Citations en vrac

Nelly a écrit:

A toi, Marie-Jo.

Il est dans la nature de l'homme d'endurer patiemment la nature des choses, mais non la mauvaise volonté d'autrui.


Citation de célébrité

Jean-Jacques Rousseau
Artiste, Auteur d'ouvrages philosophiques, écrivain, Philosophe (1712 - 1778)

la preuve , avec ce qui se passe en ce moment,malgré tout l'humain peut supporter beaucoup mais pas la mauvaise foi!

marie-josé a écrit:

Il est dans la nature de l'homme d'endurer patiemment la nature des choses, mais non la mauvaise volonté d'autrui.


Citation de célébrité

Jean-Jacques Rousseau  
Artiste, Auteur d'ouvrages philosophiques, écrivain, Philosophe (1712 - 1778)

la preuve , avec ce qui se passe en ce moment,malgré tout l'humain peut supporter beaucoup mais pas la mauvaise foi!

Il en est ainsi toute l'année. Pour ma part, je déteste la mauvaise foi. Je connais une personne qui, plutôt que de reconnaître ses torts pour un sujet souvent banal, trouve des excuses bidons. Bon, en général, ce n'est pas très grave et je ne lui en tiens pas rigueur, et je la connais. Il m'arrive de la pousser dans ses retranchements.

Par contre, pour d'autres, quand l'excuse est bidon pour quelque chose d'important, il n'en est pas de même.

Il faut être tolérant, dans la vie, mais il en va autrement quand on essaie de vous mener par le bout du nez.

marie-josé a écrit:

Il est dans la nature de l'homme d'endurer patiemment la nature des choses, mais non la mauvaise volonté d'autrui.


Citation de célébrité

Jean-Jacques Rousseau  
Artiste, Auteur d'ouvrages philosophiques, écrivain, Philosophe (1712 - 1778)

Mouais,

Personnellement, je trouve que les personnes ont du mal à supporter tant les choses de la nature, telles l'orage, le froid, la maladie, que la nature des choses, telles la panne mécanique, la panne internet, etc ...

S'agissant de la mauvaise volonté, avec le temps, nous sommes bien obligés d'apprendre à la supporter.

Effectivement, la mauvaise foi, dont l'auteur ne parle pas, est insupportable ....

Ensuite, tout est question de tempérament.

Morgan Kane a écrit:

marie-josé a écrit:

Il est dans la nature de l'homme d'endurer patiemment la nature des choses, mais non la mauvaise volonté d'autrui.


Citation de célébrité

Jean-Jacques Rousseau  
Artiste, Auteur d'ouvrages philosophiques, écrivain, Philosophe (1712 - 1778)

Mouais,

Personnellement, je trouve que les personnes ont du mal à supporter tant les choses de la nature, telles l'orage, le froid, la maladie, que la nature des choses, telles la panne mécanique, la panne internet, etc ...

S'agissant de la mauvaise volonté, avec le temps, nous sommes bien obligés d'apprendre à la supporter.

Effectivement, la mauvaise foi, dont l'auteur ne parle pas, est insupportable ....    

Ensuite, tout est question de tempérament.

Moi je suis plutôt d'accord avec cette citation, mais un peu différemment. Je m’accommode de beaucoup de choses que ce soit de la nature ou les défauts des gens, et je ne suis pas exigeante en général. Mais quand je suis face à de la mauvaise volonté, ou de le mauvaise foi (ou tout ce qui ne m'est pas agréable et qui devrait être conscientisé et évité par mon interlocuteur), je lâche directement l'affaire et je mets complètement de coté le problème et/ou la personne.

Donc aucune patience pour ce genre de chose, et aucune énergie perdue pour ça.

Morgan Kane a écrit:

marie-josé a écrit:

Il est dans la nature de l'homme d'endurer patiemment la nature des choses, mais non la mauvaise volonté d'autrui.

Citation de célébrité

Jean-Jacques Rousseau  
Artiste, Auteur d'ouvrages philosophiques, écrivain, Philosophe (1712 - 1778)

Mouais,

Personnellement, je trouve que les personnes ont du mal à supporter tant les choses de la nature, telles l'orage, le froid, la maladie, que la nature des choses, telles la panne mécanique, la panne internet, etc ...

Je suis frileuse, alors il est exact que j'évite de rester dans le froid. Déjà, je m'habille en fonction et  puis, je ne m'attarde pas, si possible.
L'orage ne me dérange pas, dans une certaine mesure. Pourtant, pour avoir vu les dégâts faits par la tempête, fin 1999, j'ai toujours une crainte quand le vent souffle trop fort. Encore cette année, en notre absence, un arbre voisin s'est abattu sur notre clôture : démarche auprès de l'assurance, copropriétaires dont l'un des deux n'est pas assuré... tout pour plaire.
Les pannes mécaniques ne sont pas agréables non plus. En même temps, tout dépend des remèdes qu'on peut y apporter. Quand la chaudière tombe en panne en plein hiver (c'est toujours à ce moment-là que ça se passe), on n'est pas ravis.

Morgan Kane a écrit:

S'agissant de la mauvaise volonté, avec le temps, nous sommes bien obligés d'apprendre à la supporter.

Quand on n'a pas le choix...

Morgan Kane a écrit:

Effectivement, la mauvaise foi, dont l'auteur ne parle pas, est insupportable ....    

Ensuite, tout est question de tempérament.

Exact. Tu restes impassible devant de tels désagréments ?

A toi, Kitara.

Citation :

« La femme doit obéissance à son mari. »1749

Code civil (21 mars 1804), article 213

Cet article du code civil est un peu poussiéreux, mais c'est quand même un discours que j'ai moi-même entendu de la bouche de certaines personnes (dont des femmes jeunes) quand j'étais jeune dans les années 80.

Ca a évolué, c'est sur, mais tant que ça ?

Kitara a écrit:

Citation :

« La femme doit obéissance à son mari. »1749

Code civil (21 mars 1804), article 213

Cet article du code civil est un peu poussiéreux, mais c'est quand même un discours que j'ai moi-même entendu de la bouche de certaines personnes (dont des femmes jeunes) quand j'étais jeune dans les années 80.

Ca a évolué, c'est sur, mais tant que ça ?

il y a et aura toujours des femmes " obéissantes " soumises. Même si les mentalités évoluent, il y aura toujours aussi des " maîtres " qui domineront les femmes. C'est une question de caractère jusqu'où la femme doit obéissance ?

anémone a écrit:

Kitara a écrit:

Citation :

« La femme doit obéissance à son mari. »1749

Code civil (21 mars 1804), article 213

Cet article du code civil est un peu poussiéreux, mais c'est quand même un discours que j'ai moi-même entendu de la bouche de certaines personnes (dont des femmes jeunes) quand j'étais jeune dans les années 80.

Ca a évolué, c'est sur, mais tant que ça ?

il y a et aura toujours des femmes " obéissantes " soumises. Même si les mentalités évoluent, il y aura toujours aussi  des " maîtres " qui domineront les femmes. C'est une question de caractère jusqu'où la femme doit obéissance ?

Le devoir d'obéissance a été retiré du code civil par une loi du 18 février 1938

La notion du mari, chef de famille, a été supprimée du code civil par une loi du 4 juin 1970

En fait, le législateur a précédé l’évolution des mœurs .. . Mais, en 1970, une aprtie dela droite était contre la loi, sur le thème : " S'ils ne sont pas d'accord sur le lieu de scolarisation d'un gamin ou le lieu de vacances, ils devront s'adresser au juge ! "

Morgan Kane a écrit:

anémone a écrit:

Kitara a écrit:

Citation :

« La femme doit obéissance à son mari. »1749

Code civil (21 mars 1804), article 213

Cet article du code civil est un peu poussiéreux, mais c'est quand même un discours que j'ai moi-même entendu de la bouche de certaines personnes (dont des femmes jeunes) quand j'étais jeune dans les années 80.

Ca a évolué, c'est sur, mais tant que ça ?

il y a et aura toujours des femmes " obéissantes " soumises. Même si les mentalités évoluent, il y aura toujours aussi  des " maîtres " qui domineront les femmes. C'est une question de caractère jusqu'où la femme doit obéissance ?

Le devoir d'obéissance a été retiré du code civil par une loi du 18 février 1938

C'est relativement vieux par rapport à ce qui peut encore se penser dans la tête de certains mâles ! Et n'oublions pas que certaines femmes l'acceptent toujours encore. C'est fou ce que l'éducation peut imprégner les usages !

Morgan Kane a écrit:

La notion du mari, chef de famille, a été supprimée du code civil par une loi du 4 juin 1970

Ouf, je l'ai échappée belle. Je me suis mariée quelque temps après...   En même temps, mon époux n'a pas attendu de passer devant M. le Maire pour comprendre que certaines choses n'auraient pas fonctionné avec moi.

Morgan Kane a écrit:

En fait, le législateur a précédé l’évolution des mœurs .. . Mais, en 1970, une aprtie dela droite était contre la loi, sur le thème : " S'ils ne sont pas d'accord sur le lieu de scolarisation d'un gamin ou le lieu de vacances, ils devront s'adresser au juge ! "

Devoir s'adresser au juge ne me dérange pas, même si c'est limite dans un couple. Tout dépend du juge et de son éducation personnelle. De plus, n'oublions pas que de nombreuses épouses n'avaient guère de moyens financiers, à ce moment-là. Il fallait suivre son mari puisqu'il gagnait la vie de la famille.

A toi, Morgan.

Marc-Aurèle a écrit:

Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre.

Mais :

Jacques Chirac, entre autres a écrit:

La politique n'est pas seulement l'art du possible. Il est des moments où elle devient l'art de rendre possible ce qui est nécessaire.

Deux visions, l'une de la prise en compte des réalités, l'autre mettant en valeur la volonté ....

Morgan Kane a écrit:

Marc-Aurèle a écrit:

Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre.

Mais :

Jacques Chirac, entre autres a écrit:

La politique n'est pas seulement l'art du possible. Il est des moments où elle devient l'art de rendre possible ce qui est nécessaire.

Deux visions, l'une de la prise en compte des réalités, l'autre mettant en valeur la volonté ....

L'un n'empêche pas l'autre, je crois.

Il nous faut suffisamment de sagesse pour accepter ce qui ne peut pas être changé. Notre vie de tous les jours nous apprend cette humilité. De plus, certains auraient besoin d'un peu plus de sagesse. Quand on voit les risques inutiles qui prennent certains en cette période difficile, on s'aperçoit qu'ils en manquent cruellement, au point de mettre en péril leur propre vie et celles des autres.

Quant aux propos de Jacques Chirac, ils sont valables également, mais certainement dans une certaine mesure. Nos politiques, quelle que soit leur responsabilité préalable à ce qui se passe aujourd'hui, peuvent difficilement rendre possible ce qui ne l'est pas. La volonté est insuffisante, à ce stade.

Nelly a écrit:

Morgan Kane a écrit:

Marc-Aurèle a écrit:

Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre.

Mais :

Jacques Chirac, entre autres a écrit:

La politique n'est pas seulement l'art du possible. Il est des moments où elle devient l'art de rendre possible ce qui est nécessaire.

Deux visions, l'une de la prise en compte des réalités, l'autre mettant en valeur la volonté ....

Quant aux propos de Jacques Chirac, ils sont valables également, mais certainement dans une certaine mesure. Nos politiques, quelle que soit leur responsabilité préalable à ce qui se passe aujourd'hui, peuvent difficilement rendre possible ce qui ne l'est pas. La volonté est insuffisante, à ce stade.

Oui, mais combien justifient leur immobilisme en invoquant de supposées impossibilités !

Par ailleurs, même si la volonté ne suffit pas, elle peut donner les moyens de réussir.

Certains changements nécessaires relèvent de la survie. Par exemple, la survie de notre civilisation dépend de la fin de la destruction systématique de notre écosystème, ce qui suppose un changement radical de notre mode de vie, de production, de consommation, et donc, de notre système économique et social.

Ce changement peut être impossible, encore faut il le vouloir .... et pas seulement avec des mots, surtout quand la pratique est contraire.

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

Morgan Kane a écrit:

Marc-Aurèle a écrit:

Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre.

Mais :

Jacques Chirac, entre autres a écrit:

La politique n'est pas seulement l'art du possible. Il est des moments où elle devient l'art de rendre possible ce qui est nécessaire.

Deux visions, l'une de la prise en compte des réalités, l'autre mettant en valeur la volonté ....

Quant aux propos de Jacques Chirac, ils sont valables également, mais certainement dans une certaine mesure. Nos politiques, quelle que soit leur responsabilité préalable à ce qui se passe aujourd'hui, peuvent difficilement rendre possible ce qui ne l'est pas. La volonté est insuffisante, à ce stade.

Oui, mais combien justifient leur immobilisme en invoquant de supposées impossibilités !

Par ailleurs, même si la volonté ne suffit pas, elle peut donner les moyens de réussir.

Certains changements nécessaires relèvent de la survie. Par exemple, la survie de notre civilisation dépend de la fin de la destruction systématique de notre écosystème, ce qui suppose un changement radical de notre mode de vie, de production, de consommation, et donc, de notre système économique et social.

Tu as parfaitement raison. Mais comment faire quand on ne réussit pas à ce mettre d'accord au niveau mondial ? Quand un bonhomme comme l'Américain parle d'eau de javel pour se désinfecter... Pourquoi ne montrerait-il pas l'exemple, cet enf... ?  
Nous sommes tous dépendants les uns des autres, à cette échelle. Qui pollue le plus ? Chinois ? Américains ? Nous ?  

Morgan Kane a écrit:

Ce changement peut être impossible, encore faut il le vouloir .... et pas seulement avec des mots, surtout quand la pratique est contraire.  

C'est le pot de terre contre le pot de fer !

C'est à Anémone.

Un homme politique malhonnête est comme le cerf-volant : il est gonflé de vent, il se pare de belles couleurs pour séduire, et lorsqu’il vole il est en général manipulé par quelqu’un qui tire les ficelles ! - Daniel Confland

Toujours une excuse !!!

anémone a écrit:

Un homme politique malhonnête est comme le cerf-volant : il est gonflé de vent, il se pare de belles couleurs pour séduire, et lorsqu’il vole il est en général manipulé par quelqu’un qui tire les ficelles !  - Daniel Confland

Toujours une excuse !!!

Crois-tu qu'il a besoin que quelqu'un tire les ficelles pour lui ? En principe, ils savent tous le faire eux-mêmes même si ce sont souvent des marionnettes. En même temps, il parle d'homme politique malhonnête, il pense donc que certains sont honnêtes !

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Un homme politique malhonnête est comme le cerf-volant : il est gonflé de vent, il se pare de belles couleurs pour séduire, et lorsqu’il vole il est en général manipulé par quelqu’un qui tire les ficelles !  - Daniel Confland

Toujours une excuse !!!

Crois-tu qu'il a besoin que quelqu'un tire les ficelles pour lui ? En principe, ils savent tous le faire eux-mêmes même si ce sont souvent des marionnettes. En même temps, il parle d'homme politique malhonnête, il pense donc que certains sont honnêtes !

le rêve est permis

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Un homme politique malhonnête est comme le cerf-volant : il est gonflé de vent, il se pare de belles couleurs pour séduire, et lorsqu’il vole il est en général manipulé par quelqu’un qui tire les ficelles !  - Daniel Confland

Toujours une excuse !!!

Crois-tu qu'il a besoin que quelqu'un tire les ficelles pour lui ? En principe, ils savent tous le faire eux-mêmes même si ce sont souvent des marionnettes. En même temps, il parle d'homme politique malhonnête, il pense donc que certains sont honnêtes !

le rêve est permis

Tu sais, on ne naît pas malhonnête. Certains font de leur mieux. De plus, il n'y a pas que ceux qui sont à la tête ; il y a des maires, des conseillers départementaux, des députés, etc. Tous ne sont pas malhonnête.

Nelly a écrit:

Tu sais, on ne naît pas malhonnête. Certains font de leur mieux. De plus, il n'y a pas que ceux qui sont à la tête ; il y a des maires, des conseillers départementaux, des députés, etc. Tous ne sont pas malhonnête.

Heureusement !

Mais, la malhonnêteté peut être intellectuelle : un homme politique peut être intègre, en ce sens qu'il ne mettra pas un sou qui lui appartienne pas dans sa poche, et mentir à ses électeurs, et aux autres, continuellement !

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

Tu sais, on ne naît pas malhonnête. Certains font de leur mieux. De plus, il n'y a pas que ceux qui sont à la tête ; il y a des maires, des conseillers départementaux, des députés, etc. Tous ne sont pas malhonnête.

Heureusement !

Mais, la malhonnêteté peut être intellectuelle : un homme politique peut être intègre, en ce sens qu'il ne mettra pas un sou qui lui appartienne pas dans sa poche, et mentir à ses électeurs, et aux autres,  continuellement !  

Dans ce cadre, Peut-on tout dire à tout le monde ? Je ne crois pas que ce soit possible.

Tout un chacun n'est pas à même de comprendre la politique dans son intégralité. On ne peut pas toujours y aller franco ; il faut y mettre les formes, agir avec diplomatie. Il faut également dire les bonnes choses au bon moment. Parfois, il faut prendre des détours pour arriver à l'endroit souhaité. Cela peut être difficile à comprendre, d'autant plus que nous ne connaissons pas tous les tenants et les aboutissants.

Au cours de la campagne électorale, certains promettent monts et merveille, peut-être avec une certaine sincérité. Mais une fois au pouvoir, c'est loin d'être aussi facile. Même les diplômés ne connaissent pas tout, confrontés à la réalité.

C'est à Marie-Jo.

Nelly a écrit:

C'est à Marie-Jo.

Aujourd'hui, l'optimisme est une nécessité pour préserver sa santé mentale.

Ben Harper chanteur

Je pense qu'il est indispensable de malgré tout de rester optimiste,nous verrons la fin du tunnel ,peut-être différemment ,mais on s'y adaptera, …….pas le choix

marie-josé a écrit:

Aujourd'hui, l'optimisme est une nécessité pour préserver sa santé mentale.

Ben Harper chanteur

Je pense qu'il est indispensable de malgré tout de rester optimiste,nous verrons la fin du tunnel ,peut-être différemment ,mais on s'y adaptera, …….pas le choix

Nous n'aurons effectivement pas le choix. Le problème sont ceux qui ne se rendent pas compte des risques encourus et n'en font qu'à leur tête.

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Aujourd'hui, l'optimisme est une nécessité pour préserver sa santé mentale.

Ben Harper chanteur

Je pense qu'il est indispensable de malgré tout de rester optimiste,nous verrons la fin du tunnel ,peut-être différemment ,mais on s'y adaptera, …….pas le choix

Nous n'aurons effectivement pas le choix. Le problème sont ceux qui ne se rendent pas compte des risques encourus et n'en font qu'à leur tête.

certains ne sont pas optimistes mais inconscients , il faut que le malheur les touche pour qu'ils réalisent la gravité des évènements.

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Aujourd'hui, l'optimisme est une nécessité pour préserver sa santé mentale.

Ben Harper chanteur

Je pense qu'il est indispensable de malgré tout de rester optimiste,nous verrons la fin du tunnel ,peut-être différemment ,mais on s'y adaptera, …….pas le choix

Nous n'aurons effectivement pas le choix. Le problème sont ceux qui ne se rendent pas compte des risques encourus et n'en font qu'à leur tête.

certains ne sont pas optimistes mais inconscients , il faut que le malheur les touche pour qu'ils réalisent la gravité des évènements.

Absolument. Et souvent, avant de se faire du mal à eux-mêmes, ils le font à d'autres.

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Aujourd'hui, l'optimisme est une nécessité pour préserver sa santé mentale.

Ben Harper chanteur

Je pense qu'il est indispensable de malgré tout de rester optimiste,nous verrons la fin du tunnel ,peut-être différemment ,mais on s'y adaptera, …….pas le choix

Nous n'aurons effectivement pas le choix. Le problème sont ceux qui ne se rendent pas compte des risques encourus et n'en font qu'à leur tête.

certains ne sont pas optimistes mais inconscients , il faut que le malheur les touche pour qu'ils réalisent la gravité des évènements.

Absolument. Et souvent, avant de se faire du mal à eux-mêmes, ils le font à d'autres.

on peut être optimiste sans pour autant faire des bétises!...l'optimisme aide a suporter des choses difficiles ,mais pas pour faire du mal aux autres???? c'est un consepte étrange là que vous développez!
Moi je suis une optimiste née,je n'ais pourtant fait aucun mal à ce que je sache!
je déteste les idees toutes faites

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Aujourd'hui, l'optimisme est une nécessité pour préserver sa santé mentale.

Ben Harper chanteur

Je pense qu'il est indispensable de malgré tout de rester optimiste,nous verrons la fin du tunnel ,peut-être différemment ,mais on s'y adaptera, …….pas le choix

Nous n'aurons effectivement pas le choix. Le problème sont ceux qui ne se rendent pas compte des risques encourus et n'en font qu'à leur tête.

certains ne sont pas optimistes mais inconscients , il faut que le malheur les touche pour qu'ils réalisent la gravité des évènements.

Absolument. Et souvent, avant de se faire du mal à eux-mêmes, ils le font à d'autres.

on peut être optimiste sans pour autant faire des bétises!...l'optimisme aide a suporter des choses difficiles ,mais pas pour faire du mal aux autres???? c'est un consepte étrange là que vous développez!
Moi je suis une optimiste née,je n'ais pourtant fait aucun mal à ce que je sache!
je déteste les idees toutes faites

Je suis d'accord avec Marie-José. On peut être optimiste sans être Candide ....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Candide

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Aujourd'hui, l'optimisme est une nécessité pour préserver sa santé mentale.

Ben Harper chanteur

Je pense qu'il est indispensable de malgré tout de rester optimiste,nous verrons la fin du tunnel ,peut-être différemment ,mais on s'y adaptera, …….pas le choix

Nous n'aurons effectivement pas le choix. Le problème sont ceux qui ne se rendent pas compte des risques encourus et n'en font qu'à leur tête.

certains ne sont pas optimistes mais inconscients , il faut que le malheur les touche pour qu'ils réalisent la gravité des évènements.

Absolument. Et souvent, avant de se faire du mal à eux-mêmes, ils le font à d'autres.

on peut être optimiste sans pour autant faire des bétises!...l'optimisme aide a suporter des choses difficiles ,mais pas pour faire du mal aux autres???? c'est un consepte étrange là que vous développez!

Là, nous parlions du contexte actuel et du fait que chez certains, l'inconscience nuit tant à eux-mêmes qu'aux autres. A l'heure actuelle, nous avons besoin que chacun prenne ses responsabilités en se protégeant et en protégeant ceux qu'ils côtoient. Cela ne signifie pas, loin de là, que tout le monde est ainsi. Tous les optimistes ne sont pas des inconscients. Ce serait ridicule. Il était question d'un cas de figure qui peut être grave parce qu'il risque de faire des ravages.

marie-josé a écrit:

Moi je suis une optimiste née,je n'ais pourtant fait aucun mal à ce que je sache!
je déteste les idees toutes faites

Ce n'est pas parce que tu es optimiste que tu cours les rues sans aucune protection et sans les gestes barrière ! Pourtant, si d'autres le font, toi aussi tu risques d'être atteinte.

Morgan Kane a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Aujourd'hui, l'optimisme est une nécessité pour préserver sa santé mentale.

Ben Harper chanteur

Je pense qu'il est indispensable de malgré tout de rester optimiste,nous verrons la fin du tunnel ,peut-être différemment ,mais on s'y adaptera, …….pas le choix

Nous n'aurons effectivement pas le choix. Le problème sont ceux qui ne se rendent pas compte des risques encourus et n'en font qu'à leur tête.

certains ne sont pas optimistes mais inconscients , il faut que le malheur les touche pour qu'ils réalisent la gravité des évènements.

Absolument. Et souvent, avant de se faire du mal à eux-mêmes, ils le font à d'autres.

on peut être optimiste sans pour autant faire des bétises!...l'optimisme aide a suporter des choses difficiles ,mais pas pour faire du mal aux autres???? c'est un consepte étrange là que vous développez!
Moi je suis une optimiste née,je n'ais pourtant fait aucun mal à ce que je sache!
je déteste les idees toutes faites

Je suis d'accord avec Marie-José. On peut être optimiste sans être Candide ....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Candide

Mais absolument ! Avons-nous dit autre chose ?

En ce moment, certains se terrent chez eux parce qu'ils craignent d'attraper le virus. Ils s'empêchent de vivre, en dehors de leur petit carré interne. S'ils sont prudents, ce n'est pas grave, mais si l'anxiété domine, ce n'est pas pareil.
D'autres prennent les précautions nécessaires et continuent à vivre dans le cadre qui leur est attribué.

En fait, les uns ou les autres peuvent être des optimistes ou des pessimistes, mais ils ne sont pas forcément candides.

Il est bon de faire face à la réalité avec optimisme tout en restant sur ses gardes. Ce n'est pas ainsi que vous le voyez ? L'optimisme n'est pas l'inconscience !

Nelly a écrit:

Morgan Kane a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Aujourd'hui, l'optimisme est une nécessité pour préserver sa santé mentale.

Ben Harper chanteur

Je pense qu'il est indispensable de malgré tout de rester optimiste,nous verrons la fin du tunnel ,peut-être différemment ,mais on s'y adaptera, …….pas le choix

Nous n'aurons effectivement pas le choix. Le problème sont ceux qui ne se rendent pas compte des risques encourus et n'en font qu'à leur tête.

certains ne sont pas optimistes mais inconscients , il faut que le malheur les touche pour qu'ils réalisent la gravité des évènements.

Absolument. Et souvent, avant de se faire du mal à eux-mêmes, ils le font à d'autres.

on peut être optimiste sans pour autant faire des bétises!...l'optimisme aide a suporter des choses difficiles ,mais pas pour faire du mal aux autres???? c'est un consepte étrange là que vous développez!
Moi je suis une optimiste née,je n'ais pourtant fait aucun mal à ce que je sache!
je déteste les idees toutes faites

Je suis d'accord avec Marie-José. On peut être optimiste sans être Candide ....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Candide

Mais absolument ! Avons-nous dit autre chose ?

En ce moment, certains se terrent chez eux parce qu'ils craignent d'attraper le virus. Ils s'empêchent de vivre, en dehors de leur petit carré interne. S'ils sont prudents, ce n'est pas grave, mais si l'anxiété domine, ce n'est pas pareil.
D'autres prennent les précautions nécessaires et continuent à vivre dans le cadre qui leur est attribué.

En fait, les uns ou les autres peuvent être des optimistes ou des pessimistes, mais ils ne sont pas forcément candides.

Il est bon de faire face à la réalité avec optimisme tout en restant sur ses gardes. Ce n'est pas ainsi que vous le voyez ? L'optimisme n'est pas l'inconscience !

C'est bien souvent qu'on confond l'optimisme et la naïveté. Enfin, c'est plutôt les pessimistes qui essaient de faire croire que les optimistes sont naïf, en fait, ça leur donne une raison de se conforter dans leur pessimisme, c'est même souvent un peu méprisant.

Mais être optimiste, c'est aussi accepter les situations pourries telles qu'elles sont et avec lucidité !

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

Morgan Kane a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Aujourd'hui, l'optimisme est une nécessité pour préserver sa santé mentale.

Ben Harper chanteur

Je pense qu'il est indispensable de malgré tout de rester optimiste,nous verrons la fin du tunnel ,peut-être différemment ,mais on s'y adaptera, …….pas le choix

Nous n'aurons effectivement pas le choix. Le problème sont ceux qui ne se rendent pas compte des risques encourus et n'en font qu'à leur tête.

certains ne sont pas optimistes mais inconscients , il faut que le malheur les touche pour qu'ils réalisent la gravité des évènements.

Absolument. Et souvent, avant de se faire du mal à eux-mêmes, ils le font à d'autres.

on peut être optimiste sans pour autant faire des bétises!...l'optimisme aide a suporter des choses difficiles ,mais pas pour faire du mal aux autres???? c'est un consepte étrange là que vous développez!
Moi je suis une optimiste née,je n'ais pourtant fait aucun mal à ce que je sache!
je déteste les idees toutes faites

Je suis d'accord avec Marie-José. On peut être optimiste sans être Candide ....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Candide

Mais absolument ! Avons-nous dit autre chose ?

En ce moment, certains se terrent chez eux parce qu'ils craignent d'attraper le virus. Ils s'empêchent de vivre, en dehors de leur petit carré interne. S'ils sont prudents, ce n'est pas grave, mais si l'anxiété domine, ce n'est pas pareil.
D'autres prennent les précautions nécessaires et continuent à vivre dans le cadre qui leur est attribué.

En fait, les uns ou les autres peuvent être des optimistes ou des pessimistes, mais ils ne sont pas forcément candides.

Il est bon de faire face à la réalité avec optimisme tout en restant sur ses gardes. Ce n'est pas ainsi que vous le voyez ? L'optimisme n'est pas l'inconscience !

C'est bien souvent qu'on confond l'optimisme et la naïveté. Enfin, c'est plutôt les pessimistes qui essaient de faire croire que les optimistes sont naïf, en fait, ça leur donne une raison de se conforter dans leur pessimisme, c'est même souvent un peu méprisant.

Mais être optimiste, c'est aussi accepter les situations pourries telles qu'elles sont et avec lucidité !

et bonté on en a dans notre vie des coups durs, heureusement que nous gardons un moral d'enfer !

Kitara a écrit:

C'est bien souvent qu'on confond l'optimisme et la naïveté. Enfin, c'est plutôt les pessimistes qui essaient de faire croire que les optimistes sont naïf, en fait, ça leur donne une raison de se conforter dans leur pessimisme, c'est même souvent un peu méprisant.

Il peut arriver que ce soit le cas, je crois, mais c'est loin d'être la règle absolue. Il est bon d'être optimiste et de voir le verre à moitié plein plutôt que de se plaindre du fait qu'il soit à moitié vide. Je trouve que c'est une grande chance d'être ainsi.
Il faut simplement garder les pieds sur terre pour savoir discerner la réalité du rêve.

 

Kitara a écrit:

Mais être optimiste, c'est aussi accepter les situations pourries telles qu'elles sont et avec lucidité !

Oui, la lucidité est un facteur important de l'optimisme.

Anémone a écrit:

 et bonté on en a dans notre vie des coups durs, heureusement que nous gardons un moral d'enfer !

Il faut également savoir doser sa bonté. Certains en profitent et ce n'est pas une bonne chose. Se faire avoir n'est jamais bon parce qu'on risquerait ensuite de passer à côté de ceux qui en ont réellement besoin.

Au tour de Kitara.

Citation :

C'est instinctif, nous recherchons l'approbation. Mais il faut vous assurer que vos convictions sortent de ce qu'il y a de plus personnel en vous, même si les moutons bêlent et se choquent, même si on vous dit que vous faites fausse route, que c'est mal. C'est Frost qui a dit : « Dans la forêt, le chemin se sépare en deux, et là, je choisis toujours le moins fréquenté, et chaque fois je constate la différence. »


Le Cercle Des Poètes Disparus

Est-ce qu'on est toujours certain que nos convictions sortent bien de nous, et pas des multiples influences que nous subissons ?

Kitara a écrit:

Citation :

C'est instinctif, nous recherchons l'approbation. Mais il faut vous assurer que vos convictions sortent de ce qu'il y a de plus personnel en vous, même si les moutons bêlent et se choquent, même si on vous dit que vous faites fausse route, que c'est mal. C'est Frost qui a dit : « Dans la forêt, le chemin se sépare en deux, et là, je choisis toujours le moins fréquenté, et chaque fois je constate la différence. »


Le Cercle Des Poètes Disparus

Est-ce qu'on est toujours certain que nos convictions sortent bien de nous, et pas des multiples influences que nous subissons ?

Bien évidemment que des influences ont une incidence dans nos décisions, dans nos vies, tant dans le positif que dans le négatif. Déjà, nous subissons des "résultats de réflexions" dont nous ne connaissons pas les tenants et les aboutissants. Il faudrait déjà être certain que ces réflexions soient menées selon notre point de vue à nous pour que nous puissions y adhérer réellement. Or, tout le monde n'a pas les mêmes intérêts, même dans la vie de chaque jour. Certains privilégient la vie de famille à l'argent, les vacances à l'économie, l'intérêt personnel au détriment de l'amitié, etc.

Avant tout, pour prendre une bonne décision, ou du moins la meilleure parmi d'autres, il faudrait pouvoir en discuter et raisonner à plusieurs.

Il y a également des choix personnels. Pourquoi revêtons-nous un jour un pantalon et un autre jour une jupe, une couleur plutôt qu'une autre ? Le regard extérieur a également une incidence dans nos choix. Nous en avons besoin pour exister, même si ce n'est pas forcément dans le secteur de la mode qui n'est évidemment qu'un exemple.

Oui, l'approbation des autres a également une incidence dans nos choix et, à une croisée de chemin, il nous faut suivre notre instinct, façonné par toutes nos expériences et notre savoir personnel.

Nelly a écrit:

Kitara a écrit:

Citation :

C'est instinctif, nous recherchons l'approbation. Mais il faut vous assurer que vos convictions sortent de ce qu'il y a de plus personnel en vous, même si les moutons bêlent et se choquent, même si on vous dit que vous faites fausse route, que c'est mal. C'est Frost qui a dit : « Dans la forêt, le chemin se sépare en deux, et là, je choisis toujours le moins fréquenté, et chaque fois je constate la différence. »


Le Cercle Des Poètes Disparus

Est-ce qu'on est toujours certain que nos convictions sortent bien de nous, et pas des multiples influences que nous subissons ?

Bien évidemment que des influences ont une incidence dans nos décisions, dans nos vies, tant dans le positif que dans le négatif. Déjà, nous subissons des "résultats de réflexions" dont nous ne connaissons pas les tenants et les aboutissants. Il faudrait déjà être certain que ces réflexions soient menées selon notre point de vue à nous pour que nous puissions y adhérer réellement. Or, tout le monde n'a pas les mêmes intérêts, même dans la vie de chaque jour. Certains privilégient la vie de famille à l'argent, les vacances à l'économie, l'intérêt personnel au détriment de l'amitié, etc.

Avant tout, pour prendre une bonne décision, ou du moins la meilleure parmi d'autres, il faudrait pouvoir en discuter et raisonner à plusieurs.

Il y a également des choix personnels. Pourquoi revêtons-nous un jour un pantalon et un autre jour une jupe, une couleur plutôt qu'une autre ? Le regard extérieur a également une incidence dans nos choix. Nous en avons besoin pour exister, même si ce n'est pas forcément dans le secteur de la mode qui n'est évidemment qu'un exemple.

Oui, l'approbation des autres a également une incidence dans nos choix et, à une croisée de chemin, il nous faut suivre notre instinct, façonné par toutes nos expériences et notre savoir personnel.

Si on regarde l'influence vestimentaire , on se demande où est notre propre avis ! beaucoup suivent une mode pourvu que ce soit à la mode ! on a parfois envie de leur filer quelques euros pour l'achat d'un jean pour remplacer celui qui a été troué exprès !
maintenant nous avons nos idées à nous de les défendre et de ne pas jouer au mouton pour pouvoir rentrer dans un cercle...

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

Kitara a écrit:

Citation :

C'est instinctif, nous recherchons l'approbation. Mais il faut vous assurer que vos convictions sortent de ce qu'il y a de plus personnel en vous, même si les moutons bêlent et se choquent, même si on vous dit que vous faites fausse route, que c'est mal. C'est Frost qui a dit : « Dans la forêt, le chemin se sépare en deux, et là, je choisis toujours le moins fréquenté, et chaque fois je constate la différence. »


Le Cercle Des Poètes Disparus

Est-ce qu'on est toujours certain que nos convictions sortent bien de nous, et pas des multiples influences que nous subissons ?

Bien évidemment que des influences ont une incidence dans nos décisions, dans nos vies, tant dans le positif que dans le négatif. Déjà, nous subissons des "résultats de réflexions" dont nous ne connaissons pas les tenants et les aboutissants. Il faudrait déjà être certain que ces réflexions soient menées selon notre point de vue à nous pour que nous puissions y adhérer réellement. Or, tout le monde n'a pas les mêmes intérêts, même dans la vie de chaque jour. Certains privilégient la vie de famille à l'argent, les vacances à l'économie, l'intérêt personnel au détriment de l'amitié, etc.

Avant tout, pour prendre une bonne décision, ou du moins la meilleure parmi d'autres, il faudrait pouvoir en discuter et raisonner à plusieurs.

Il y a également des choix personnels. Pourquoi revêtons-nous un jour un pantalon et un autre jour une jupe, une couleur plutôt qu'une autre ? Le regard extérieur a également une incidence dans nos choix. Nous en avons besoin pour exister, même si ce n'est pas forcément dans le secteur de la mode qui n'est évidemment qu'un exemple.

Oui, l'approbation des autres a également une incidence dans nos choix et, à une croisée de chemin, il nous faut suivre notre instinct, façonné par toutes nos expériences et notre savoir personnel.

Si on regarde l'influence vestimentaire , on se demande où est notre propre avis ! beaucoup suivent une mode pourvu que ce soit à la mode ! on a parfois envie de leur filer quelques euros pour l'achat d'un jean pour remplacer celui qui a été troué exprès !

Il est vrai que la mode a une incidence sur nous. A nous de trouver ce nous convient tout en essayant de rester dans le coup. Oui, oui, Anémone, il faut rester dans le coup sinon on vieillit très vite. Je me souviens de ma directrice/propriétaire de la société et de 20 ans mon aînée. Elle pouvait me dire : "Plus on vieillit, plus il faut mettre des couleurs !", ce qu'elle faisait sans tomber dans la vulgarité. Nous sommes loin de la période de nos grands-mères qui s'habillaient en noir et en jupes longues qui les faisaient ressembler à des chouettes (pardon pour elles, mais nous le voyons au jour d'aujourd'hui).

Quant aux jeans, ceux qui sont troués sont plus chers que les autres puisqu'il faut une intervention supplémentaire... Ces quelques euros proposés ne suffiraient pas. Et ces personnes ont choisi...  

anémone a écrit:

maintenant nous avons nos idées à nous de les défendre et de ne pas jouer au mouton pour pouvoir rentrer dans un cercle...

Il ne s'agit pas de jouer au mouton, mais de l'incidence qu'a l'extérieur sur nos propres décisions.

A toi, Morgan.

Proverbe perse a écrit:

La patience est un arbre dont la racine est amère et les fruits très doux.

Tout est dit !

Morgan Kane a écrit:

Proverbe perse a écrit:

La patience est un arbre dont la racine est amère et les fruits très doux.

Tout est dit !

La racine serait toujours amère ? Pas sûr ! Certains ont une patience d'ange ; j'imagine donc qu'ils ne ressentent pas d'amertume. Ce n'est pas mon cas, mais quand je sais avec certitude qu'il y a un résultat au bout, je sais patienter.

Nelly a écrit:

Morgan Kane a écrit:

Proverbe perse a écrit:

La patience est un arbre dont la racine est amère et les fruits très doux.

Tout est dit !

La racine serait toujours amère ? Pas sûr ! Certains ont une patience d'ange ; j'imagine donc qu'ils ne ressentent pas d'amertume. Ce n'est pas mon cas, mais quand je sais avec certitude qu'il y a un résultat au bout, je sais patienter.

Un test psychologique: Tu donnes à un adulte ou à un enfant un objet consommable ou dépensable en disant " Si tu me le redonnes dans 48 heures, je t'en donne le double " 90 % des gens préféreront la consommation immédiate.

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

Morgan Kane a écrit:

Proverbe perse a écrit:

La patience est un arbre dont la racine est amère et les fruits très doux.

Tout est dit !

La racine serait toujours amère ? Pas sûr ! Certains ont une patience d'ange ; j'imagine donc qu'ils ne ressentent pas d'amertume. Ce n'est pas mon cas, mais quand je sais avec certitude qu'il y a un résultat au bout, je sais patienter.

Un test psychologique: Tu donnes à un adulte ou à un enfant un objet consommable ou dépensable en disant " Si tu me le redonnes dans 48 heures, je t'en donne le double " 90 % des gens préféreront la consommation immédiate.

Tu es sûr de ce que tu dis ? Tout dépend de quoi il s'agit. Si tu me proposes 50€ en me promettant le double si j'attends le surlendemain, je ne le dépenserais pas, sauf en cas d'extrême nécessité. Pour les enfants, c'est sûr, il en va différemment. Il est vrai que j'étais à bonne école, à la maison : je n'avais pas beaucoup d'argent de poche, mais j'avais toujours de l'argent sur moi.

A toi, Anémone.

Donnez à ceux que vous aimez des ailes pour voler, des racines pour revenir, et des raisons de rester.
Dalaï LamaDalaï Lama

On essaie de donner aux siens ce qu'on pense essentiel, avec le sentiment de faire bien....

anémone a écrit:

Donnez à ceux que vous aimez des ailes pour voler, des racines pour revenir, et des raisons de rester.
Dalaï LamaDalaï Lama

On essaie de donner aux siens ce qu'on pense essentiel, avec le sentiment de faire bien....

Oh, que c'est idéal, mais il y a du rêve là-dedans, à mon avis, et beaucoup de tolérance. Mais c'est très joli !

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Donnez à ceux que vous aimez des ailes pour voler, des racines pour revenir, et des raisons de rester.
Dalaï LamaDalaï Lama

On essaie de donner aux siens ce qu'on pense essentiel, avec le sentiment de faire bien....

Oh, que c'est idéal, mais il y a du rêve là-dedans, à mon avis, et beaucoup de tolérance. Mais c'est très joli !

En fait, j'apprécie peu le style du bonhomme, ou de ses émules français, mais cette phrase est assez juste.....


Il faut que nos enfants aient la capacité de partir, de voler de leurs propres ailes, qu'ils aient des bases solides qui font qu'ils peuvent revenir, et qu'ils ne partent qu'avec regret.

Une nuance de taille, il faut aussi qu'ils aient suffisamment de raisons de partir, qu'ils soient adultes !

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Donnez à ceux que vous aimez des ailes pour voler, des racines pour revenir, et des raisons de rester.
Dalaï LamaDalaï Lama

On essaie de donner aux siens ce qu'on pense essentiel, avec le sentiment de faire bien....

Oh, que c'est idéal, mais il y a du rêve là-dedans, à mon avis, et beaucoup de tolérance. Mais c'est très joli !

En fait, j'apprécie peu le style du bonhomme, ou de ses émules français, mais cette phrase est assez juste.....

Leurs propos ne sont pourtant pas intolérants, bien au contraire. Qu'est-ce qui te gêne ?

Morgan Kane a écrit:

Il faut que nos enfants aient la capacité de partir, de voler de leurs propres ailes, qu'ils aient des bases solides qui font qu'ils peuvent revenir, et qu'ils ne partent qu'avec regret.

En général, peu d'entre eux partent avec regret, du moins je crois. Au début, peut-être, mais une fois qu'ils volent... L'essentiel, pour eux, est de pouvoir revenir, quelle que soit l'occasion et la fréquence, qu'ils se sentent toujours chez eux.

Mais la phrase proposée par Anémone se référait également au couple, me semble-t-il. Quand on veut essayer de mettre le conjoint en cage, aussi dorée soit-elle, il ne pensera qu'à en sortir. Il faut donc être suffisamment souple pour qu'il ait envie de rester.

Morgan Kane a écrit:

Une nuance de taille, il faut aussi qu'ils aient suffisamment de raisons de partir, qu'ils soient adultes !  

Tu as raison et on n'y pense pas assez mais il y en a. Or, il faut qu'ils sachent se prendre en main et vivre leur vie sans rester sous la coupe des parents.

Ce qui me gêne chez les bouddhistes comme le Dalaï-lama ou Mathieu Ricard est leur fausse sagesse pontifiante, pleine de poncifs.

Le bouddhisme est une religion, révélée avec les mêmes travers ....