La liberté d'expression n'est pas faite pour tenir des propos courtois et raison

Paulau a écrit:

«La liberté d'expression n'est pas faite pour tenir des propos courtois et raisonnables»

Qu'entends-tu par là ? Tu nous montres un bébé et un chien qui ont l'air de bien s'entendre. Ne sont-ils pas heureux tout en étant différents ?

La liberté d'expression signifierait-elle qu'il faut s'insurger contre tout ceux et ce qui ne nous conviennent pas, qui ne nous ressemblent pas ?

Combien de problèmes peut-on résoudre en étant agréable et poli, même quand on n'est pas d'accord avec l'autre ou que l'on a besoin d'un service ?

«La liberté d'expression n'est pas faite pour tenir des propos courtois et raisonnables»

Parler pour dire des choses que les gens approuvent ce n' est pas utiliser la liberté d' expression.
Celle dernière est réellement utilisée quand on tient des propos qui contestent ce que disent les autres, propos que les autres considèrent non raisonnables voire non courtois.

paulau a écrit:

«La liberté d'expression n'est pas faite pour tenir des propos courtois et raisonnables»

Parler pour dire des choses que les gens approuvent ce n' est pas utiliser la liberté d' expression.
Celle dernière est réellement utilisée quand on tient des propos qui contestent ce que disent les autres, propos que les autres considèrent non raisonnables voire non courtois.

Mais je ne parlais pas du béni oui oui, simplement de cordialité ! Il m'arrive de ne pas être totalement d'accord avec quelqu'un sans pour autant lui jeter ma vérité au visage ! D'ailleurs, il serait prétentieux d'affirmer que notre vérité est plus juste. Pour donner un avis logique, il est nécessaire de connaître tous les tenants et aboutissants ! Quand je ne suis pas d'accord avec quelqu'un, je peux le lui dire en toute sérénité sans le juger ni le blâmer ! Il est également des cas où on peut faire mal à quelqu'un en lui assimilant sa propre idée, alors qu'il suffirait de se taire pour que l'autre découvre le problème par lui-même, s'il y a lieu.

Je reste persuadée que la courtoisie mène plus loin que l'agressivité, tout en pouvant obtenir le même résultat.

paulau a écrit:

«La liberté d'expression n'est pas faite pour tenir des propos courtois et raisonnables»

Parler pour dire des choses que les gens approuvent ce n' est pas utiliser la liberté d' expression.
Celle dernière est réellement utilisée quand on tient des propos qui contestent ce que disent les autres, propos que les autres considèrent non raisonnables voire non courtois.

Je ne suis pas forcément en désaccord.

Darwin a posé la théorie de l'évolution. Cette théorie a été considérer comme déraisonnable et grotesque.

Un médecin autrichien a découvert que des mesures d'asepsie pouvaient diminuer la mortalité des parturientes. Il a été" considéré comme fou, et l'est devenu.

Socrate a été condamné à mort.

En fait, la discourtoisie est souvent dans l'esprit de celui qui est choqué, plus que dans les propos de celui qui s'exprime.

Et ceci ne constitue pas une raison pour insulter qui que ce soit.

La liberté d'expression ne dispense pas de la politesse de base, et ne dispense pas non plus de l'assertivité qui en fait partie.

Il est tout à fait possible de garder sa liberté de s'exprimer en le faisant de façon non-violente.

Je suis d'accord avec Nelly que jouir de sa liberté d'expression, ce n'est pas balancer ses idées à la gueule de l'interlocuteur.

Donc pour moi, si, la liberté d'expression est faite pour tenir des propos courtois.
Car si on ne le fait pas, on détruit forcément la liberté de l'autre en l'agressant. Et notre liberté s'arrête là où commence celle de l'autre, sinon c'est une atteinte à la liberté.

La liberté d'expression dans son concept global ,c'est aussi respecter la liberté de l'autre... Sinon ce n'est plus de la liberté...

En fait, on peut tenir courtoisement sur la forme, des propos qui peuvent être ressentis comme non courtois par ceux qui les reçoivent.

Exemple:

" Ceux qui croient en l'homéopathie sont des tarés" Discourtois sur le fond et dans la forme.

"L'homéopathie ne repose sur aucune base sérieuse. Les principes de l'homéopathie, loi de contagion et loi de similarité sont ceux sur lesquels la magie est censée fonctionner. "

Courtois sur la forme, discourtois sur le fond, même si les données sont exactes.

Attention: le sujet n'est pas l'homéopathie, mais la courtoisie.

Morgan Kane a écrit:

Exemple:

" Ceux qui croient en l'homéopathie sont des tarés" Discourtois sur le fond et dans la forme.

"L'homéopathie ne repose sur aucune base sérieuse. Les principes de l'homéopathie, loi de contagion et loi de similarité sont ceux sur lesquels la magie est censée fonctionner. "

Courtois sur la forme, discourtois sur le fond, même si les données sont exactes.

Oui mais quand même, la première est beaucoup plus discourtoise, et violente, que la seconde...

Et il est aussi possible de dire tout simplement :

"L'homéopathie ne repose sur aucune base scientifique qui ait été prouvée".

Le message est encore le même, mais il est beaucoup moins agressif pour la personne qui y croit.



Quand à tenir des propos qui ne sont pas "raisonnables" sous prétexte de liberté d'expression... Pourquoi faire ça ?

Kitara a écrit:

Quand à tenir des propos qui ne sont pas "raisonnables" sous prétexte de liberté d'expression... Pourquoi faire ça ?

Reprends les exemples cités ci dessus.

Je peux en ajouter d'autre:

Des savants ont démontré aux pionniers de l'aviation qu'ils étaient déraisonnables, parce que un plus lourd que l'air ne pouvait voler.

L'idée que l'âge de la terre pouvait excéder quelques milliers d'années et l'idée d'évolution étaient totalement déraisonnables, et elles le sont encore pour ceux qui croient littéralement en la bible.

L'idée que " Tous les êtres humains naissent libres et égaux en droits. " est encore totalement déraisonnable pour beaucoup de personnes.

La liberté d'expression est un formidable espace où l'on peut contester et remettre en question les idées dominantes.

Cette liberté prend tout son sens lorsqu'elle permet d'exprimer des opinions qui peuvent déranger ou choquer.

Cependant, il est essentiel de reconnaître que la manière dont nous exprimons ces idées a aussi son importance. La liberté d'expression ne signifie pas que l'on doit s'affranchir des principes de respect et de courtoisie, car cela peut entraîner des divisions et des conflits inutiles.

Contester doit s'accompagner d'un sens de la responsabilité, surtout dans un monde où les mots peuvent avoir des conséquences profondes. En ce sens, la liberté d'expression est précieuse non seulement pour permettre des discours difficiles, mais aussi pour encourager des dialogues constructifs qui favorisent la compréhension mutuelle. Ce sont les échanges d'idées, même controversés, qui enrichissent notre société, tant qu'ils sont menés avec une volonté de mieux comprendre les autres.

Lorsqu'on évoque une idée, il est crucial qu'elle soit constructive, vérifiée et, si possible, sourcée. Une idée doit contribuer à faire avancer le débat, plutôt que de plonger dans l'obscurantisme ou le prosélytisme. Pour cela, il est essentiel d'exprimer nos pensées de manière claire et réfléchie, réduisant ainsi le risque de choquer inutilement.

À une époque où les "clashs" et les "buzz" dominent les conversations, il est facile de s’offusquer pour des propos qui ne nous conviennent pas. On le voit malheureusement quasiment chaque jour : Beaucoup cherchent à attaquer la forme d'une idée pour discréditer son émetteur, dans le but d'éviter d'aborder le fond de la question. Ce phénomène nuit à un dialogue constructif, qui pourtant est essentiel au progrès de nos sociétés.

Malheureusement, cette tendance à la polarisation des idées est de plus en plus visible, tant dans la société et les réseaux sociaux que dans le discours politique. Face à cette fermeture à l'autre et à la diversité des opinions, il devient vital de promouvoir des échanges respectueux et éclairés. Ce n'est qu'en dialoguant sincèrement que nous pourrons réellement enrichir notre compréhension et avancer ensemble vers des solutions communes.

La liberté d'expression est une chose formidable, mais cela ne veux pas dire non plus qu'on peut dire n'importe quoi n'importe comment

Kitara a écrit:

Quand à tenir des propos qui ne sont pas "raisonnables" sous prétexte de liberté d'expression... Pourquoi faire ça ?

Pour faire les malins et se rendre intéressants. Pour monter sa soi-disant connaissance, peut-être sa puissance, pour se faire des amis parce qu'on se sent fort, même si le résultat est souvent totalement opposé à ce qu'on s'imagine.

Nelly a écrit:

Kitara a écrit:

Quand à tenir des propos qui ne sont pas "raisonnables" sous prétexte de liberté d'expression... Pourquoi faire ça ?

Pour faire les malins et se rendre intéressants. Pour monter sa soi-disant connaissance, peut-être sa puissance, pour se faire des amis parce qu'on se sent fort, même si le résultat est souvent totalement opposé à ce qu'on s'imagine.

Excellent Nelly !!!

Effectivement, ça sert à ça !

Parfois, oui.

Souvent ce qui est vrai et raisonnable est vu comme déraisonnable par ceux qui reçoivent le message.

Faut il que celui qui adresse le message s'abstienne ?

Morgan Kane a écrit:

Faut il que celui qui adresse le message s'abstienne ?

Pas forcément. La question n'est pas tant le message, que la façon de le dire. La liberté d'expression n'est pas un motif valable pour manquer de politesse, de respect et pour faire preuve de violence dans ses propos.

Car tout message peut être exprimer avec assertivité.

Si on ne voit pas comment c'est possible, on peut s'informer sur la communication non-violente (qui n'est pas une façon de se taire) ou l'assertivité.

Morgan Kane a écrit:

Parfois, oui.

Souvent ce qui est vrai et raisonnable est vu comme déraisonnable par ceux qui reçoivent le message.

Faut il que celui qui adresse le message s'abstienne ?

Je suis d'accord avec Kitara. Pourtant, j'avoue que, lorsque je connais le personnage en face, notamment son obstination et son côté obtus, je préfère me taire. Tout ce qu'on peut lui dire lui passera par-dessus sans qu'il l'entende réellement.

Le silence peut également être une réponse, dans certains cas, et souvent, cette réponse est comprise, même si elle n'est pas admise. Pas contre, on n'entre pas dans la polémique stupide et creuse qui ferait plaisir à celui-qui-sait-tout.