Citations en vrac 8/2014

Nelly a écrit:

"L'enfant n'est méchant que parce qu'il est faible ; rendez-le fort, il sera bon."  [Jean-Jacques Rousseau]

  Nous devons être dépassés, parce que je ne le conçois pas ainsi, du moins pas dans la généralité ! Et vous ?

Il y a au moins une part de vérité dans cette phrase : les forts, dans la mesure où cela signifie force mentale et morale sont surs d'eux et n'ont pas besoin d'écraser les autres.

Souvent les gens faibles, limités s'en prendront à d'autres ne serait ce que parce que c'est plus facile que de s'en prendre à soi même ou aux vrais responsables de la situation.

 bien-sûr pour coller à la citation, j'adhère à l'approche de Morgan mais pas du tout à celle de Rousseau.
L'homme ne naît ni bon ni mauvais, il naît avec les caractères de son espèce, et, individuellement son caractère.
La mėchanceté d'un enfant ne se relie que très aléatoirement au sentiment de "faiblesse" excepté dans le cas où ne pas se sentir aimé fait se sentir Faible, tout homme pouvant se retrancher derrière une carence affective pour justifier de ses méfaits   pourquoi pas? Un peu trop facile qui n'a pas eu à un moment dans son enfance, l'impression d'être trop peu ou mal aimé ?
Parmi les enfants ce ne sont pas nécessairement les plus à plaindre qui sont mauvais et font souffrir les autres.
Le petit de l'homme est en groupe facilement ultra conformiste, intolérant, lâche ou tyrannique, influençable ( il y a les meneurs, les suiveurs ), violent et abusif.
Imaginez le sort réservé à un enfant "différent"  autrefois   .
C'est l'ignorance et l'absence d'éveil à l'empathie que toute éducation digne de ce nom vise à combattre, qui font le lit de la méchanceté.
Heureusement, il y en a qui sont naturellement et profondėment gentils, réceptifs aux autres, c'est ainsi tant qu'ils échappent aux tourments possibles que les autres humains peuvent leur faire subir.

 Nos sociétés puisent toutes, des caractéristiques liées à ce que l'enfant (donc l'homme ) porte en lui. Chaque individu naît avec ses propres caractéristiques, son tempérament. C'est avec ceci qu'il digèrera les influences de sa route. Tous semblables mais tous différents, c'est ainsi.

stip a écrit:

 bien-sûr pour coller à la citation, j'adhère à l'approche de Morgan mais pas du tout à celle de Rousseau.
L'homme ne naît ni bon ni mauvais, il naît avec les caractères de son espèce, et, individuellement son caractère.
La mėchanceté d'un enfant ne se relie que très aléatoirement au sentiment de "faiblesse" excepté dans le cas où ne pas se sentir aimé fait se sentir Faible, tout homme pouvant se retrancher derrière une carence affective pour justifier de ses méfaits   pourquoi pas? Un peu trop facile qui n'a pas eu à un moment dans son enfance, l'impression d'être trop peu ou mal aimé ?

Je ne pense pas qu'on puisse comparer un enfant qui a eu l'impression, à un moment de sa vie, de ne pas être aimé, à celui qui n'a réellement jamais été aimé. Crois-tu qu'on se sorte sans égratignures, voire blessures, de telles situations ? Un enfant peut devenir violent parce qu'il a connu la violence chez lui. Un enfant trop frustré sans connaître les explications de sa situation peut également avoir tendance à engendrer la violence...

stip a écrit:

Parmi les enfants ce ne sont pas nécessairement les plus à plaindre qui sont mauvais et font souffrir les autres.

C'est exact. Comme tu le disais plus haut, chacun enfant naît avec son caractère propre et sa sensibilité, et c'est ce qui fait la différence.

stip a écrit:

Le petit de l'homme est en groupe facilement ultra conformiste, intolérant, lâche ou tyrannique, influençable ( il y a les meneurs, les suiveurs ), violent et abusif.

Tu sais, quand tu n'as rien connu d'autre que le rejet par ceux dont tu as envie d'être aimé, tu as l'impression de ne rien être, d'être rien ! Crois-tu que ce soit supportable ? C'est ainsi que certains essaient de devenir "quelqu'un", d'être reconnus en rejoignant des groupes. Ils se sentent exister !

stip a écrit:

Imaginez le sort réservé à un enfant "différent"  autrefois   .

C'était moche, notamment par l'ignorance de la situation. Qu'avaient fait les parents pour avoir un enfant "anormal" ? Ils devaient le mériter et subir la punition divine !   

stip a écrit:

C'est l'ignorance et l'absence d'éveil à l'empathie que toute éducation digne de ce nom vise à combattre, qui font le lit de la méchanceté.

L'éducation est évidemment un facteur essentiel, mais les parents ne sont pas toujours paraits, y compris ceux qui font beaucoup pour le bien de leurs enfants. Par contre, ceux qui "font" des enfants pour de mauvaises raisons, ou par accident, et les rejettent risquent d'en faire des monstres de cruauté et de violence.

Et que dire des enfants voulus et aimés dont les parents divorcent et dont l'un des deux ne veut plus rien entendre par la suite ? Il faut une sacrée force de caractère pour continuer à demeurer stable, dans la vie !

stip a écrit:

Heureusement, il y en a qui sont naturellement et profondėment gentils, réceptifs aux autres, c'est ainsi tant qu'ils échappent aux tourments possibles que les autres humains peuvent leur faire subir.

Réellement, je pense que la force de l'amour les rend plus fort, de même qu'une éducation correcte. Pour moi, un enfant qui se sent aimé réagira différemment que celui qui s'est toujours senti rejeté !

Morgan Kane a écrit:

Les adultes sont ils différents des enfants sur ce point ?

Vaste question et tout dépend de quoi tu parles.

Les adultes sont éduqués. Bien ou mal, ils le sont.

Ceci étant, tout être normal a besoin d'un minimum de reconnaissance. Si un adulte est constamment rejeté ou minimisé, il peut redevenir comme un enfant, pour certains points.

Il suffit de voir ce qui se passe pour une femme subissant les violences de son conjoint : elle perd toute confiance en elle et change totalement de personnalité. Pourtant, quand certaines témoignent, après être sorties de l'enfer, on ne peut s'imaginer que ce genre de personnage, paraissant lucide et équilibré, ait pu se laisser faire ainsi !

Alors oui, pour se reconstruire, il lui faut reprendre confiance en elle.

Je ne comprends pas comment...   

Nelly a écrit:

Morgan Kane a écrit:

Les adultes sont ils différents des enfants sur ce point ?

Vaste question et tout dépend de quoi tu parles.

Les adultes sont éduqués. Bien ou mal, ils le sont.

Ceci étant, tout être normal a besoin d'un minimum de reconnaissance. Si un adulte est constamment rejeté ou minimisé, il peut redevenir comme un enfant, pour certains points.

Il suffit de voir ce qui se passe pour une femme subissant les violences de son conjoint : elle perd toute confiance en elle et change totalement de personnalité. Pourtant, quand certaines témoignent, après être sorties de l'enfer, on ne peut s'imaginer que ce genre de personnage, paraissant lucide et équilibré, ait pu se laisser faire ainsi !

Alors oui, pour se reconstruire, il lui faut reprendre confiance en elle.

Comme pour les enfants, si un adulte est rejeté par les autres, il faut lui demander si il sait pourquoi.
Soit son comportement est inadapté,
Soit il est victime d'une injustice, ce n'est pas pour autant qu'il deviendra ce qu'il n'est pas au fond de lui, méchant ou autre.

Sinon tous les hors normes de la terre, les albinos du Burundi deviendraient "féroces".

En revanche tout discours qui instrumentalise cette idée rejet (plus ou moins légitime ) sur fond de frustration, oui, ça peut avoir du succès,aller très loin et rendre méchant...
Si la cause des albinos persécutés , faute de recrues possibles ne peut susciter nul intérêt pour qui rêve de puissance, par contre Hit.ler a réussi son coup grâce aux répercussion de l'armistice de 18.

Pour reprendre et récuser l'hypothétique paramètre rejet (statut d'infériorité, injustice )- méchanceté. Les intouchables en leur pays ou, tout simplement, les femmes dans certains coins du monde, devraient être affreusement méchants.
À toute injustice, c'est la sauce qui l'enrobe qui compte.

d'accord avec Stip, à une réserve près.

On peut être faible intellectuellement, moralement, et méchant, sans être victime d'injustices.

je remplacerais injustice par malheur ressenti ....

Morgan Kane a écrit:

d'accord avec Stip, à une réserve près.

On peut être faible intellectuellement, moralement, et méchant, sans être victime d'injustices.

je remplacerais injustice par malheur ressenti ....

 

Bien vu pour le malheur ressenti et l'exploitation qu'en font certains dans leurs discours.
J'ajouterai qu'hélas, un homme mauvais peut être très intelligent . mémoire,logique,culture,rigueur,créativité, énergie peuvent parfaitement accompagner égoïsme, absence de principes personnels, malhonnêteté, perversité goût pour la domination tout à la fois.

Ceux-là transformeront toute croyance ou conviction en outil de promotion pour eux-même et de souffrance pour les autres.
De bien saints hommes ou femmes toutes religions confondues, des héros aux généreuses Doctrines, être en fait d'absolus salauds.
La méchanceté n'est pas l'apanage de la seule stupidité, d'ailleurs c'est une source d'inspiration incroyable pour toute fiction (même dépeinte en gris   )

Je regarde peu de séries, mais "House of cards " est incroyablement bien écrite dans le genre "cynisme et goût du pouvoir".

Morgan Kane a écrit:

d'accord avec Stip, à une réserve près.

On peut être faible intellectuellement, moralement, et méchant, sans être victime d'injustices.

je remplacerais injustice par malheur ressenti ....

Mais c'est évident. Enormément de vrais méchants n'ont subi aucune oppression, à aucun moment de leur vie, tandis que bon nombreux de ceux qui en ont subie réussissent fort heureusement à éviter le piège de la vengeance sur d'autres.

Mais il ne faut pas oublier ceux qui se font du mal à eux-mêmes parce qu'ils sont malheureux ! J'ai entendu récemment le cas d'une ado qui se scarifiait et a fait des TS parce qu'elle se sentait mal.  

Je mets à part les comportements destructeurs ou agressifs liés aux souffrances et pathologies psy.

Autrement dit, nous devrions souvent nous taire, mais nous ne sommes pas en pierre non plus...

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Comment quelqu'un peut-il juger ou aimer ce qu'il ne connaît pas ?"  [Ruma Ghuathakurata]

Autrement dit, nous devrions souvent nous taire, mais nous ne sommes pas en pierre non plus...

Bien des gens, parlent, jugent...A les entendre et voir vivre, il semblerait qu'ils ont déjà vécu 5 vies !! et que leur idée est de loin le summum

Je sais, Anémone. Parfois on éprouve le besoin de s'exprimer et on a l'impression de dénoncer une injustice (que nous ressentons ainsi), mais attention aux débordements, aux jugements rapides : la rumeur risque de courir et personne ne pourra l'arrêter !

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Comment quelqu'un peut-il juger ou aimer ce qu'il ne connaît pas ?"  [Ruma Ghuathakurata]

Autrement dit, nous devrions souvent nous taire, mais nous ne sommes pas en pierre non plus...

Bien des gens, parlent, jugent...A les entendre et voir vivre, il semblerait qu'ils ont déjà vécu 5 vies !! et que leur idée est de loin le summum

Je sais, Anémone. Parfois on éprouve le besoin de s'exprimer et on a l'impression de dénoncer une injustice (que nous ressentons ainsi), mais attention aux débordements, aux jugements rapides : la rumeur risque de courir et personne ne pourra l'arrêter !

donner son avis, sans vouloir à tout prix imposer ses idées, cela empêche bien des fâcheries. Dans des réunions ou...forums mieux vaut éviter certains sujets, on peut s'exprimer sans en arriver à la critique.

Normalement, il serait toujours bon d'écouter ce que l'autre a à dire tout en donnant son propre avis, lequel doit rester ouvert pour laisser à l'autre la liberté de s'exprimer.

Mais dans la vie, il y a des situations agaçantes et je suis un peu en pétard contre quelqu'un qui s'est permis de critiquer ce qu'aurait dû faire un autre alors que lui-même n'est pas capable de le faire : un article pour le journal local. Il s'git de quelqu'un qui se sent important dans un groupe, mais plus il grossit (d'importance), plus il m'agace à vouloir tout savoir sur tout !

Peut-être, mais certainement pas toujours. L'humour sert également à détendre l'atmosphère, entre autres, non ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

« L’humour est une tentative pour décaper les grands sentiments de leur connerie. »  [Raymond Queneau]

Peut-être, mais certainement pas toujours. L'humour sert également à détendre l'atmosphère, entre autres, non ?

pour avoir de l'humour il faut une bonne dose d'intelligence, non?

Sauf que ceux qui n'en ont pas (d'intelligence) essaient parfois de pratiquer l'humour en se plantant totalement : il faut une certaine finesse, je crois. De plus, il y a ceux qui ne comprennent pas l'humour !

marie-josé a écrit:

l'humour rend la vie moins pénible

En quoi ?

marie-josé a écrit:

marie-josé a écrit:

l'humour rend la vie moins pénible

En quoi ?

en la rendant plus joyeuse, plus marrante [/quote]

Bien sûr, mais à condition que ce soit de l'humour "joyeux" et non une forme de cynisme ou d'humour mal placé ! Certaines formes d'humour peuvent être dégradantes pour ceux qui sont concernés !

Pensez-vous qu'il ent soit ainsi ? Qu'on se lève un jour en se disant : "Je m'ennuie, la vie telle qu'elle est ne me plaît pas. Je vais faire des actes héroïques !" ?
Ce n'est pas réellement ainsi que je perçois les choses !

Nelly a écrit:

« Les héros sont ceux qui magnifient une vie qu'ils ne peuvent plus supporter. »  [Jean Giraudoux]

Pensez-vous qu'il ent soit ainsi ? Qu'on se lève un jour en se disant : "Je m'ennuie, la vie telle qu'elle est ne me plaît pas. Je vais faire des actes héroïques !" ?
Ce n'est pas réellement ainsi que je perçois les choses !

pas très logique cette citation.
bien souvent un héros l'est sans vraiment s'en rendre compte, un acte de bravour est souvent irréfléchi, une reaction sur le moment, d'accord il faut avoir le courage, mais parfois c'est tout simplement de l'inconscience ou le sens du devoir qui domine.

Chacun de nous est un héros qui s'ignore, car dans une situation delicate ou dangereuse, nous risquons nous aussi de réagir et de devenir des héros

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

« Les héros sont ceux qui magnifient une vie qu'ils ne peuvent plus supporter. »  [Jean Giraudoux]

Pensez-vous qu'il ent soit ainsi ? Qu'on se lève un jour en se disant : "Je m'ennuie, la vie telle qu'elle est ne me plaît pas. Je vais faire des actes héroïques !" ?
Ce n'est pas réellement ainsi que je perçois les choses !

pas très logique cette citation.
bien souvent un héros l'est sans vraiment s'en rendre compte, un acte de bravour est souvent irréfléchi, une reaction sur le moment, d'accord il faut avoir le courage, mais parfois c'est tout simplement de l'inconscience ou le sens du devoir qui domine.

Chacun de  nous est un héros qui s'ignore, car dans une situation delicate ou dangereuse, nous risquons nous aussi de réagir et de devenir des héros

Effectivement, on ne sait pas forcément comment on réagirait dans des situations extrêmes ; souvent, on est plus fort quand il faut réagir instantanément que quand on a le temps de réfléchir !

Mais il existe des héros qui ne le sont pas seulement parce que l'occasion se présente. Je pense qu'il existe des héros dans l'âme qui vivent souvent ainsi...

J'ignore ce qu'il entend par vieillesse, mais il est bon d'en faire un bon adulte, ce qui est loin d'être facile !

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"En élevant un enfant, songez à sa vieillesse."  [Joseph Joubert]

J'ignore ce qu'il entend par vieillesse, mais il est bon d'en faire un bon adulte, ce qui est loin d'être facile !

Une mauvaise éducation rend peut être les vieillards....invivables

Bof, d'autres vieillards sont invivables sans avoir eu une mauvaise éducation. La solitude fait énormément de mal et, quand on se sent abandonné, qu'on n'a plus aucun pôle d'intérêt extérieur à soi, l'égoïsme prend le dessus.

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"En élevant un enfant, songez à sa vieillesse."  [Joseph Joubert]

J'ignore ce qu'il entend par vieillesse, mais il est bon d'en faire un bon adulte, ce qui est loin d'être facile !

Une mauvaise éducation rend peut être les vieillards....invivables

Bof, d'autres vieillards sont invivables sans avoir eu une mauvaise éducation. La solitude fait énormément de mal et, quand on se sent abandonné, qu'on n'a plus aucun pôle d'intérêt extérieur à soi, l'égoïsme prend le dessus.

Peut être aussi veut il dire qu'il faut élever ses enfants en leur inculquant le respect des anciens, afin que plus tard...ils ne les abandonnent pas ( le rêve est permis...)

Pour commencer, il faut déjà montrer l'exemple ! Quand les parents ne s'intéressent pas à leurs propres parents et n'incitent pas leurs enfants à aller voir leurs grands-parents, de temps à autre, comment sauraient-ils ? L'éducation sans exemple ne suffit pas.

Totalement d'accord avec celle-ci : c'est un tort de ne pas admettre l'erreur. Il s'agit de fierté mal placée !

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Ceux qui ne rétractent jamais s'aiment plus que la vérité."  [Joseph Joubert]

Totalement d'accord avec celle-ci : c'est un tort de ne pas admettre l'erreur. Il s'agit de fierté mal placée !

très sage en effet!
en plus, on dit que ce sont les imbéciles qui ne changent pas d'avis

Oui.... Il faudrait savoir avouer quant on n'est pas sûr d'un jugement (favorable ou non ) que l'on porte. Reconnaître que parfois il nous manque des éléments pour nous exprimer sur un sujet.... Jeter des questionnements plutôt que des avis définitifs. C'est de l'honnêteté.

stip a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Ceux qui ne rétractent jamais s'aiment plus que la vérité."  [Joseph Joubert]

Totalement d'accord avec celle-ci : c'est un tort de ne pas admettre l'erreur. Il s'agit de fierté mal placée !

très sage en effet!
en plus, on dit que ce sont les imbéciles qui ne changent pas d'avis

Oui.... Il faudrait savoir avouer quant on n'est pas sûr d'un jugement (favorable ou non ) que l'on porte. Reconnaître que parfois il nous manque des éléments pour nous exprimer sur un sujet....

Pas toujours facile de reconnaître qu'on à tort, mais quand on sait le faire, ça peut devenir une force. Insister pour avoir raison devient ridicule à un certain moment. Nous le voyons déjà ici quand quelqu'un s'obstine à avoir absolument raison... Tout le monde se fâche et l'ambiance en prend un coup !   

stip a écrit:

Jeter des questionnements plutôt que des avis définitifs. C'est de l'honnêteté.

Beaucoup d'entre nous donnent un avis sans avoir réfléchi. Tout le monde ne se pose pas toujours la question avant de décider si quelque chose est bien ou pas. Cela n'a aucune incidence pour des bricoles, mais peut s'avérer grave quand ça concerne quelqu'un ou quand cela a d'autres répercussions (morales ou financières).

Déjà quand nous disons, en parlant d'un repas : "Ce n'est pas bon !", c'est une erreur. Dire "je ne le trouve pas bon, je n'aime pas" est différent. Cela devient personnel et moins tranchant !

Nelly a écrit:

Déjà quand nous disons, en parlant d'un repas : "Ce n'est pas bon !", c'est une erreur. Dire "je ne le trouve pas bon, je n'aime pas" est différent. Cela devient personnel et moins tranchant !

Après il y a la politesse, ou la gentillesse, si je vois qu'une amie à loupé son plat, je ne vais pas lui faire remarquer, et si elle en parle, je lui parlerais de ce qu'elle a réussi.   des amis en ferait de même pour moi.

stip a écrit:

Nelly a écrit:

Déjà quand nous disons, en parlant d'un repas : "Ce n'est pas bon !", c'est une erreur. Dire "je ne le trouve pas bon, je n'aime pas" est différent. Cela devient personnel et moins tranchant !

Après il y a la politesse, ou la gentillesse, si je vois qu'une amie à loupé son plat, je ne vais pas lui faire remarquer, et si elle en parle, je lui parlerais de ce qu'elle a réussi.   des amis en ferait de même pour moi.

Là, nous entrons dans les règles du savoir-vivre. Il est évident qu'on ne va pas dire à quelqu'un, qui a loupé son plat après s'être donné beaucoup de mal, que c'est immangeable !

Non, ce dont je parlais est identique pour ce qu'on voit. "Ce n'est pas beau" ou "je ne le trouve pas beau"

Quand on donne une pièce dans la rue, on ne va pas rendre justice d'abord...

Par contre, quand on donnaît quelqu'un, qu'on a affaire à lui, lui faire la charité sans essayer de lui montrer le noeud de son problème ne me paraît pas vraiment acceptable. Cela n'équivaudrait-il pas à l'inciter à persister dans l'erreur ?  

Ceci dit, certains trouvent eux-mêmes leurs erreurs, alors il n'est pas nécessaire d'enfoncer le clou !

Raconte-t-on sa vie à tout un chacun ? Certainement pas. De plus, certains ne comprennent rien à rien, ou du moins, n'écoutent pas ce qui est dit et l'interprètent comme ils le reçoivent : de travers ! Oui, il faut parfois se méfier de certaines vérités, en fonction de la personne que l'on a en face de soi.

Quel chameau ! Il effectivement y avoir une dose de prudence dans la modestie, mais ce n'est certainement pas l'essentiel, du moins à mes yeux !

Nelly a écrit:

"La modestie n'est pas une vertu, seulement de la prudence."  [George Bernard Shaw]

Quel chameau ! Il effectivement y avoir une dose de prudence dans la modestie, mais ce n'est certainement pas l'essentiel, du moins à mes yeux !

la modestie sert a laisser de la place aux autres, mais il ne faut pas tomber dans l'effacement de soi.

moi par exemple, je suis une grande artiste ,mais je sais rester modeste  

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"La modestie n'est pas une vertu, seulement de la prudence."  [George Bernard Shaw]

Quel chameau ! Il peut effectivement y avoir une dose de prudence dans la modestie, mais ce n'est certainement pas l'essentiel, du moins à mes yeux !

la modestie sert a laisser de la place aux autres, mais il ne faut pas tomber dans l'effacement de soi.

Je pense qu'il ne faut pas faire preuve de fausse modestie, mais qu'il ne faut pas non plus seulement agir en fonction des éloges qui tombent ensuite. Parfois, la bonne conscience remplace tous les compliments. Certaines personnes oeuvrent sans bruit tout en étant efficaces, ce que j'apprécie beaucoup.

marie-josé a écrit:

moi par exemple, je suis une grande artiste ,mais je sais rester modeste  

Je confirme : ta modestie te perdra !  

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"La modestie n'est pas une vertu, seulement de la prudence."  [George Bernard Shaw]

Quel chameau ! Il effectivement y avoir une dose de prudence dans la modestie, mais ce n'est certainement pas l'essentiel, du moins à mes yeux !

la modestie sert a laisser de la place aux autres, mais il ne faut pas tomber dans l'effacement de soi.

Et pourquoi, à ton avis, la modestie pourrait-elle être de la prudence ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"La modestie n'est pas une vertu, seulement de la prudence."  [George Bernard Shaw]

Quel chameau ! Il effectivement y avoir une dose de prudence dans la modestie, mais ce n'est certainement pas l'essentiel, du moins à mes yeux !

la modestie sert a laisser de la place aux autres, mais il ne faut pas tomber dans l'effacement de soi.

Et pourquoi, à ton avis, la modestie pourrait-elle être de la prudence ?

ne pas se dévoiler,et surtout ,ne pas faire d'envieux

Je pencherais plutôt vers le fait que tout un chacun n'apprécie pas un travail ou oeuvre dans le même état d'esprit. Se valoriser soi-même peut se révéler une erreur, d'où la modestie par prudence !

La modestie?   
Je crois que je ne l'aime pas plus que l'orgueil, l'un et l'autre m'apparaissent comme un manque de simplicité, or j'aime la simplicité.
Je répondrai à la citation de George par celle-ci qui me semble apporter un élément de réponse... Tout aussi vachard.

. « La modestie ajoute au mérite, et fait pardonner la médiocrité.  »
de Larochefoucauld-Doudeauville
                 
Car nul n' échappe, il me semble, à la fois au mérite et à la médiocrité,les deux à la fois, nul n'est absolument fort ou insuffisant en tout point.

Quand je fais un compliment à quelqu'un, (je n'en fais pas à tort ou à travers ce serait présomptueux et pas sincère ) mais quand je trouve quelqu'un d'admirable sur un point et que je lui dis, j'aime qu'il en ait au moins l'air heureux tout simplement.

stip a écrit:

La modestie?   
Je crois que je ne l'aime pas plus que l'orgueil, l'un et l'autre m'apparaissent comme un manque de simplicité, or j'aime la simplicité.

Tu ne te planterais pas sur la modestie réelle et la fausse modestie ? Certaines personnes ne souhaitent réellement pas être mis en avant parce que ce n'est pas dans leur nature ! D'autres trouvent qu'ils n'ont fait que leur travail et ne voient pas pourquoi ils en seraient félicités !

stip a écrit:

Je répondrai à la citation de George par celle-ci qui me semble apporter un élément de réponse... Tout aussi vachard.

. « La modestie ajoute au mérite, et fait pardonner la médiocrité.  »
de Larochefoucauld-Doudeauville
                 
Car nul n' échappe, il me semble, à la fois au mérite et à la médiocrité,les deux à la fois, nul n'est absolument fort ou insuffisant en tout point.

Tout dépend de quoi il s'agit ! Quand quelqu'un fait un acte énorme, sauve une vie, pour exagérer, il est normal qu'il soit félicité. Pourtant, même là, certains refusent de se mettre en avant : ils en ont le droit. Ils ne veulent pas de cette lumière ! Cela existe vraiment. Peut-être préfèrent-ils des éloges pour des choses plus simples, dans leur vie quotidienne, auprès des leurs plutôt que des paroles qui sont oubliées dès qu'elles sont prononcées !

stip a écrit:

Quand je fais un compliment à quelqu'un, (je n'en fais pas à tort ou à travers ce serait présomptueux et pas sincère ) mais quand je trouve quelqu'un d'admirable sur un point et que je lui dis, j'aime qu'il en ait au moins l'air heureux tout simplement.

Tu précises bien : "Je n'en fais pas à tort et à travers". Je suppose que tu dis ce genre de choses à des amis, des proches. Alors là, oui, c'est plus facile à accepter et ça fait plaisir. Mais parfois, les éloges, même mérités, peuvent provenir d'étrangers et là, c'est autre chose. Il y a quelques jours, je racontais l'épisode qui s'est passé dans une église voisine parce que quelques bénévoles avaient réalisé un travail à l'église. Le fait qu'ils soient assis devant, à attendre les éloges, m'a dérangée alors que j'aurais trouvé normal que le prêtre dise un mot alors qu'ils sont dans l'assemblée, ou encore sur la feuille paroissiale. Deux bénévoles étaient d'ailleurs absents...

En avez-vous déjà fait l'expérience ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Les amitiés renouées demandent plus de soins que celles qui n'ont jamais été rompues." [la Rochefoucauld]

En avez-vous déjà fait l'expérience ?

hélas oui, et effectivement, souvent on marchent sur des oeufs! ce n'est plus la même chose

Moi, j'avais une amie d'enfance. Nous passions tous nos moments de liberté ensemble. Je tenais beaucoup à elle, mais elle s'est éloignée de moi quand elle a commencé à travailler. Ensuite, elle s'est mariée, puis moi, et elle a déménagé à une centaine de km de chez moi.

Comme ses parents habitaient près de chez moi, je la voyais de temps à autre, mais sans plus. Puis, nous avons eu l'occasion de nous revoir, mais il n'y a plus la même complicité. Sa vie a totalement changé, la mienne aussi et nous n'avons plus les mêmes atomes crochus, même si cela pourrait s'améliorer si l'une et l'autre le souhaitions réellement.

J'en avais beaucoup souffert quand elle s'est éloignée, quand nous étions jeunes...