Formation - chômage

Les ostréiculteurs cherchent des salariés et ne trouvent pas, bien qu'ayant mis des annonces. Ils se sont finalement décidés à faire appel à la main d'oeuvre polonaise. Ceux-ci sont payés au même tarif que les Français, environ 1270€/mois. Chez eux, ils touchent environ 450€/mois.

Si ces employeurs réussissent à trouver en Pologne, c'est qu'ils ont cherché en France !

Ne trouvez-vous pas qu'il y a un problème ? Nous avons des RMistes qui ne réussissent pas à vivre, et on le comprend. Comment est-il possible que personne ne réussisse à leur proposer le travail qui leur permettrait de vivre ? Je suis persuadée que plus d'un ne demanderait pas mieux que d'aller travailler.

N'y a-t-il pas un problème quelque part ?  

Nelly a écrit:

Les ostréiculteurs cherchent des salariés et ne trouvent pas, bien qu'ayant mis des annonces. Ils se sont finalement décidés à faire appel à la main d'oeuvre polonaise. Ceux-ci sont payés au même tarif que les Français, environ 1270€/mois. Chez eux, ils touchent environ 450€/mois.

Si ces employeurs réussissent à trouver en Pologne, c'est qu'ils ont cherché en France !

Ne trouvez-vous pas qu'il y a un problème ? Nous avons des RMistes qui ne réussissent pas à vivre, et on le comprend. Comment est-il possible que personne ne réussisse à leur proposer le travail qui leur permettrait de vivre ? Je suis persuadée que plus d'un ne demanderait pas mieux que d'aller travailler.

N'y a-t-il pas un problème quelque part ?  

C'est certain, il y a un vrai problème de rencontre entre l'offre et la demande.
Mais il y a plein de paramètres qui entrent en compte.

Quand on a un chômeur et un emploi en face : est-ce que cet emploi lui plait ? est-ce qu'il présente des conditions qui lui convienne? est-ce qu'il a envie de travailler pour ce salaire ? est-ce qu'il a les compétences requises ? est-ce qu'il a les qualités demandées ? est-ce qu'il va s'adapter ? etc...

Quand on a un employeur et un chômeur en face : est-ce que la personne va lui plaire ? est-ce qu'elle va présenter assez de compétences, de qualités, de savoir faires, de savoir êtres ? est-ce qu'elle va savoir bien les mettre en valeur ? est-ce qu'on va lui faire confiance ? est-ce qu'on va lui laisser sa chance ?

Une fois que toutes ces conditions sont réunies, la fenêtre de rencontre qui reste est très réduite !

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

Les ostréiculteurs cherchent des salariés et ne trouvent pas, bien qu'ayant mis des annonces. Ils se sont finalement décidés à faire appel à la main d'oeuvre polonaise. Ceux-ci sont payés au même tarif que les Français, environ 1270€/mois. Chez eux, ils touchent environ 450€/mois.

Si ces employeurs réussissent à trouver en Pologne, c'est qu'ils ont cherché en France !

Ne trouvez-vous pas qu'il y a un problème ? Nous avons des RMistes qui ne réussissent pas à vivre, et on le comprend. Comment est-il possible que personne ne réussisse à leur proposer le travail qui leur permettrait de vivre ? Je suis persuadée que plus d'un ne demanderait pas mieux que d'aller travailler.

N'y a-t-il pas un problème quelque part ?  

C'est certain, il y a un vrai problème de rencontre entre l'offre et la demande.
Mais il y a plein de paramètres qui entrent en compte.

Ce qui m'a interpellée dans cette histoire est le fait qu'on réussisse à faire venir des gens de Pologne et que ce n'est pas possible en France, sauf peut-être aux alentours immédiats.

Kitara a écrit:

Quand on a un chômeur et un emploi en face : est-ce que cet emploi lui plait ? est-ce qu'il présente des conditions qui lui convienne? est-ce qu'il a envie de travailler pour ce salaire ? est-ce qu'il a les compétences requises ? est-ce qu'il a les qualités demandées ? est-ce qu'il va s'adapter ? etc...

Il ne fallait aucune compétence particulière, si ce n'est l'envie de travailler. Les Polonais viennent pour trois mois, puis retournent chez eux. Ils sont ensuite remplacés par d'autres.

Kitara a écrit:

Quand on a un employeur et un chômeur en face : est-ce que la personne va lui plaire ? est-ce qu'elle va présenter assez de compétences, de qualités, de savoir faires, de savoir êtres ? est-ce qu'elle va savoir bien les mettre en valeur ? est-ce qu'on va lui faire confiance ? est-ce qu'on va lui laisser sa chance ?

Quand cela se passe en France, il est moins difficile de refuser quelqu'un qui n'a pas réellement envie de travailler. Il est évident que c'est un problème crucial, mais je pense qu'il y a des gens qui ne demanderaient pas mieux. Je compare un peu aux vendanges qui sont saisonnières. Je connais plein de gens qui sont allés et qui ont apprécié. Certains sont même allés une semaine pendant leurs congés.

Kitara a écrit:

Une fois que toutes ces conditions sont réunies, la fenêtre de rencontre qui reste est très réduite !

En fait, avec les technologies actuelles, je pense que ce devrait être du domaine du possible. N'oublie pas que nous parlons de CDD de quelques mois. On peut même imaginer que l'un ou l'autre resterait ensuite sur place pour retrouver son travail quelque temps après.

En fait, il faudrait vraiment le vouloir et... l'organiser à grande échelle, au niveau national. L'information passe pour plein de choses ; pourquoi ce genre d'essai ne serait pas possible ?

Finalement, quand tu soulignes le fait qu'il faut que l'employeur et le salarié soient d'accord, j'ai envie de te répondre : quelle différence avec les Polonais ? Nous parlons de volontaires à gagner plus d'argent et se sortir de l'ornière du RSA. De plus, une fois dans le circuit, l'énergie revient et la chance de trouver du travail à temps complet également.

Nelly a écrit:

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

Les ostréiculteurs cherchent des salariés et ne trouvent pas, bien qu'ayant mis des annonces. Ils se sont finalement décidés à faire appel à la main d'oeuvre polonaise. Ceux-ci sont payés au même tarif que les Français, environ 1270€/mois. Chez eux, ils touchent environ 450€/mois.

Si ces employeurs réussissent à trouver en Pologne, c'est qu'ils ont cherché en France !

Ne trouvez-vous pas qu'il y a un problème ? Nous avons des RMistes qui ne réussissent pas à vivre, et on le comprend. Comment est-il possible que personne ne réussisse à leur proposer le travail qui leur permettrait de vivre ? Je suis persuadée que plus d'un ne demanderait pas mieux que d'aller travailler.

N'y a-t-il pas un problème quelque part ?  

C'est certain, il y a un vrai problème de rencontre entre l'offre et la demande.
Mais il y a plein de paramètres qui entrent en compte.

Ce qui m'a interpellée dans cette histoire est le fait qu'on réussisse à faire venir des gens de Pologne et que ce n'est pas possible en France, sauf peut-être aux alentours immédiats.

Kitara a écrit:

Quand on a un chômeur et un emploi en face : est-ce que cet emploi lui plait ? est-ce qu'il présente des conditions qui lui convienne? est-ce qu'il a envie de travailler pour ce salaire ? est-ce qu'il a les compétences requises ? est-ce qu'il a les qualités demandées ? est-ce qu'il va s'adapter ? etc...

Il ne fallait aucune compétence particulière, si ce n'est l'envie de travailler. Les Polonais viennent pour trois mois, puis retournent chez eux. Ils sont ensuite remplacés par d'autres.

Kitara a écrit:

Quand on a un employeur et un chômeur en face : est-ce que la personne va lui plaire ? est-ce qu'elle va présenter assez de compétences, de qualités, de savoir faires, de savoir êtres ? est-ce qu'elle va savoir bien les mettre en valeur ? est-ce qu'on va lui faire confiance ? est-ce qu'on va lui laisser sa chance ?

Quand cela se passe en France, il est moins difficile de refuser quelqu'un qui n'a pas réellement envie de travailler. Il est évident que c'est un problème crucial, mais je pense qu'il y a des gens qui ne demanderaient pas mieux. Je compare un peu aux vendanges qui sont saisonnières. Je connais plein de gens qui sont allés et qui ont apprécié. Certains sont même allés une semaine pendant leurs congés.

Kitara a écrit:

Une fois que toutes ces conditions sont réunies, la fenêtre de rencontre qui reste est très réduite !

En fait, avec les technologies actuelles, je pense que ce devrait être du domaine du possible. N'oublie pas que nous parlons de CDD de quelques mois. On peut même imaginer que l'un ou l'autre resterait ensuite sur place pour retrouver son travail quelque temps après.

En fait, il faudrait vraiment le vouloir et... l'organiser à grande échelle, au niveau national. L'information passe pour plein de choses ; pourquoi ce genre d'essai ne serait pas possible ?

Finalement, quand tu soulignes le fait qu'il faut que l'employeur et le salarié soient d'accord, j'ai envie de te répondre : quelle différence avec les Polonais ? Nous parlons de volontaires à gagner plus d'argent et se sortir de l'ornière du RSA. De plus, une fois dans le circuit, l'énergie revient et la chance de trouver du travail à temps complet également.

Tout ce que tu dis est juste en théorie.

Mais dans la pratique, il y a toujours plein de paramètres qui font que ça ne fonctionne pas.
Tu pars du principe que c'est mieux de travailler quelques mois quelque soit le métier plutôt que d'être au rsa, et ça ce n'est pas du tout l'avis de tout le monde. Un CDD dans un domaine pas passionnant, ça n’intéresse pas beaucoup de monde. Et ceux que ça pourrait intéresser, parce qu'ils sont dans une démarche dynamique, sont déjà en poste.

Ce genre de communication passe déjà à grande échelle, la diffusion des offres d'emploi est nationale. Il suffit d'avoir la volonté de chercher pour trouver.

Les personnes qui restent longtemps au rsa sont souvent d'autres freins à lever avant d'avoir pour seule problématique la recherche d'emploi.

Les polonais le font car eux sont dans une situation bien plus dégradée qu'une personne au rsa, et que ces quelques mois de travail représentent une grosse somme d'argent pour eux.

Kitara a écrit:

Les polonais le font car eux sont dans une situation bien plus dégradée qu'une personne au rsa, et que ces quelques mois de travail représentent une grosse somme d'argent pour eux.

Ce que tu disais préalablement est exact et je le sais, même si je ne suis pas certaine que tous ceux qui sont en situation précaire soient au courant d'infos leur permettant de gagner de l'argent en travaillant ainsi. Je pense aux opportunités. Il faut être au courant.

Par contre, là où je ne te suis pas c'est qu'une personne au RSA soit en meilleure situation qu'un travailleur polonais. Au RSA, on ne vit pas, on survit... et encore.

Nelly a écrit:

Kitara a écrit:

Les polonais le font car eux sont dans une situation bien plus dégradée qu'une personne au rsa, et que ces quelques mois de travail représentent une grosse somme d'argent pour eux.

Ce que tu disais préalablement est exact et je le sais, même si je ne suis pas certaine que tous ceux qui sont en situation précaire soient au courant d'infos leur permettant de gagner de l'argent en travaillant ainsi. Je pense aux opportunités. Il faut être au courant.

Par contre, là où je ne te suis pas c'est qu'une personne au RSA soit en meilleure situation qu'un travailleur polonais. Au RSA, on ne vit pas, on survit... et encore.

C'est difficile de comparer mais je pense quand même que par rapport au niveau de vie, aux salaires, par rapport aux aides sociales bien différentes (6 mois pour le chômage, par exemple), par rapport à la pauvreté, il y a une grosse différence.

Il ne faut pas oublier que quand on est au RSA, il y a à coté plein de choses qui s'activement qui permettent au bout du compte de vivre même si c'est chichement, par exemple l'APL, la CMU, les allocations familiales, etc.
Quand on n'a pas les mêmes charges qu'un salarié, on peut s'en sortir.

Je ne dis pas que c'est confortable, mais c'est possible (d'ailleurs plein de gens le font). Je pense même que c'est plus facile qu'avec une petite retraite.

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

Kitara a écrit:

Les polonais le font car eux sont dans une situation bien plus dégradée qu'une personne au rsa, et que ces quelques mois de travail représentent une grosse somme d'argent pour eux.

Ce que tu disais préalablement est exact et je le sais, même si je ne suis pas certaine que tous ceux qui sont en situation précaire soient au courant d'infos leur permettant de gagner de l'argent en travaillant ainsi. Je pense aux opportunités. Il faut être au courant.

Par contre, là où je ne te suis pas c'est qu'une personne au RSA soit en meilleure situation qu'un travailleur polonais. Au RSA, on ne vit pas, on survit... et encore.

C'est difficile de comparer mais je pense quand même que par rapport au niveau de vie, aux salaires, par rapport aux aides sociales bien différentes (6 mois pour le chômage, par exemple), par rapport à la pauvreté, il y a une grosse différence.

Il ne faut pas oublier que quand on est au RSA, il y a à coté plein de choses qui s'activement qui permettent au bout du compte de vivre même si c'est chichement, par exemple l'APL, la CMU, les allocations familiales, etc.

Certes, les avantages aident, mais ce n'est pas suffisant pour vivre. Tu n'imagines pas le nombre de gens qui ont du mal à payer l'énergie consommée, surtout le chauffage, évidemment. Même si les logements ne sont pas insalubres, ils sont dévorateurs d'énergie car souvent insuffisamment isolés.

De plus, certains jeunes n'ont pas eu l'éducation des anciens. Ils ont souvent vécu une période où tout était facile dans leur jeunesse. Quand la réalité fait face, il en va différemment. Pour ce qui concerne les Polonais, même s'ils n'ont pas ces aides, beaucoup d'entre eux sont dans des cas similaires et la vie est nettement moins chère que chez nous. De plus, ceux qui vivent à la campagne cultivent encore des légumes, ce qui aide.

Kitara a écrit:

Quand on n'a pas les mêmes charges qu'un salarié, on peut s'en sortir.

Je ne dis pas que c'est confortable, mais c'est possible (d'ailleurs plein de gens le font). Je pense même que c'est plus facile qu'avec une petite retraite.

Difficile de vivre avec ces petites pensions de réversion, effectivement. Ils sont à plaindre et pourtant, on ne les voit guère dans les associations. Ils se débrouillent, on se demande comment, parfois.

Nelly a écrit:

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

Kitara a écrit:

Les polonais le font car eux sont dans une situation bien plus dégradée qu'une personne au rsa, et que ces quelques mois de travail représentent une grosse somme d'argent pour eux.

Ce que tu disais préalablement est exact et je le sais, même si je ne suis pas certaine que tous ceux qui sont en situation précaire soient au courant d'infos leur permettant de gagner de l'argent en travaillant ainsi. Je pense aux opportunités. Il faut être au courant.

Par contre, là où je ne te suis pas c'est qu'une personne au RSA soit en meilleure situation qu'un travailleur polonais. Au RSA, on ne vit pas, on survit... et encore.

C'est difficile de comparer mais je pense quand même que par rapport au niveau de vie, aux salaires, par rapport aux aides sociales bien différentes (6 mois pour le chômage, par exemple), par rapport à la pauvreté, il y a une grosse différence.

Il ne faut pas oublier que quand on est au RSA, il y a à coté plein de choses qui s'activement qui permettent au bout du compte de vivre même si c'est chichement, par exemple l'APL, la CMU, les allocations familiales, etc.

Certes, les avantages aident, mais ce n'est pas suffisant pour vivre. Tu n'imagines pas le nombre de gens qui ont du mal à payer l'énergie consommée, surtout le chauffage, évidemment. Même si les logements ne sont pas insalubres, ils sont dévorateurs d'énergie car souvent insuffisamment isolés.

De plus, certains jeunes n'ont pas eu l'éducation des anciens. Ils ont souvent vécu une période où tout était facile dans leur jeunesse. Quand la réalité fait face, il en va différemment. Pour ce qui concerne les Polonais, même s'ils n'ont pas ces aides, beaucoup d'entre eux sont dans des cas similaires et la vie est nettement moins chère que chez nous. De plus, ceux qui vivent à la campagne cultivent encore des légumes, ce qui aide.

Kitara a écrit:

Quand on n'a pas les mêmes charges qu'un salarié, on peut s'en sortir.

Je ne dis pas que c'est confortable, mais c'est possible (d'ailleurs plein de gens le font). Je pense même que c'est plus facile qu'avec une petite retraite.

Difficile de vivre avec ces petites pensions de réversion, effectivement. Ils sont à plaindre et pourtant, on ne les voit guère dans les associations. Ils se débrouillent, on se demande comment, parfois.

Bien sur, je suis d'accord, le rsa n'est pas suffisant pour vivre correctement. Mais un salaire au smic, ça ne l'est pas non plus.

Mais si les polonais font tant de km pour un emploi,il y a surement un avantage, certainement comme tu dis, lié au coût de la vie. Avec un salaire français, ils font beaucoup de choses quand ils rentrent chez eux. Je crois que le smic est d'environ 400 euros là bas, ça fait une sacré différence.
Je pense que si on proposait aux français de partir 3 mois et de gagner le salaire de 6 mois, certains le feraient surement.

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

Difficile de vivre avec ces petites pensions de réversion, effectivement. Ils sont à plaindre et pourtant, on ne les voit guère dans les associations. Ils se débrouillent, on se demande comment, parfois.

Bien sur, je suis d'accord, le rsa n'est pas suffisant pour vivre correctement. Mais un salaire au smic, ça ne l'est pas non plus.

Au pif, le SMIC doit s'élever à 1200€ net par mois. Je sais que c'est insuffisant, surtout quand on a des enfants. Mais peut-on le comparer au RSA ?

Kitara a écrit:

Mais si les polonais font tant de km pour un emploi,il y a surement un avantage, certainement comme tu dis, lié au coût de la vie. Avec un salaire français, ils font beaucoup de choses quand ils rentrent chez eux. Je crois que le smic est d'environ 400 euros là bas, ça fait une sacré différence.
Je pense que si on proposait aux français de partir 3 mois et de gagner le salaire de 6 mois, certains le feraient surement.

Les chiffres que j'évoquais sont absolument identiques. Le Polonais gagne environ 450€, totalement comparable au RSA. D'où mon questionnement !

Les emplois proposés ne demandaient pas de qualification particulière, simplement de la bonne volonté et l'envie de travailler.

La différence tient au coût de la vie !

Avec 400 euros en France, tu ne t'en sors pas, avec 400 euros en Pologne, tu survis.

En fait, aujourd'hui, le SMIC polonais est d'environ 500 euros et le salaire moyen de 1 050 euros.

Un polonais qui vient en France gagne donc le salaire moyen polonais, même si son niveau d'emploi est au SMIC.

http://www.copernic-avocats.com/salaires-en-pologne/

trouvé sur le net ... a écrit:

La vie est nettement moins chère en Pologne, même à Varsovie où je viens d'acheter un appartement de grand luxe en plein centre pour 2500 € le m2 seulement. Les charges sont très basses alors que nous bénéficions de gardes efficaces et d'un ménage des parties communes journalier. Nouveauté pour moi: Un syndic souriant et accueillant et réagissant vite!
La nourriture de base peut être jusqu'à 2,5 fois meilleur marché qu'en France: Pain, légumes locaux, pâtisserie, charcuterie (un peu grasse mais excellente).
Expresso: Presque le même prix qu'en France.
Transports en commun: Pour 15 € par an (après 65 ans), c'est illimité. Sinon compter 25 € par mois.
Restau: Un repas polonais coûte +/- 5 € , un repas classique 2 fois plus.
Cinéma: 4,5 € le mercredi.
Beaucoup de concerts gratuits.
Les voitures se vendent 20-25% moins cher qu'en France.
Abonnement ORANGE complet: 25% par mois.
Essence: Sensiblement le même prix qu'ailleurs.
Electricité? Pour 85 m2, je paie 40 € mensuels en hiver.
Salle de gym dans les beaux quartiers: 35 € par mois.
Sans nous priver du tout, ma femme et moi nous en tirons bien avec 1000 € par mois. Ma plus grosse dépense a été les cours de polonais (150 € par mois).

Actuellement, un certain nombre de salariés sont en chômage partiel. Or, certaines filières recherchent des bras, pendant cette période de confinement où nos frontières sont fermées, notamment les agriculteurs.

Kitara, des demandes dans ce sens te sont-elles connues, tant dans l'offre que de la demande ?

Il est possible de cumuler les indemnités de chômage avec des revenus complémentaires de cet ordre.

Nelly a écrit:

Actuellement, un certain nombre de salariés sont en chômage partiel. Or, certaines filières recherchent des bras, pendant cette période de confinement où nos frontières sont fermées, notamment les agriculteurs.

Kitara, des demandes dans ce sens te sont-elles connues, tant dans l'offre que de la demande ?

Il est possible de cumuler les indemnités de chômage avec des revenus complémentaires de cet ordre.

Des milliers de personnes sont volontaires pour aller travailler dans les champs, mais je mets un gros bémol à ces déplacements: c'est un moyen très sur de répandre le virus dans des endroits non encore atteints.

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

Actuellement, un certain nombre de salariés sont en chômage partiel. Or, certaines filières recherchent des bras, pendant cette période de confinement où nos frontières sont fermées, notamment les agriculteurs.

Kitara, des demandes dans ce sens te sont-elles connues, tant dans l'offre que de la demande ?

Il est possible de cumuler les indemnités de chômage avec des revenus complémentaires de cet ordre.

Des milliers de personnes sont volontaires pour aller travailler dans les champs, mais je mets un gros bémol à ces déplacements: c'est un moyen très sur de répandre le virus dans des endroits non encore atteints.  

Pas faux. Il faudrait pouvoir les tester au préalable. Sur place, on peut imaginer que le nécessaire peut être fait pour observer les distances requises.

Nelly a écrit:

Actuellement, un certain nombre de salariés sont en chômage partiel. Or, certaines filières recherchent des bras, pendant cette période de confinement où nos frontières sont fermées, notamment les agriculteurs.

Kitara, des demandes dans ce sens te sont-elles connues, tant dans l'offre que de la demande ?

Il est possible de cumuler les indemnités de chômage avec des revenus complémentaires de cet ordre.

Tu ne me parles plus, Kitara ?

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

Actuellement, un certain nombre de salariés sont en chômage partiel. Or, certaines filières recherchent des bras, pendant cette période de confinement où nos frontières sont fermées, notamment les agriculteurs.

Kitara, des demandes dans ce sens te sont-elles connues, tant dans l'offre que de la demande ?

Il est possible de cumuler les indemnités de chômage avec des revenus complémentaires de cet ordre.

Tu ne me parles plus, Kitara ?

Désolée, je n'avais pas vu...

Il y a effectivement beaucoup de besoins en ce moment, ça a commencé par les industries réquisitionnées pour faire du gel ou des masques, le personnel soignant, et jusqu'à l'agriculture.

le gouvernement vient de lancer une plateforme dédiée : https://mobilisationemploi.gouv.fr/#/accueil

Il est effectivement possible, aux dernières nouvelles (ça change tout le temps) de cumuler chômage partiel et salaire dans ce type d'entreprise, à condition d 'avoir l'accord de la direction du travail.

Mais c'est certain que c'est risqué, pour soi et pour les autres. Mais le besoin est important aussi, ce n'est pas seulement pour préserver l'économie, mais pour soigner ou nourrir toute la population. Les personnes qui y vont doivent être remerciées comme les autres...

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

Actuellement, un certain nombre de salariés sont en chômage partiel. Or, certaines filières recherchent des bras, pendant cette période de confinement où nos frontières sont fermées, notamment les agriculteurs.

Kitara, des demandes dans ce sens te sont-elles connues, tant dans l'offre que de la demande ?

Il est possible de cumuler les indemnités de chômage avec des revenus complémentaires de cet ordre.

Tu ne me parles plus, Kitara ?

Désolée, je n'avais pas vu...

Il y a effectivement beaucoup de besoins en ce moment, ça a commencé par les industries réquisitionnées pour faire du gel ou des masques, le personnel soignant, et jusqu'à l'agriculture.

le gouvernement vient de lancer une plateforme dédiée : https://mobilisationemploi.gouv.fr/#/accueil

Il est effectivement possible, aux dernières nouvelles (ça change tout le temps) de cumuler chômage partiel et salaire dans ce type d'entreprise, à condition d 'avoir l'accord de la direction du travail.

Mais c'est certain que c'est risqué, pour soi et pour les autres. Mais le besoin est important aussi, ce n'est pas seulement pour préserver l'économie, mais pour soigner ou nourrir toute la population. Les personnes qui y vont doivent être remerciées comme les autres...

Pour moi, le plus gros risque est de ne pas se protéger. Ceux qui recherchent des salariés dont ils ont besoin pour... récolter, notamment, doivent s'assurer des conditions d'accueil, éventuellement d'hébergement des salariés recrutés. La plupart du temps (je pense à la récolte d'asperges ou de fraises, par exemple), les rangées dans les champs sont suffisamment éloignées pour qu'il n'y ait aucune difficulté pour garder les distances nécessaires.

Quant aux industriels qui fabriquent des masques ou autre matériel pour les soignants, il ne devrait pas être difficile de fournir ce qu'il faut à leurs salariés. Ils sont à la source.

Nelly a écrit:

Quant aux industriels qui fabriquent des masques ou autre matériel pour les soignants, il ne devrait pas être difficile de fournir ce qu'il faut à leurs salariés. Ils sont à la source.

Le problème est que les quantités produites ou disponibles sur le marché international sont dramatiquement insuffisantes !

Les stocks que la France avait constitués après le SRAS n'ont jamais été maintenus ou reconstitués.

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

Quant aux industriels qui fabriquent des masques ou autre matériel pour les soignants, il ne devrait pas être difficile de fournir ce qu'il faut à leurs salariés. Ils sont à la source.

Le problème est que les quantités produites ou disponibles sur le marché international sont dramatiquement insuffisantes !

Les stocks que la France avait constitués après le SRAS n'ont jamais été maintenus ou reconstitués.

Je sais bien, mais quand on en fabrique, on en a.

Nelly a écrit:

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

Quant aux industriels qui fabriquent des masques ou autre matériel pour les soignants, il ne devrait pas être difficile de fournir ce qu'il faut à leurs salariés. Ils sont à la source.

Le problème est que les quantités produites ou disponibles sur le marché international sont dramatiquement insuffisantes !

Les stocks que la France avait constitués après le SRAS n'ont jamais été maintenus ou reconstitués.

Je sais bien, mais quand on en fabrique, on en a.

Mais pas assez... Les besoins sont énormes, et même si on en fabrique, on n'a pas le nombre d'entreprises suffisant pour suivre le besoin, étant donné qu'on est parti de zéro, en particulier pour les masques FFP2.

Mais vous allez bientot voir qu'on va nous obliger à les porter, ces mêmes masques qui ne servaient à rien soit disant !

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

Quant aux industriels qui fabriquent des masques ou autre matériel pour les soignants, il ne devrait pas être difficile de fournir ce qu'il faut à leurs salariés. Ils sont à la source.

Le problème est que les quantités produites ou disponibles sur le marché international sont dramatiquement insuffisantes !

Les stocks que la France avait constitués après le SRAS n'ont jamais été maintenus ou reconstitués.

Je sais bien, mais quand on en fabrique, on en a.

Mais pas assez... Les besoins sont énormes, et même si on en fabrique, on n'a pas le nombre d'entreprises suffisant pour suivre le besoin, étant donné qu'on est parti de zéro, en particulier pour les masques FFP2.

Je voulais simplement souligner que ceux qui en fabriquent en ont pour équiper leurs propres salariés, ce qui n'est pas le cas de n'importe quelle industrie, évidemment.

Kitara a écrit:

Mais vous allez bientot voir qu'on va nous obliger à les porter, ces mêmes masques qui ne servaient à rien soit disant !

Il en est effectivement question, peut-être pas de nous obliger, mais de nous permettre, voire nous inciter à les porter. J'ai ma petite idée de la raison pour laquelle ils n'étaient pas nécessaires, dans un premier temps.

marie-josé a écrit:

mon petit fils et mon arrière petit fils sont allés aider des agriculteurs pour rentrer leur récoltes! il ne sont payés que 7E de l'heure,mais ce n'est pas grave, cela permet à alimenter les rayons des magasins.

C'est ce que je voulais souligner plus haut. Il y a des gens qui ne demanderaient pas mieux que d'arrondir leur fin de mois puisqu'ils ne touchent que le chômage et ce genre d'activité serait la bienvenue pour les travailleurs comme pour les cultivateurs.

Peux-tu expliquer comment ils s'y rendent et s'ils peuvent respecter la distance de sécurité ? Il s'agit d'un élément important, primordial, à l'heure actuelle.

marie-josé a écrit:

Si on veut gagner plus de 12E par heure,alors fin des récoltes nous payerons nos fruits et légumes bien plus chers,alors ,soyons raisonnables.

Dans la mesure où les indemnités de chômage continuent à être versées, il n'y a pas de réel souci.

marie-josé a écrit:

Maintenant, une grd partie des agriculteurs se regroupe dans leur village pour vendre leurs produits aux personnes qui vivent près de chez eux,puisqu'ils ne peuvent se déplacer.des camions de la grd distribution viennent prendre les récoltes pour les emmener,dans les grds surfaces.

Il faut connaître les adresses et les heures d'ouverture si on veut se rendre chez eux.

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

mon petit fils et mon arrière petit fils sont allés aider des agriculteurs pour rentrer leur récoltes! il ne sont payés que 7E de l'heure,mais ce n'est pas grave, cela permet à alimenter les rayons des magasins.

C'est ce que je voulais souligner plus haut. Il y a des gens qui ne demanderaient pas mieux que d'arrondir leur fin de mois puisqu'ils ne touchent que le chômage et ce genre d'activité serait la bienvenue pour les travailleurs comme pour les cultivateurs.

Peux-tu expliquer comment ils s'y rendent et s'ils peuvent respecter la distance de sécurité ? Il s'agit d'un élément important, primordial, à l'heure actuelle.

marie-josé a écrit:

Si on veut gagner plus de 12E par heure,alors fin des récoltes nous payerons nos fruits et légumes bien plus chers,alors ,soyons raisonnables.

Dans la mesure où les indemnités de chômage continuent à être versées, il n'y a pas de réel souci.

marie-josé a écrit:

Maintenant, une grd partie des agriculteurs se regroupe dans leur village pour vendre leurs produits aux personnes qui vivent près de chez eux,puisqu'ils ne peuvent se déplacer.des camions de la grd distribution viennent prendre les récoltes pour les emmener,dans les grds surfaces.

Il faut connaître les adresses et les heures d'ouverture si on veut se rendre chez eux.

ça ils le font en ligne,tu sais l'agriculteur est un entrepreneur à plein temps et équipé d'ordis,quand aux enfants ils y vont en vélo chacun près de chez eux.

marie-josé a écrit:

quand aux enfants ils y vont en vélo chacun près de chez eux.

Ca, c'est top !

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

quand aux enfants ils y vont en vélo chacun près de chez eux.

Ca, c'est top !

ah mais ,je les ais bien élevé tu sais