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 Citations en vrac

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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeLun 16 Mar - 12:44

anémone a écrit:
Pourquoi la plus douce amitié est-elle celle qui lie les personnes d'un sexe différent ? C'est que cette amitié est toujours, à notre insu, parfumée d'un peu d'amour.
Auguste Guyard ,
Quintessences (1847)

Le sentiment est il différend ?  si on enlève la relation sexuelle
A mon humble avis ce qu'on ressent est aussi fort...

Je ne suis pas trop à l'aise avec l'amitié entre deux personnes d'un sexe différent. Non pas que l'amitié ne soit pas possible, mais une amitié aussi intense qu'elle est parfumée d'un peu d'amour, c'est délicat.
Je suis liée d'amitié avec des personnes du sexe opposé et cela ne me pose aucun problème car il n'y a jamais eu d'ambiguïté. Mais il n'y a pas non un rapprochement aussi particulier.

Alors oui, du moins en général, je trouve qu'une amitié entre deux personnes de sexe différent est loin d'être simple et il faut faire attention à ce qu'elle ne bascule pas.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mar - 9:48


C'est à Marie-Jo.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mar - 10:17

Nelly a écrit:

C'est à Marie-Jo.



“Le combat politique récompense surtout l'opportunisme rebaptisé courage quand les professionnels du suffrage universel savent attendre longtemps
.

Philippe BouvardMille et une pensées (2005) de Philippe Bouvard

ils tireront toujours leur marrons du feu!
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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mar - 11:38

marie-josé a écrit:



“Le combat politique récompense surtout l'opportunisme rebaptisé courage quand les professionnels du suffrage universel savent attendre longtemps
.

Philippe Bouvard Mille et une pensées (2005) de Philippe Bouvard

ils tireront toujours leur marrons du feu!

Je ne suis pas d'accord avec la première partie de la phrase de M. Bouvard.

En 1940, De Gaulle n'a pas agi par opportunisme. Il y a d'autres exemples.

L'opportunisme politique consiste à aller dans le sens du vent, à voter les pleins pouvoirs au maréchal Pétain.

Les professionnels du suffrage universel sont des opportunistes et tel homme politique a pu être successivement travailliste, libéral, nationaliste .... suivant les modes.

Lorsque il a fallu voter la libéralisation de l'avortement, Mme Veil a été courageuse et a été insultée. Certains députés ont voté pour et d'autres contre, soit selon leurs convictions, soit selon leur opportunisme.

Il en a été de même avec la suppression de la peine de mort.

En fait, un homme politique courageux a des convictions et y reste fidèle.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mar - 13:05

Morgan Kane a écrit:
marie-josé a écrit:


“Le combat politique récompense surtout l'opportunisme rebaptisé courage quand les professionnels du suffrage universel savent attendre longtemps
.

Philippe Bouvard Mille et une pensées (2005) de Philippe Bouvard

ils tireront toujours leur marrons du feu!

Je ne suis pas d'accord avec la première partie de la phrase de M. Bouvard.

En 1940, De Gaulle n'a pas agi par opportunisme. Il y a d'autres exemples.

L'opportunisme politique consiste à aller dans le sens du vent, à voter les pleins pouvoirs au maréchal Pétain.

Les professionnels du suffrage universel sont des opportunistes et tel homme politique a pu être successivement travailliste, libéral, nationaliste .... suivant les modes.    

Lorsque il a fallu voter la libéralisation de l'avortement, Mme Veil a été courageuse et a été insultée. Certains députés ont voté pour et d'autres contre, soit selon leurs convictions, soit selon leur opportunisme.

Il en a été de même avec la suppression de la peine de mort.

En fait, un homme politique courageux a des convictions et y reste fidèle.  

Heureusement que nous avons des exemples positifs. Il arrive que des gens se battent encore pour leurs convictions et maintiennent le cap, quoi qu'il leur en coûte.

Il en est certainement d'autres, peut-être moins courageux que ceux qui tu as décrits ci-dessus, mais qui agissent quand même en leur âme et conscience. Ce serait à désespérer de l'humanité !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeMer 18 Mar - 13:22

Nelly a écrit:
Morgan Kane a écrit:
marie-josé a écrit:


“Le combat politique récompense surtout l'opportunisme rebaptisé courage quand les professionnels du suffrage universel savent attendre longtemps
.

Philippe Bouvard Mille et une pensées (2005) de Philippe Bouvard

ils tireront toujours leur marrons du feu!

Je ne suis pas d'accord avec la première partie de la phrase de M. Bouvard.

En 1940, De Gaulle n'a pas agi par opportunisme. Il y a d'autres exemples.

L'opportunisme politique consiste à aller dans le sens du vent, à voter les pleins pouvoirs au maréchal Pétain.

Les professionnels du suffrage universel sont des opportunistes et tel homme politique a pu être successivement travailliste, libéral, nationaliste .... suivant les modes.    

Lorsque il a fallu voter la libéralisation de l'avortement, Mme Veil a été courageuse et a été insultée. Certains députés ont voté pour et d'autres contre, soit selon leurs convictions, soit selon leur opportunisme.

Il en a été de même avec la suppression de la peine de mort.

En fait, un homme politique courageux a des convictions et y reste fidèle.  

Heureusement que nous avons des exemples positifs. Il arrive que des gens se battent encore pour leurs convictions et maintiennent le cap, quoi qu'il leur en coûte.

Il en est certainement d'autres, peut-être moins courageux que ceux qui tu as décrits ci-dessus, mais qui agissent quand même en leur âme et conscience. Ce serait à désespérer de l'humanité !

qui ose dire qu'il est 100% sur des politiques? ….personne, ,il y a des exceptions ,mais elles ne sont du plus grd nombre.Dans la crise actuelle que nous connaissons croyez vous que nous avons reçu toutes les informations necessaires et à temps?
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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeJeu 19 Mar - 15:28


A toi, Kitara.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeJeu 19 Mar - 19:18

Citation :
«On devrait souhaiter à tout homme sensé une certaine dose de poésie

Johann Wolfgang von Goethe, Maximes et réflexions (1749-1832)

Un peu de légèreté, hein !

Moi je suis d'accord, s'émerveiller devant des images ou des paroles gracieuses et simples, c'est une qualité qui permet de garder en soi de la fraîcheur qui aide pour tout le reste
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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeJeu 19 Mar - 21:53

Kitara a écrit:
Citation :
«On devrait souhaiter à tout homme sensé une certaine dose de poésie

Johann Wolfgang  von Goethe, Maximes et réflexions  (1749-1832)

Un peu de légèreté, hein !

Moi je suis d'accord, s'émerveiller devant des images ou des paroles gracieuses et simples, c'est une qualité qui permet de garder en soi de la fraîcheur qui aide pour tout le reste

La poésie est un cri, elle peut aussi être un cri de colère .... Elle n'est pas toujours l&gère, mais elle transcende ...

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeVen 20 Mar - 13:22

Morgan Kane a écrit:
Kitara a écrit:
Citation :
«On devrait souhaiter à tout homme sensé une certaine dose de poésie

Johann Wolfgang  von Goethe, Maximes et réflexions  (1749-1832)

Un peu de légèreté, hein !

Moi je suis d'accord, s'émerveiller devant des images ou des paroles gracieuses et simples, c'est une qualité qui permet de garder en soi de la fraîcheur qui aide pour tout le reste

La poésie est un cri, elle peut aussi être un cri de colère .... Elle n'est pas toujours l&gère, mais elle transcende ...  

Même si tu as parfaitement raison, aujourd'hui, choisissons la fraîcheur et la gentillesse. Il y a assez de morosité dans l'air ! Et il était question d'homme sensé ! Celui-là ne se mettra pas en colère sans raison, pas vrai ? Wink

Pour moi, la poésie que j'aime devrait apaiser, caresser, être douce, bercer...

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeSam 21 Mar - 9:52


Qu'en disent nos poétesses ou celles qui apprécient la poésie sans la pratiquer ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeSam 21 Mar - 10:25

Nelly a écrit:

Qu'en disent nos poétesses ou celles qui apprécient la poésie sans la pratiquer ?

la poésie est un reflet de l'âme,ceux qui la pratique ont un sens aigus des belles phrases,nous avons parmis nous un vrai poéte, DANIEL,d'autre comme moi ose taquiner la rime sans plus. Embarassed
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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeSam 21 Mar - 12:19

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

Qu'en disent nos poétesses ou celles qui apprécient la poésie sans la pratiquer ?

la poésie est un reflet de l'âme,ceux qui la pratique ont un sens aigus des belles phrases,nous avons parmis nous un vrai poéte, DANIEL,d'autre comme moi ose taquiner la rime sans plus. Embarassed

Au fond, l'essentiel n'est-il pas de dire avec de belles phrase ce qu'on ressent ? Certains sont plus doués que d'autres, c'est vrai, mais encore d'autres, comme moi, n'ont aucune habileté à former des poèmes. Ca ne m'empêche pas d'apprécier ceux qui me parlent.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeSam 21 Mar - 13:09

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

Qu'en disent nos poétesses ou celles qui apprécient la poésie sans la pratiquer ?

la poésie est un reflet de l'âme,ceux qui la pratique ont un sens aigus des belles phrases,nous avons parmis nous un vrai poéte, DANIEL,d'autre comme moi ose taquiner la rime sans plus. Embarassed

Au fond, l'essentiel n'est-il pas de dire avec de belles phrase ce qu'on ressent ? Certains sont plus doués que d'autres, c'est vrai, mais encore d'autres, comme moi, n'ont aucune habileté à former des poèmes. Ca ne m'empêche pas d'apprécier ceux qui me parlent.
certains sont très doués pour s'exprimés , mais c'est aussi un plaisir d'apprécier les poètes...
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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeSam 21 Mar - 13:26

anémone a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

Qu'en disent nos poétesses ou celles qui apprécient la poésie sans la pratiquer ?

la poésie est un reflet de l'âme,ceux qui la pratique ont un sens aigus des belles phrases,nous avons parmis nous un vrai poéte, DANIEL,d'autre comme moi ose taquiner la rime sans plus. Embarassed

Au fond, l'essentiel n'est-il pas de dire avec de belles phrase ce qu'on ressent ? Certains sont plus doués que d'autres, c'est vrai, mais encore d'autres, comme moi, n'ont aucune habileté à former des poèmes. Ca ne m'empêche pas d'apprécier ceux qui me parlent.
certains sont très doués pour s'exprimés , mais c'est aussi un plaisir d'apprécier les poètes...

Il s'agit d'une sensibilité particulière. Les uns savent l'exprimer, les autres l'apprécier. Tout le monde y trouve son compte.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeDim 22 Mar - 14:07


A toi, Morgan.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeDim 22 Mar - 14:25

Marx (Groucho) à propos de la politique: «La politique est l’art de chercher des ennuis, de les trouver, d’en donner un diagnostic erroné, puis d’appliquer les mauvais remèdes.»

Souvent vrai, hélas, mais pas toujours .... Heureusement !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeDim 22 Mar - 14:30

Morgan Kane a écrit:
Marx (Groucho) à propos de la politique: «La politique est l’art de chercher des ennuis, de les trouver, d’en donner un diagnostic erroné, puis d’appliquer les mauvais remèdes.»

Souvent vrai, hélas, mais pas toujours .... Heureusement !  

Pourquoi se lance-t-on en politique, dans ce cas ? Et pourquoi se bousculent-ils aussi nombreux au portillon ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeDim 22 Mar - 14:36

Nelly a écrit:
Morgan Kane a écrit:
Marx (Groucho) à propos de la politique: «La politique est l’art de chercher des ennuis, de les trouver, d’en donner un diagnostic erroné, puis d’appliquer les mauvais remèdes.»

Souvent vrai, hélas, mais pas toujours .... Heureusement !  

Pourquoi se lance-t-on en politique, dans ce cas ? Et pourquoi se bousculent-ils aussi nombreux au portillon ?

Le goût du pouvoir, de l'argent et du sexe, qui constituent des formes de pouvoir.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeDim 22 Mar - 14:41

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:
Morgan Kane a écrit:
Marx (Groucho) à propos de la politique: «La politique est l’art de chercher des ennuis, de les trouver, d’en donner un diagnostic erroné, puis d’appliquer les mauvais remèdes.»

Souvent vrai, hélas, mais pas toujours .... Heureusement !  

Pourquoi se lance-t-on en politique, dans ce cas ? Et pourquoi se bousculent-ils aussi nombreux au portillon ?

Le goût du pouvoir, de l'argent et du sexe, qui constituent des formes de pouvoir.

Je sais que le goût du pouvoir est immense, mais il est lourd à porter, parfois. Vois ce qui se passe en ce moment.
En ce qui concerne l'argent, certains en gagnent davantage en privé qu'en étant au pouvoir.
Quant au sexe... pas besoin d'être au pouvoir pour en trouver.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeDim 22 Mar - 15:13

Nelly a écrit:
Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:
Morgan Kane a écrit:
Marx (Groucho) à propos de la politique: «La politique est l’art de chercher des ennuis, de les trouver, d’en donner un diagnostic erroné, puis d’appliquer les mauvais remèdes.»

Souvent vrai, hélas, mais pas toujours .... Heureusement !  

Pourquoi se lance-t-on en politique, dans ce cas ? Et pourquoi se bousculent-ils aussi nombreux au portillon ?

Le goût du pouvoir, de l'argent et du sexe, qui constituent des formes de pouvoir.

Je sais que le goût du pouvoir est immense, mais il est lourd à porter, parfois. Vois ce qui se passe en ce moment.
En ce qui concerne l'argent, certains en gagnent davantage en privé qu'en étant au pouvoir.
Quant au sexe... pas besoin d'être au pouvoir pour en trouver.

Ceux qui recherchent le pouvoir sont persuadés qu'ils ont toutes les capacités pour l'exercer, qu'ils auront de la chance ....

Bien sûr, il y a d'autres moyens que la politique pour accéder à l'argent et au sexe, et les affaires constituent aussi une forme d'exercice du pouvoir.

Mais le pouvoir politique paraît plus facile à atteindre que le pouvoir dans les affaires et, manifestement, la jouissance paraît supérieure. Ensuite, les finalités diffèrent. ...


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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeLun 23 Mar - 9:09


A toi, Anémone.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeMar 24 Mar - 13:13

Nelly a écrit:

A toi, Anémone.

Coucou !!!

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeMar 24 Mar - 18:38

L'obéissance est dure, mais du moins elle dispense de l'horreur de l'indécision ; parce qu'obéir est un bien, et non un moindre mal.
Citation de Henri-Frédéric Amiel ; Journal intime, le 17 mai 1870.

Cette citation fait réfléchir ...Elle est d'actualité,nous devons être lucide et subir certaines contraintes qui parfois nous semblent difficiles mais combien bénéfiques ...
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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeMer 25 Mar - 12:23

anémone a écrit:
L'obéissance est dure, mais du moins elle dispense de l'horreur de l'indécision ; parce qu'obéir est un bien, et non un moindre mal.
Citation de Henri-Frédéric Amiel ; Journal intime, le 17 mai 1870.

Cette citation fait réfléchir ...Elle est d'actualité,nous devons être lucide et subir certaines contraintes qui parfois nous semblent difficiles mais combien bénéfiques ...

Oui, il est des contraintes à subir pour notre bien, certes, mais également pour le bien de tous.

Mais pourquoi faut-il que certains agressent ceux qui sont là pour les aider ? Je pense aux pharmaciens et leurs salariés ! J'y étais ce matin et j'ai demandé si les gens étaient un peu moins agressifs. Mais non, ils continuent ! Ils veulent des masques et du gel (entre autres, sans doute), mais les pharmaciens en ont juste pour eux-mêmes, et encore... Les patients ne sont pas conscients que ceux-ci sont bien plus exposés qu'eux-mêmes, au point de leur dire : mais vous en portez, alors vous pouvez m'en donner également !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeJeu 26 Mar - 15:06


A toi, Marie-Jo.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeJeu 26 Mar - 15:48

Nelly a écrit:

A toi, Marie-Jo.



Pour ce qui est de l'avenir, il ne s'agit pas de le prévoir, mais de le rendre possible.


Antoine De Saint-Exupéry

Artiste, Aviateur, écrivain (1900 - 1944)

encore faut-il nous en donner les moyens

sinon, oui nous avons la possibilité de prendre les choses en mains ,mais ce n'est pas évident
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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeJeu 26 Mar - 16:16

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

A toi, Marie-Jo.



Pour ce qui est de l'avenir, il ne s'agit pas de le prévoir, mais de le rendre possible.


Antoine De Saint-Exupéry

Artiste, Aviateur, écrivain (1900 - 1944)

encore faut-il nous en donner les moyens

sinon, oui nous avons la possibilité de prendre les choses en mains ,mais ce n'est pas évident

Belle phrase, en fait, nous devons nous rendre maître de notre destin, pas le subir, que ce soit aux niveaux collectifs ou individuels.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeVen 27 Mar - 10:29

Morgan Kane a écrit:
marie-josé a écrit:

Pour ce qui est de l'avenir, il ne s'agit pas de le prévoir, mais de le rendre possible.

Antoine De Saint-Exupéry

Artiste, Aviateur, écrivain (1900 - 1944)

encore faut-il nous en donner les moyens

sinon, oui nous avons la possibilité de prendre les choses en mains ,mais ce n'est pas évident

Belle phrase, en fait, nous devons nous rendre maître de notre destin, pas le subir, que ce soit aux niveaux collectifs ou individuels.

C'est bien dit, de la part de tous les deux :

Oui, il faut avoir les moyens de le faire. L'éducation en fait partie et certains ont du mal à se prendre en main. D'autres facteurs peuvent entraver cette possibilité.

Quant à se rendre maître de son destin, ne pas le subir, il est nécessaire de se battre, mais encore faut-il rester objectif et tenir compte de la collectivité. De plus, quand on n'a pas tous les critères en sa possession, il arrive qu'on n'ait pas le choix du combat. Nous sommes bien obligés d'attendre que les spécialistes de la question analysent et proposent. On ne peut pas se battre contre des moulins à vent.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeSam 28 Mar - 10:14


A toi, Kitara.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeSam 28 Mar - 13:09

Citation :
Je vais bien. Et si tout le monde allait aussi bien que moi, j'irais beaucoup mieux.
Bedos Guy

Chose qu'on oublie souvent : quand les autres vont bien, ça nous fait du bien aussi car cela rend notre environnement plus positif. On a toujours, égoïstement, une raison de faire du bien autour de soi !
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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeSam 28 Mar - 13:23

Kitara a écrit:
Citation :
Je vais bien. Et si tout le monde allait aussi bien que moi, j'irais beaucoup mieux.
Bedos Guy

Chose qu'on oublie souvent : quand les autres vont bien, ça nous fait du bien aussi car cela rend notre environnement plus positif. On a toujours, égoïstement, une raison de faire du bien autour de soi !

C'est bien dit. Effectivement, ça met du baume au coeur de savoir que les autres vont bien également. Et pourquoi parles-tu d'égoïsme quand on trouve une raison de faire du bien autour de soi ? Ne serait-ce pas superbe si tout un chacun était attentif au bien-être de l'autre, quitte à se faire du bien soi-même ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeSam 28 Mar - 14:47

Nelly a écrit:
Kitara a écrit:
Citation :
Je vais bien. Et si tout le monde allait aussi bien que moi, j'irais beaucoup mieux.
Bedos Guy

Chose qu'on oublie souvent : quand les autres vont bien, ça nous fait du bien aussi car cela rend notre environnement plus positif. On a toujours, égoïstement, une raison de faire du bien autour de soi !

C'est bien dit. Effectivement, ça met du baume au coeur de savoir que les autres vont bien également. Et pourquoi parles-tu d'égoïsme quand on trouve une raison de faire du bien autour de soi ? Ne serait-ce pas superbe si tout un chacun était attentif au bien-être de l'autre, quitte à se faire du bien soi-même ?

Cela renvoie directement à la citation d'à côté et cela montre que la conscience de Guy Bedos n'est pas somnolente

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeDim 29 Mar - 13:02

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:
Kitara a écrit:
Citation :
Je vais bien. Et si tout le monde allait aussi bien que moi, j'irais beaucoup mieux.
Bedos Guy

Chose qu'on oublie souvent : quand les autres vont bien, ça nous fait du bien aussi car cela rend notre environnement plus positif. On a toujours, égoïstement, une raison de faire du bien autour de soi !

C'est bien dit. Effectivement, ça met du baume au coeur de savoir que les autres vont bien également. Et pourquoi parles-tu d'égoïsme quand on trouve une raison de faire du bien autour de soi ? Ne serait-ce pas superbe si tout un chacun était attentif au bien-être de l'autre, quitte à se faire du bien soi-même ?

Cela renvoie directement à la citation d'à côté et cela montre que la conscience de Guy Bedos n'est pas somnolente

Ce n'est pas pour autant qu'il vit continuellement dans cet esprit, et c'est normal. Ce serait insoutenable.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeLun 30 Mar - 11:55


A toi, Morgan.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeLun 30 Mar - 16:32

Jiddu Krishnamurti : a écrit:
« Ce n'est pas un signe de bonne santé que d'être bien adapté à une société profondément malade. »

Une évidence? Ou sommes nous toujours contraints de nous adapter, ce qui provoque la mauvaise santé mentale ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeMar 31 Mar - 9:17

Morgan Kane a écrit:
Jiddu Krishnamurti : a écrit:
« Ce n'est pas un signe de bonne santé que d'être bien adapté à une société profondément malade. »

Une évidence? Ou sommes nous toujours contraints de nous adapter, ce qui provoque la mauvaise santé mentale ?

Les deux, mon général !

Bien sûr que nous n'avons pas trop le choix, mais nous ne pouvons pas uniquement nous plaindre de ce qui ne va pas. Si j'exclus ce qui se passe en ce moment, vivons-nous dans un pays où tout est négatif ? N'y a-t-il aucune raison de jamais se réjouir ? Le peuple que nous formons est-il toujours exemplaire ? N'attendons-nous pas parfois trop des autres ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeMar 31 Mar - 9:27

Nelly a écrit:
Morgan Kane a écrit:
Jiddu Krishnamurti : a écrit:
« Ce n'est pas un signe de bonne santé que d'être bien adapté à une société profondément malade. »

Une évidence? Ou sommes nous toujours contraints de nous adapter, ce qui provoque la mauvaise santé mentale ?

Les deux, mon général !

Bien sûr que nous n'avons pas trop le choix, mais nous ne pouvons pas uniquement nous plaindre de ce qui ne va pas. Si j'exclus ce qui se passe en ce moment, vivons-nous dans un pays où tout est négatif ? N'y a-t-il aucune raison de jamais se réjouir ? Le peuple que nous formons est-il toujours exemplaire ? N'attendons-nous pas parfois trop des autres ?

Notre société est elle malade? Je pense que oui ! Et c'est pour cela que nous sommes malades .... Et qu'âtre adapté à cette société ne constitue pas une preuve de santé mentale.

Un jeune trader, qui gagne des milles et des cents, qui méprise ces "pauvres " qu'il croise dans les gares et qui considèrent qu'il a réussi, est il en bonne santé mentale?

L'ouvrière qui vit seule, qui gagne le SMIC, qui s'épuise, qui angoisse pour la suite et qui accepte sa situation, est elle en bonne santé mentale ?

Et, pourtant, les deux se sont adaptés à notre société !


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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeMer 1 Avr - 12:10

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:
Morgan Kane a écrit:
Jiddu Krishnamurti : a écrit:
« Ce n'est pas un signe de bonne santé que d'être bien adapté à une société profondément malade. »

Une évidence? Ou sommes nous toujours contraints de nous adapter, ce qui provoque la mauvaise santé mentale ?

Les deux, mon général !

Bien sûr que nous n'avons pas trop le choix, mais nous ne pouvons pas uniquement nous plaindre de ce qui ne va pas. Si j'exclus ce qui se passe en ce moment, vivons-nous dans un pays où tout est négatif ? N'y a-t-il aucune raison de jamais se réjouir ? Le peuple que nous formons est-il toujours exemplaire ? N'attendons-nous pas parfois trop des autres ?

Notre société est elle malade? Je pense que oui ! Et c'est pour cela que nous sommes malades .... Et qu'âtre adapté à cette société ne constitue pas une preuve de santé mentale.

Un jeune trader, qui gagne des milles et des cents, qui méprise ces "pauvres " qu'il croise dans les gares et qui considèrent qu'il a réussi, est il en bonne santé mentale?

L'ouvrière qui vit seule, qui gagne le SMIC, qui s'épuise, qui angoisse pour la suite et qui accepte sa situation, est elle en bonne santé mentale ?

Et, pourtant, les deux se sont adaptés à notre société !

Et quel choix ont l'un et l'autre ? Le trader est-il condamnable parce qu'il gagne bien sa vie ? L'ouvrière est-elle stupide parce qu'elle s'échine pour un SMIC ? Il arrive que des opportunités se présentent aux uns ou aux autres. Ils les saisissent. Je ne suis d'ailleurs pas certaine qu'un trader soit au mieux de sa forme par les temps qui courent ! Le Covid-19 est passé par là...

Oui, nous nous adaptons, mais avons-nous le choix ? Nous sommes nombreux à le faire.

En même temps, la société de grand-père n'est plus la même. En son temps, on se serrait les coudes en familles. Aujourd'hui, on se sépare, parfois pour des broutilles et sans trouver mieux ailleurs. Les familles décomposées représentent des choix personnels, souvent pour se sentir mieux, mais n'engendrent-elles pas de la misère par la même occasion ? Je sais que la séparation est parfois nécessaire, notamment en cas de violences conjugales, mais combien partent pour une illusion, sans réfléchir ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeMer 1 Avr - 12:58

Nelly a écrit:
Et quel choix ont l'un et l'autre ? Le trader est-il condamnable parce qu'il gagne bien sa vie ? L'ouvrière est-elle stupide parce qu'elle s'échine pour un SMIC ? Il arrive que des opportunités se présentent aux uns ou aux autres. Ils les saisissent. Je ne suis d'ailleurs pas certaine qu'un trader soit au mieux de sa forme par les temps qui courent ! Le Covid-19 est passé par là...

Relis bien ce que j'ai écris :

MK a écrit:
Un jeune trader, qui gagne des milles et des cents, qui méprise ces "pauvres " qu'il croise dans les gares et qui considèrent qu'il a réussi, est il en bonne santé mentale?

Le jeune trader choisit de mépriser ..... Il a le choix, et ce choix qu'il opère montre qu'il a un sens des réalités tout à fait limité, qui permet de douter de sa santé mentale.

MK a écrit:
L'ouvrière qui vit seule, qui gagne le SMIC, qui s'épuise, qui angoisse pour la suite et qui accepte sa situation, est elle en bonne santé mentale ?

Je ne dis pas qu'elle est stupide, je en la condamne pas, je dis simplement que la situation dans laquelle elle se trouve et dont je ne la rends pas responsable, a nécessairement un effet sur sa santé mentale.

F. Aubenas, dans Le Quai de Ouistreham a bien montré ces effets.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Quai_de_Ouistreham_(r%C3%A9cit)


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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeMer 1 Avr - 14:05

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:
Et quel choix ont l'un et l'autre ? Le trader est-il condamnable parce qu'il gagne bien sa vie ? L'ouvrière est-elle stupide parce qu'elle s'échine pour un SMIC ? Il arrive que des opportunités se présentent aux uns ou aux autres. Ils les saisissent. Je ne suis d'ailleurs pas certaine qu'un trader soit au mieux de sa forme par les temps qui courent ! Le Covid-19 est passé par là...

Relis bien ce que j'ai écris :

MK a écrit:
Un jeune trader, qui gagne des milles et des cents, qui méprise ces "pauvres " qu'il croise dans les gares et qui considèrent qu'il a réussi, est il en bonne santé mentale?

Le jeune trader choisit de mépriser ..... Il a le choix, et ce choix qu'il opère montre qu'il a un sens des réalités tout à fait limité, qui permet de douter de sa santé mentale.

OK, mais des personnes stupides, on en trouve à tous les niveaux, même le petit chef de l'ouvrière peut éprouver du mépris pour celle-ci. Or, en réalité, même un "grand chef" n'est rien sans les petites mains, quelles qu'elles soient.

Morgan Kane a écrit:
MK a écrit:
 L'ouvrière qui vit seule, qui gagne le SMIC, qui s'épuise, qui angoisse pour la suite et qui accepte sa situation, est elle en bonne santé mentale ?

Je ne dis pas qu'elle est stupide, je en la condamne pas, je dis simplement que la situation dans laquelle elle se trouve et dont je ne la rends pas responsable, a nécessairement un effet sur sa santé mentale.

J'avais bien compris, Morgan, elle est d'ailleurs loin d'être stupide, mais je voulais seulement souligner l'écart entre la vie de l'un et l'autre. D'ailleurs, en cas de pépin, la seconde saura probablement mieux rebondir que le premier.

Ceci dit, n'est à mépriser que qui est réellement méprisable, non pas par son statut social, mais par son attitude et ses faits et gestes.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeJeu 2 Avr - 8:09

Nous n'avons pas toujours le choix pour notre job...
Fort heureusement il faut être fort mentalement pour, parfois accepter un travail ingrat, peu reconnu, je pense surtout qu'il faut penser à l'utilité de chacun, du bas de l'échelle au plus gradé.

Merci à tous ces petits métiers sans qui nous ne serions rien.
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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeJeu 2 Avr - 9:20

anémone a écrit:
Nous n'avons pas toujours le choix pour notre job...
Fort heureusement il faut être fort mentalement pour, parfois accepter un travail ingrat, peu reconnu, je pense surtout qu'il faut penser à l'utilité de chacun, du bas de l'échelle au plus gradé.

Merci à tous ces petits métiers sans qui nous ne serions rien.

Tu sais, dans les cas cités plus haut, il y a surtout le côté de celui qui se croit supérieur parce qu'il gagne du fric facilement. Il s'agit d'un état d'esprit que n'a pas tout un chacun, même s'il est aisé. Beaucoup de personnes ont dû commencer en grattant, en économisant sou après sou. Certains n'y arriveront pas et baisseront les bras. D'autres rebondiront après un échec et d'autres encore seront plus aisés. Pourtant, ceux qui ont réussi se souviennent généralement d'où ils viennent et savent qu'on n'a rien pour rien.

Par contre, et on en trouvera toujours et partout, il y a ceux qui oublient, qui renient même leur famille qui n'a pas été assez aisée ou qui ne correspond pas à leur statut quand ils ont réussi. On les appelle souvent les "nouveaux riches" et ils ne sont pas très appréciés.

IL n'est pas de "petits" métiers. Ils sont tous indispensables à notre vie. Nous en avons l'illustration parfaite en ce moment. Que ferions-nous sans le personnel médical, y compris celui de base ? Les caissières de supermarchés et ceux qui remplissent les rayons ? Les routiers ? Les agriculteurs ? Et tellement d'autres ?

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeJeu 2 Avr - 12:23


A toi, Anémone.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeVen 3 Avr - 12:12

Nelly a écrit:

A toi, Anémone.

Coucou !

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeVen 3 Avr - 13:15

C'est le propre de la vie de famille. On vit côte à côte comme si on se connaissait mais on ignore tout les uns des autres.
Jean-Michel Guenassia

Connait on tout de sa propre famille ? Avez vous eu déjà ce sentiment de vivre avec près de vous, un membre de votre famille qui par ses réactions vous déçoit vous semble étranger ?
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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeVen 3 Avr - 13:57

anémone a écrit:
C'est le propre de la vie de famille. On vit côte à côte comme si on se connaissait mais on ignore tout les uns des autres.
Jean-Michel Guenassia

Connait on tout de sa propre famille ? Avez vous eu déjà ce sentiment de vivre avec près de vous, un membre de votre famille qui par ses réactions vous déçoit vous semble étranger ?

malgré la même éducation,dans une fraterie ,il y a de grds différences,il est parfois déroutant de bien comprendre l'autre et c'est difficile.
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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeVen 3 Avr - 14:38

marie-josé a écrit:
anémone a écrit:
C'est le propre de la vie de famille. On vit côte à côte comme si on se connaissait mais on ignore tout les uns des autres.
Jean-Michel Guenassia

Connait on tout de sa propre famille ? Avez vous eu déjà ce sentiment de vivre avec près de vous, un membre de votre famille qui par ses réactions vous déçoit vous semble étranger ?

malgré la même éducation,dans une fraterie ,il y a de grds différences,il est parfois déroutant de bien comprendre l'autre et c'est difficile.

Dans ma fratrie directe, je n'ai plus réellement de surprises. Je sais plus ou moins anticiper les réactions. Je n'ai pas l'impression de quelqu'un qui me semble étranger. Il n'en est pas totalement de même dans la famille par alliance.
Après, quand la famille est plus éloignée, c'est différent.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeSam 4 Avr - 12:24


A toi, Marie-Jo.

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MessageSujet: Re: Citations en vrac   Citations en vrac - Page 5 Icon_minitimeSam 4 Avr - 22:17

Nelly a écrit:

A toi, Marie-Jo.



Ce n'est pas de vivre selon la science qui procure le bonheur ; ni même de réunir toutes les sciences à la fois, mais de posséder la seule science du bien et du mal.

Platon

ce serait déjà un grd soulagement de savoir que chacun metrise cette différence!
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