même de vivre soit systématiquement un acte de courage ! Je trouve ça bizarre !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Oct - 9:44

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:

L’excès de prudence détruit l’âme et le cœur, parce que vivre est un acte de courage. Et un acte de courage est toujours un acte d’amour.

Paulo Coelho

comment comprenez vous cela?

Vivre est un acte de courage : c'est vrai qu'il en faut souvent pour tenir bon. En même temps, nous n'avons pas été consultés pour naître. Il nous faut faire contre mauvaise fortune bon cœur. Dans cet esprit, je ne dirais pas que vivre (soi-disant acte de courage) soit systématiquement un acte d'amour.

Pour la première partie, il me faut réfléchir et je vous laisse également interpréter.

être trop prudent n'est pas toujours salutaire,car cela nous empêche de vivre bien des choses,mais je ne dirais pas que cela détruit le coeur et l'âme,là c'est exagéré à mon sens.un acte de courage est surement un a cte d'amour mais parfois aussi le résultat d'un reflexe,d'une impulssion!

Ce qui me dérange est que le fait même de vivre soit systématiquement un acte de courage ! Je trouve ça bizarre !

dans le sens où vivre n'est pas facile tous les jours ,ok, mais comme tu le dis si bien nous n'avons pas demandés d'être sur cette terre.
Maintenant la vie peut être pour certain plus difficile que pour d'autres et nous avons surement déjà du faire face à des difficultés, là, il nous faut du courage
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeVen 21 Oct - 7:41



“La vie est dure, mais elle est belle puisqu’on y tient tellement.” [François Truffaut]

D'une évidence implacable !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeVen 21 Oct - 7:54

Nelly a écrit:


“La vie est dure, mais elle est belle puisqu’on y tient tellement.”  [François Truffaut]

D'une évidence implacable !

que ferions nous d'autre,sinon vivre!
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeVen 21 Oct - 8:39

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


“La vie est dure, mais elle est belle puisqu’on y tient tellement.”  [François Truffaut]

D'une évidence implacable !

que ferions nous d'autre,sinon vivre!

pour toute difficulté, on s'accroche, on espère sinon on a recours au pire !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeVen 21 Oct - 10:36

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

“La vie est dure, mais elle est belle puisqu’on y tient tellement.”  [François Truffaut]

D'une évidence implacable !

que ferions nous d'autre,sinon vivre!

Si nous n'y tenions pas autant, nous ne nous soignerions pas autant, par exemple !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Oct - 15:12



"La raison, le jugement, viennent lentement, les préjugés accourent en foule." [Jean-Jacques Rousseau]

L'expérience nous aide à acquérir la raison et le jugement. Elle devrait également nous apprendre à nous méfier des préjugés !



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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Oct - 16:19

Nelly a écrit:


"La raison, le jugement, viennent lentement, les préjugés accourent en foule."  [Jean-Jacques Rousseau]

L'expérience nous aide à acquérir la raison et le jugement. Elle devrait également nous apprendre à nous méfier des préjugés !



c'est ce qui est le plus dangereux ,les préjugés!
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Oct - 16:33

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"La raison, le jugement, viennent lentement, les préjugés accourent en foule."  [Jean-Jacques Rousseau]

L'expérience nous aide à acquérir la raison et le jugement. Elle devrait également nous apprendre à nous méfier des préjugés !



c'est ce qui est le plus dangereux ,les préjugés!

Oui, il faut s'en méfier et pourtant, on peut rarement s'empêcher d'en avoir ! L'essentiel est de se taire, dans un premier temps, avant de pouvoir se faire une opinion valable.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Oct - 13:59



"On vit dans un monde de karaoké où les gens répètent les mots des autres." [Anonyme]

C'est souvent vrai ! Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Oct - 16:39

Nelly a écrit:


"On vit dans un monde de karaoké où les gens répètent les mots des autres."  [Anonyme]

C'est souvent vrai ! Crying or Very sad

Les répéter ce n'est pas vraiment le problème, ce qui est dramatique c'est que ces mots sont répétés sans avoir été compris.... Combien autour de nous cherchent à comprendre pourquoi telle ou telle phrase a été dite et surtout dans quel contexte ? Et combien prennent le temps de vérifier la véracité de ces phrases ????

Le libre arbitre a disparu au profit d'une forme de pensée unique (en général celle de celui qui a parlé le plus fort et/ou en dernier)
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Oct - 17:33

grand pierre a écrit:
Nelly a écrit:


"On vit dans un monde de karaoké où les gens répètent les mots des autres."  [Anonyme]

C'est souvent vrai ! Crying or Very sad

Les répéter ce n'est pas vraiment le problème, ce qui est dramatique c'est que ces mots sont répétés sans avoir été compris.... Combien autour de nous cherchent à comprendre pourquoi telle ou telle phrase a été dite et surtout dans quel contexte ? Et combien prennent le temps de vérifier la véracité de ces phrases ????

Bien évidemment que, quand on est rendu attentif à une situation et qu'on a parfaitement conscience de sa véracité, il est normal d'en parler, suivant le contexte, comme tu dis. Par contre, répéter sans comprendre est un réel et fréquent problème.

grand pierre a écrit:
Le libre arbitre a disparu au profit d'une forme de pensée unique (en général celle de celui qui a parlé le plus fort et/ou en dernier)

Ne l'enterre quand même pas, ce libre arbitre. Quelques uns essaient encore de penser par eux-mêmes. Il ne sont malheureusement pas majoritaires !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Oct - 19:33

Nelly a écrit:
grand pierre a écrit:
Nelly a écrit:


"On vit dans un monde de karaoké où les gens répètent les mots des autres."  [Anonyme]

C'est souvent vrai ! Crying or Very sad

Les répéter ce n'est pas vraiment le problème, ce qui est dramatique c'est que ces mots sont répétés sans avoir été compris.... Combien autour de nous cherchent à comprendre pourquoi telle ou telle phrase a été dite et surtout dans quel contexte ? Et combien prennent le temps de vérifier la véracité de ces phrases ????

Bien évidemment que, quand on est rendu attentif à une situation et qu'on a parfaitement conscience de sa véracité, il est normal d'en parler, suivant le contexte, comme tu dis. Par contre, répéter sans comprendre est un réel et fréquent problème.

grand pierre a écrit:
Le libre arbitre a disparu au profit d'une forme de pensée unique (en général celle de celui qui a parlé le plus fort et/ou en dernier)

Ne l'enterre quand même pas, ce libre arbitre. Quelques uns essaient encore de penser par eux-mêmes. Il ne sont malheureusement pas majoritaires !

La pensée unique est surtout celle qui va dans le sens des préjugés et rassemble un ensemble de lieux communs qui participent au fonctionnement du système .... Les immigrés, les ouvriers, les syndicats, le marché, le laxisme des juges, etc. ...

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Oct - 8:30

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:
grand pierre a écrit:
Nelly a écrit:

"On vit dans un monde de karaoké où les gens répètent les mots des autres."  [Anonyme]

C'est souvent vrai ! Crying or Very sad

Les répéter ce n'est pas vraiment le problème, ce qui est dramatique c'est que ces mots sont répétés sans avoir été compris.... Combien autour de nous cherchent à comprendre pourquoi telle ou telle phrase a été dite et surtout dans quel contexte ? Et combien prennent le temps de vérifier la véracité de ces phrases ????

Bien évidemment que, quand on est rendu attentif à une situation et qu'on a parfaitement conscience de sa véracité, il est normal d'en parler, suivant le contexte, comme tu dis. Par contre, répéter sans comprendre est un réel et fréquent problème.

grand pierre a écrit:
Le libre arbitre a disparu au profit d'une forme de pensée unique (en général celle de celui qui a parlé le plus fort et/ou en dernier)

Ne l'enterre quand même pas, ce libre arbitre. Quelques uns essaient encore de penser par eux-mêmes. Il ne sont malheureusement pas majoritaires !

La pensée unique est surtout celle qui va dans le sens des préjugés et rassemble un ensemble de lieux communs qui participent au fonctionnement du système .... Les immigrés, les ouvriers, les syndicats, le marché, le laxisme des juges, etc. ...

Pourquoi intègres-tu les ouvriers dans tes propos ? Avons-nous des idées tellement arrêtées sur eux ?

Je relève également le laxisme des juges : je pense qu'ils sont obligés de tenir compte des possibilités de "punition" à leur disposition. Peut-on enfermer davantage de personnes dans les prisons où des prisonniers sont déjà entassés en surnombre ? Je pense qu'ils manquent de moyens. Ce n'est que quand ils les auront que nous pourrons les juger réellement.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Oct - 9:27

nelly dit

Je relève également le laxisme des juges : je pense qu'ils sont obligés de tenir compte des possibilités de "punition" à leur disposition. Peut-on enfermer davantage de personnes dans les prisons où des prisonniers sont déjà entassés en surnombre ? Je pense qu'ils manquent de moyens. Ce n'est que quand ils les auront que nous pourrons les juger réellement


De là,la frustation des policiers, quand ils arrêtent un délinquant, et que le lendemain il le recroise dans la rue à récidiver?

quand pour un délit de brutalité,il arrêtent un prévenu qui après 48h se retrouve a l'extérieur et peut à nouveau tabasser selon son bon plaisir.

Quand des voleurs se fond prendre ,parfois même après avoir blesser un policier et qu'on le relâche .........etc

est ce que ce sont les juges qui en sont responsable ou la loi qui est mal faite?.... à vous de me le dire!


Dernière édition par marie-josé le Mar 25 Oct - 9:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Oct - 9:28


"La plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute." [Confucius]

Si nous pouvions nous en souvenir plus souvent !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Oct - 9:31

marie-josé a écrit:
nelly dit

Je relève également le laxisme des juges : je pense qu'ils sont obligés de tenir compte des possibilités de "punition" à leur disposition. Peut-on enfermer davantage de personnes dans les prisons où des prisonniers sont déjà entassés en surnombre ? Je pense qu'ils manquent de moyens. Ce n'est que quand ils les auront que nous pourrons les juger réellement

De là,la frustation des policiers, quand ils arrêtent un délinquant, et que le lendemain il le recroise dans la rue à récidiver?

quand pour un délit de brutalité,il arrêtent un prévenu qui après 48h se retrouve a l'extérieur et peut à nouveau tabasser selon son bon plaisir.

Quand des voleurs se fond prendre ,parfois même après avoir blesser un policier et qu'on le relâche .........etc

est ce que ce sont les juges qui en sont responsable ou la loi qui est mal faite?.... à vous de me le dire!

Tu soulèves un tas de questions et tu n'as pas lu correctement ma réponse, sinon tu aurais vu que j'ai déjà relevé des raisons.

J'aimerais que tu répondes également à ce que j'ai répondu.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Oct - 10:05

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
nelly dit

Je relève également le laxisme des juges : je pense qu'ils sont obligés de tenir compte des possibilités de "punition" à leur disposition. Peut-on enfermer davantage de personnes dans les prisons où des prisonniers sont déjà entassés en surnombre ? Je pense qu'ils manquent de moyens. Ce n'est que quand ils les auront que nous pourrons les juger réellement

De là,la frustation des policiers, quand ils arrêtent un délinquant, et que le lendemain il le recroise dans la rue à récidiver?

quand pour un délit de brutalité,il arrêtent un prévenu qui après 48h se retrouve a l'extérieur et peut à nouveau tabasser selon son bon plaisir.

Quand des voleurs se fond prendre ,parfois même après avoir blesser un policier et qu'on le relâche .........etc

est ce que ce sont les juges qui en sont responsable ou la loi qui est mal faite?.... à vous de me le dire!

Tu soulèves un tas de questions et tu n'as pas lu correctement ma réponse, sinon tu aurais vu que j'ai déjà relevé des raisons.

J'aimerais que tu répondes également à ce que j'ai répondu.

j'ai bien lu ta réponse,mais j'ai développé le problême!


Je connais bien la frustration des policiers ,j'ai eut un beau frère gendarme,je connais leur problèmes et cela n'a toujours pas changé,en plus ,maintenant ils sont prit pour cible.

La loi n'est pas clair,les moyens trop petist,la volonté est là,mais les règles restent les mêmes,alors on tourne en rond.

Nous ne changerons pas le monde,mais aussi longtemps que les biens seront mal partagés,le travail, les mentalités n'auront pas changés, nous n'aurons pas d'amélioration.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Oct - 16:53

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
nelly dit

Je relève également le laxisme des juges : je pense qu'ils sont obligés de tenir compte des possibilités de "punition" à leur disposition. Peut-on enfermer davantage de personnes dans les prisons où des prisonniers sont déjà entassés en surnombre ? Je pense qu'ils manquent de moyens. Ce n'est que quand ils les auront que nous pourrons les juger réellement

De là,la frustation des policiers, quand ils arrêtent un délinquant, et que le lendemain il le recroise dans la rue à récidiver?

quand pour un délit de brutalité,il arrêtent un prévenu qui après 48h se retrouve a l'extérieur et peut à nouveau tabasser selon son bon plaisir.

Quand des voleurs se fond prendre ,parfois même après avoir blesser un policier et qu'on le relâche .........etc

est ce que ce sont les juges qui en sont responsable ou la loi qui est mal faite?.... à vous de me le dire!

Tu soulèves un tas de questions et tu n'as pas lu correctement ma réponse, sinon tu aurais vu que j'ai déjà relevé des raisons.

J'aimerais que tu répondes également à ce que j'ai répondu.

j'ai bien lu ta réponse,mais j'ai développé le problême!


Je connais bien la frustration des policiers ,j'ai eut un beau frère gendarme,je connais leur problèmes et cela n'a toujours pas changé,en plus ,maintenant ils sont prit pour cible.

La loi n'est pas clair,les moyens trop petist,la volonté est là,mais les règles restent les mêmes,alors on tourne en rond.  

Tu vois qu'en commentant, on se rend compte qu'il n'est pas facile aux juges de faire comme ils le souhaiteraient. Bien sûr qu'il est honteux de voir des délinquants ressortir du commissariat sans avoir de peine à accomplir, allant jusqu'à narguer les policiers qui ont eu du mal à les arrêter !

Crois-tu que les juges le font intentionnellement, sachant qu'ils vont probablement récidiver, pour bon nombre d'entre eux ? Je ne pense pas.

Tu veux entasser ces délinquants avec des criminels, des dealers et autres bandits de grand chemin ? Ces "petits" seront la proie de ces grosses têtes brûlées, se feront violer et éduquer pour devenir comme eux. C'est ça la solution, tu crois ?

Non, je pense qu'il nous faut trouver des solutions intermédiaires avec des punitions exemplaires mais adaptées. Je trouve également qu'il faut donner les moyens aux policiers et gendarmes de se défendre sans que cela fasse la une dans les médias. Malheureusement, quand un agent riposte, ceux qui ont filmé la scène ne montrent pas ce qui s'est passé dans sa totalité, mais uniquement le moment où le policier réplique. La plupart n'y voit que du feu !

marie-josé a écrit:
Nous ne changerons pas le monde,mais aussi longtemps que les biens seront mal partagés,le travail, les mentalités n'auront pas changés, nous n'aurons pas d'amélioration.

Même si tu offres du travail à un bon nombre d'entre eux, ils n'en voudront même pas : ils gagnent plus à dealer ou à voler qu'à travailler.

Mais tu dénonçais l'attitude des juges, pas de la police.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMer 26 Oct - 9:37



"Le sage est celui qui s'étonne de tout." [William Hazlitt]

Il ne faut donc pas avoir honte d'être sage et de montrer son étonnement.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMer 26 Oct - 11:15

Nelly a écrit:


"Le sage est celui qui s'étonne de tout."  [William Hazlitt]

Il ne faut donc pas avoir honte d'être sage et de montrer son étonnement.

être sage est parfois vu aujourd'hui presque comme un défaut!
aussi longtemps que l'on montre de l'étonnement ,c'est que nous sommes ouvert à toute nouveauté et plein de goût d'apprendre encore et encore ,c'est ça l'éternelle jeunesse
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMer 26 Oct - 13:58

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"Le sage est celui qui s'étonne de tout." [William Hazlitt]

Il ne faut donc pas avoir honte d'être sage et de montrer son étonnement.

être sage est parfois vu aujourd'hui presque comme un défaut!

Peut-être parce que tout le monde ne se rend pas compte qu'il s'agit de sagesse. Le lien avec la sottise est rapidement fait !

marie-josé a écrit:
aussi longtemps que l'on montre de l'étonnement ,c'est que nous sommes ouvert à toute nouveauté et plein de goût d'apprendre encore et encore ,c'est ça l'éternelle jeunesse

L'étonnement, mais également les questions afin de ne pas rester sots ! Laughing

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeJeu 27 Oct - 8:10



"On ne tombe jamais que du côté où l'on penche." [François Guizot]

Que peut-on entendre par là ?

Quand on est alcoolique... il est évident de savoir dans quoi on tombe.
Quand on s'investit dans quelque chose de concret, même du positif, on risque de se faire avoir, de tomber. Faut-il pour autant s'abstenir de tout ?

Avez-vous une autre idée ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeJeu 27 Oct - 8:31

Nelly a écrit:


"On ne tombe jamais que du côté où l'on penche."  [François Guizot]

Que peut-on entendre par là ?

Quand on est alcoolique... il est évident de savoir dans quoi on tombe.
Quand on s'investit dans quelque chose de concret, même du positif, on risque de se faire avoir, de tomber. Faut-il pour autant s'abstenir de tout ?

Avez-vous une autre idée ?

on tombe dans la délinquance

on tombe des nues

on tombe dans l'excès


on peut aussi tomber avec son derrière dans le beurre comme on dit en flandre,toutes expressions qui illustrent bien cette citation


si on y tombe ,il ne faut s'en prendre qu'a soi même!

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeJeu 27 Oct - 8:54

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"On ne tombe jamais que du côté où l'on penche."  [François Guizot]

Que peut-on entendre par là ?

Quand on est alcoolique... il est évident de savoir dans quoi on tombe.
Quand on s'investit dans quelque chose de concret, même du positif, on risque de se faire avoir, de tomber. Faut-il pour autant s'abstenir de tout ?

Avez-vous une autre idée ?

on tombe dans la délinquance

on tombe des nues

on tombe dans l'excès


on peut aussi tomber avec son derrière dans le beurre comme on dit en flandre,toutes expressions qui illustrent bien cette citation


si on y tombe ,il ne faut s'en prendre qu'a soi même!

Tu es dure en ne trouvant aucune circonstance atténuante ! En même temps, tu ne parles que de négatif. Tu pourrais trouver quelque chose de positif ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeJeu 27 Oct - 8:57

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:


"On ne tombe jamais que du côté où l'on penche."  [François Guizot]

Que peut-on entendre par là ?

Quand on est alcoolique... il est évident de savoir dans quoi on tombe.
Quand on s'investit dans quelque chose de concret, même du positif, on risque de se faire avoir, de tomber. Faut-il pour autant s'abstenir de tout ?

Avez-vous une autre idée ?

on tombe dans la délinquance

on tombe des nues

on tombe dans l'excès


on peut aussi tomber avec son derrière dans le beurre comme on dit en flandre,toutes expressions qui illustrent bien cette citation


si on y tombe ,il ne faut s'en prendre qu'a soi même!

Tu es dure en ne trouvant aucune circonstance atténuante ! En même temps, tu ne parles que de négatif. Tu pourrais trouver quelque chose de positif ?

tomber le derrière dans le beurre est positif,cela veux dire avoir eut de la chance

on peut aussi tomber dans la joie!
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeJeu 27 Oct - 8:59

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"On ne tombe jamais que du côté où l'on penche."  [François Guizot]

Que peut-on entendre par là ?

Quand on est alcoolique... il est évident de savoir dans quoi on tombe.
Quand on s'investit dans quelque chose de concret, même du positif, on risque de se faire avoir, de tomber. Faut-il pour autant s'abstenir de tout ?

Avez-vous une autre idée ?

on tombe dans la délinquance

on tombe des nues

on tombe dans l'excès


on peut aussi tomber avec son derrière dans le beurre comme on dit en flandre,toutes expressions qui illustrent bien cette citation


si on y tombe ,il ne faut s'en prendre qu'a soi même!

Tu es dure en ne trouvant aucune circonstance atténuante ! En même temps, tu ne parles que de négatif. Tu pourrais trouver quelque chose de positif ?

tomber le derrière dans le beurre est positif,cela veux dire avoir eut de la chance

on peut aussi tomber dans la joie!

Et vers quoi penche-t-on pour tomber dans la joie ou dans le beurre ? Laughing Je ne connaissais pas cette expression.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeJeu 27 Oct - 9:02

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"On ne tombe jamais que du côté où l'on penche."  [François Guizot]

Que peut-on entendre par là ?

Quand on est alcoolique... il est évident de savoir dans quoi on tombe.
Quand on s'investit dans quelque chose de concret, même du positif, on risque de se faire avoir, de tomber. Faut-il pour autant s'abstenir de tout ?

Avez-vous une autre idée ?

on tombe dans la délinquance

on tombe des nues

on tombe dans l'excès


on peut aussi tomber avec son derrière dans le beurre comme on dit en flandre,toutes expressions qui illustrent bien cette citation


si on y tombe ,il ne faut s'en prendre qu'a soi même!

Tu es dure en ne trouvant aucune circonstance atténuante ! En même temps, tu ne parles que de négatif. Tu pourrais trouver quelque chose de positif ?

tomber le derrière dans le beurre est positif,cela veux dire avoir eut de la chance

on peut aussi tomber dans la joie!

Et vers quoi penche-t-on pour tomber dans la joie ou dans le beurre ? Laughing Je ne connaissais pas cette expression.

c'est une expresion purement flamande

tomber en ceinte,là on est tombé sur un caillou pointu  Laughing
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeJeu 27 Oct - 9:06

marie-josé a écrit:


tomber en ceinte,là on est tombé sur un caillou pointu  Laughing

Si tu écris en ceinte, en deux mots, je te vois avec une ceinture bien serrée ! siffleur

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeJeu 27 Oct - 9:13

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:


tomber en ceinte,là on est tombé sur un caillou pointu  Laughing

Si tu écris en ceinte, en deux mots, je te vois avec une ceinture bien serrée ! siffleur



ben, si s'était le cas ,je devrais me serrer la ceinture évidemment,une bouche de plus a nourrir Laughing
ah je ne savais pas c'est donc enceinte
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeJeu 27 Oct - 9:17

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:


tomber en ceinte,là on est tombé sur un caillou pointu  Laughing

Si tu écris en ceinte, en deux mots, je te vois avec une ceinture bien serrée ! siffleur

ben, si s'était le cas ,je devrais me serrer la ceinture évidemment,une bouche de plus a nourrir  Laughing
ah je ne savais pas c'est donc enceinte

En même temps, pour tomber enceinte, on a effectivement penché d'un côté, généralement du bon. De toute manière, elle est bizarre, cette expression qui dit qu'on "tombe"...

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Oct - 16:53



“Chaque homme sait une quantité prodigieuse de choses qu’il ignore qu’il sait.” [Paul Valéry]

Je le prends pour un compliment car nous ne pouvons pas utiliser ce que nous ne savons pas. En même temps, il est possible également de le prendre pour un défaut : la paresse... Cool

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeLun 31 Oct - 10:07

Nelly a écrit:


“Chaque homme sait une quantité prodigieuse de choses qu’il ignore qu’il sait.”  [Paul Valéry]

Je le prends pour un compliment car nous ne pouvons pas utiliser ce que nous ne savons pas. En même temps, il est possible également de le prendre pour un défaut : la paresse... Cool

Notre mémoire est complexe, on lit, on retient, on enfouit dans une petite case sans savoir qu'un jour , sans savoir pourquoi, cela rejaillit. C'est la force de ceux qui ont une grande mémoire, sans trop sans rendre compte, ils emmagasinent des données, qu'une étincelle, un jour, les fait se rappeler....Quelle chance !!
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeLun 31 Oct - 13:06

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

“Chaque homme sait une quantité prodigieuse de choses qu’il ignore qu’il sait.”  [Paul Valéry]

Je le prends pour un compliment car nous ne pouvons pas utiliser ce que nous ne savons pas. En même temps, il est possible également de le prendre pour un défaut : la paresse... Cool

Notre mémoire est complexe, on lit, on retient, on enfouit dans une petite case sans savoir qu'un jour , sans savoir pourquoi, cela rejaillit. C'est la force de ceux qui ont une grande mémoire, sans trop sans rendre compte, ils emmagasinent des données, qu'une étincelle, un jour, les fait se rappeler....Quelle chance !!

Ce que tu dis est exact. En même temps, il nous arrive de ne pas nous donner la peine d'aller plus loin.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeLun 31 Oct - 13:54

Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

“Chaque homme sait une quantité prodigieuse de choses qu’il ignore qu’il sait.”  [Paul Valéry]

Je le prends pour un compliment car nous ne pouvons pas utiliser ce que nous ne savons pas. En même temps, il est possible également de le prendre pour un défaut : la paresse... Cool

Notre mémoire est complexe, on lit, on retient, on enfouit dans une petite case sans savoir qu'un jour , sans savoir pourquoi, cela rejaillit. C'est la force de ceux qui ont une grande mémoire, sans trop sans rendre compte, ils emmagasinent des données, qu'une étincelle, un jour, les fait se rappeler....Quelle chance !!

Ce que tu dis est exact. En même temps, il nous arrive de ne pas nous donner la peine d'aller plus loin.

Oui mais tout le monde n'a pas la chance d'enregistrer..Je prends l'exemple de mes enfants, mon fils retenait tout ce qu'il voulait, ma fille pouvait rester 2 heures devant une leçon, ça ne rentrait pas. Là elle va essayer de passer le concours d'entrée à l'école d'aide soignante, donc elle doit se mettre à bûcher dur après sa journée de boulot, car quand on reprend les études après 20 ans d'arrêt, c'est pas gagné !
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeMer 2 Nov - 9:51

anémone a écrit:
Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

“Chaque homme sait une quantité prodigieuse de choses qu’il ignore qu’il sait.”  [Paul Valéry]

Je le prends pour un compliment car nous ne pouvons pas utiliser ce que nous ne savons pas. En même temps, il est possible également de le prendre pour un défaut : la paresse... Cool

Notre mémoire est complexe, on lit, on retient, on enfouit dans une petite case sans savoir qu'un jour , sans savoir pourquoi, cela rejaillit. C'est la force de ceux qui ont une grande mémoire, sans trop sans rendre compte, ils emmagasinent des données, qu'une étincelle, un jour, les fait se rappeler....Quelle chance !!

Ce que tu dis est exact. En même temps, il nous arrive de ne pas nous donner la peine d'aller plus loin.

Oui mais tout le monde n'a pas la chance d'enregistrer..Je prends l'exemple de mes enfants, mon fils retenait tout ce qu'il voulait, ma fille pouvait rester 2 heures devant une leçon, ça ne rentrait pas.

Effectivement, nous ne sommes pas tous égaux, dans notre apprentissage. Il m'est arrivé d'entendre Michel Drucker, quand il avait écrit son livre, dire : "Je pouvais faire ce que je voulais, ça n'imprimait pas !". Cela ne l'a pas empêché de réussir par la suite. Il a beaucoup "imprimé" dans sa tête plus tard.

anémone a écrit:
Là elle va essayer de passer le concours d'entrée à l'école d'aide soignante, donc elle doit se mettre à bûcher dur après sa journée de boulot, car quand on reprend les études après 20 ans d'arrêt, c'est pas gagné !

Je lui souhaite de tout cœur de réussir. Ca doit être très difficile de faire les deux, mais si elle le veut réellement, elle a des chances d'aboutir. Encourage-la un maximum, même et surtout quand elle a des passages à vide !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeJeu 3 Nov - 10:04



“Etre aimé sans séduire est un des beaux destins de l'homme.” [André Malraux]

Cela signifie qu'on est aimé sans faire d'effort et que notre nature est appréciée, tels que nous sommes. Important, non ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeJeu 3 Nov - 10:06

Nelly a écrit:


“Etre aimé sans séduire est un des beaux destins de l'homme.”  [André Malraux]

Cela signifie qu'on est aimé sans faire d'effort et que notre nature est appréciée, tels que nous sommes. Important, non ?

D'autant plus qu'attirer par des artifices n'est jamais bénéfique...
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeJeu 3 Nov - 10:15

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

“Etre aimé sans séduire est un des beaux destins de l'homme.”  [André Malraux]

Cela signifie qu'on est aimé sans faire d'effort et que notre nature est appréciée, tels que nous sommes. Important, non ?

D'autant plus qu'attirer par des artifices n'est jamais bénéfique...

L'un n'empêche pas l'autre. Bien des femmes se maquillent, se font belles sans pour autant tomber dans l'excès. Ca leur fait plaisir et à d'autres. Ce n'est pas pour autant que leur nature profonde ne peut pas être appréciée.

Je pense qu'il faut réussir à percer la carapace de certains. Nous serions étonnés de voir ce qui s'y cache !

Ce qui m'est personnellement difficile à accepter est le côté mielleux, faux ! Shocked

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeVen 4 Nov - 9:32



"Faire confiance c'est se destiner à être trompée." [France Théoret]

Je n'aurais certainement pas dit cela ! Peut-on vivre sans confiance ? Shocked

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeVen 4 Nov - 10:29

Nelly a écrit:


"Faire confiance c'est se destiner à être trompée."  [France Théoret]

Je n'aurais certainement pas dit cela ! Peut-on vivre sans confiance ? Shocked

Si on part de ce principe...vaut mieux vivre au fin fond d'une ile vierge ! sans voisins, sans amis, ne dépendre que de soi .
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeVen 4 Nov - 17:17

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"Faire confiance c'est se destiner à être trompée."  [France Théoret]

Je n'aurais certainement pas dit cela ! Peut-on vivre sans confiance ? Shocked

Si on part de ce principe...vaut mieux vivre au fin fond d'une ile vierge ! sans voisins, sans amis, ne dépendre que de soi .

Mais tu es d'accord avec le fait qu'on ne peut pas faire confiance à tout le monde !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitimeVen 4 Nov - 18:29

Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"Faire confiance c'est se destiner à être trompée."  [France Théoret]

Je n'aurais certainement pas dit cela ! Peut-on vivre sans confiance ? Shocked

Si on part de ce principe...vaut mieux vivre au fin fond d'une ile vierge ! sans voisins, sans amis, ne dépendre que de soi .

Mais tu es d'accord avec le fait qu'on ne peut pas faire confiance à tout le monde !
oui, mais c'est une question de caractère, étant donné que dans la vie on se fait plus ou moins avoir, on devient méfiant.J'aime bien scruter, écouter,jauger avant de donner un peu de confiance...
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (4)   Les chemins de la sagesse (4) - Page 4 Icon_minitime

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