L'orthographe

Et comment écrivez-vous 3418 en toutes lettres.

Voilà ce qui me gêne, après réflexion, cet amalgame laisser/faire...
Même si je connais la règle, j'ai tendance à considérer "laisser" comme un verbe comme être... Or, ici, "laisser + un autre verbe" lui enlève ce statut de verbe comme être.

Nelly a écrit:

Et comment écrivez-vous 3418 en toutes lettres.

Doucement papillon...
Tu vas me faire le plaisir, si tu le peux, de corriger l'avertissement prévenant qu'un message a été posté dans l'intervalle en ajoutant un "^" à "votre"...

Nelly a écrit:

Et comment écrivez-vous 3418 en toutes lettres.

Hum, je vais réflechir, je ne vois pas de piège(s) et ça ressemble pourtant à un piège...
Méfiance...

Frank a écrit:

Voilà ce qui me gêne, après réflexion, cet amalgame laisser/faire...
Même si je connais la règle, j'ai tendance à considérer "laisser" comme un verbe comme être... Or, ici, "laisser + un autre verbe" lui enlève ce statut de verbe comme être.

Comme quoi, tu es très ostiné quand même !

Il en est un peu de même pour "films culte", en ce qui concerne la légitimité de la règle.

Frank a écrit:

Nelly a écrit:

Et comment écrivez-vous 3418 en toutes lettres.

Doucement papillon...
Tu vas me faire le plaisir, si tu le peux, de corriger l'avertissement prévenant qu'un message a été posté dans l'intervalle en ajoutant un "^" à "votre"...

Sais pas faire... J'avoue que je ne l'ai même pas remarqué pour ne pas l'avoir lu... Oui, oui, j'ai honte (de ne pas avoir lu le message en entier) !

Nelly a écrit:

Frank a écrit:

Voilà ce qui me gêne, après réflexion, cet amalgame laisser/faire...
Même si je connais la règle, j'ai tendance à considérer "laisser" comme un verbe comme être... Or, ici, "laisser + un autre verbe" lui enlève ce statut de verbe comme être.

Comme quoi, tu es très ostiné quand même !

Il en est un peu de même pour "films culte", en ce qui concerne la légitimité de la règle.

Non, non, je n'ai pas (encore pas sûr, je sens que je vais résister ad vitam) accepté la règle pour culte sans "s". Loin de là même...
Pour laisser + infinitif, rappelle-toi que je la connaissais et j'ai simplement eu un retard à l'allumage pour le second. Après réflexion, la phrase que je trouvais moche en l'écrivant pourtant bien est devenue ... moins moche

Nelly a écrit:

Frank a écrit:

Nelly a écrit:

Et comment écrivez-vous 3418 en toutes lettres.

Doucement papillon...
Tu vas me faire le plaisir, si tu le peux, de corriger l'avertissement prévenant qu'un message a été posté dans l'intervalle en ajoutant un "^" à "votre"...

Sais pas faire... J'avoue que je ne l'ai même pas remarqué pour ne pas l'avoir lu... Oui, oui, j'ai honte (de ne pas avoir lu le message en entier) !

Problème du net; trop d'erreurs...
Quand on lit connexion écrit 99 fois sur 100 ... connection

Faire= verbe actif
Laisser= verbe passif
D'où ma gêne première...

Nelly a écrit:

Et comment écrivez-vous 3418 en toutes lettres.

Alors, personne n'essaie pendant que Frank réfléchit ? Il n'y a pas de piège, il s'agit d'une généralité.

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

Et comment écrivez-vous 3418 en toutes lettres.

Alors, personne n'essaie pendant que Frank réfléchit ? Il n'y a pas de piège, il s'agit d'une généralité.

aller, je me jete a l'eau au risque de me noyer!

trois milles quatre cent dix huit

Marie-jo 17 a écrit:

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

Et comment écrivez-vous 3418 en toutes lettres.

Alors, personne n'essaie pendant que Frank réfléchit ? Il n'y a pas de piège, il s'agit d'une généralité.

aler, je me jete a l'eau au risque de me noyer!

trois milles quatre cent dix huit

trois mille quatre cents dix-huit ?

Marie-jo 17 a écrit:

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

Et comment écrivez-vous 3418 en toutes lettres.

Alors, personne n'essaie pendant que Frank réfléchit ? Il n'y a pas de piège, il s'agit d'une généralité.

aler, je me jete a l'eau au risque de me noyer!

trois milles quatre cent dix huit

Il y a une énorme faute, typiquement Marie-jo, mais ce n'est pas bon.

TheWickerMan a écrit:

Marie-jo 17 a écrit:

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

Et comment écrivez-vous 3418 en toutes lettres.

Alors, personne n'essaie pendant que Frank réfléchit ? Il n'y a pas de piège, il s'agit d'une généralité.

aler, je me jete a l'eau au risque de me noyer!

trois milles quatre cent dix huit

trois mille quatre cents dix-huit ?

Tu as rectifié l'erreur de Marie-jo, mais tu en as rajouté une nouvelle.

Par contre, il manque toujours autre chose...

Nelly a écrit:

TheWickerMan a écrit:

Marie-jo 17 a écrit:

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

Et comment écrivez-vous 3418 en toutes lettres.

Alors, personne n'essaie pendant que Frank réfléchit ? Il n'y a pas de piège, il s'agit d'une généralité.

aller, je me jete a l'eau au risque de me noyer!

trois milles quatre cent dix huit

trois mille quatre cents dix-huit ?

Tu as rectifié l'erreur de Marie-jo, mais tu en as rajouté une nouvelle.

Par contre, il manque toujours autre chose...

Trois mille quatre cent dix-huit?
si il n'y a pas de S a mille il n'y en pas non plus a Cent ou alors il faut en mettre a tous les deux?

Marie-jo 17 a écrit:

Trois mille quatre cent dix-huit?

Il n'y a plus de faute, pourtant ce n'est pas bon. Il faut rajouter quelque chose.

Nelly a écrit:

Marie-jo 17 a écrit:

Trois mille quatre cent dix-huit?

Il n'y a plus de faute, pourtant ce n'est pas bon. Il faut rajouter quelque chose.

une virgule peut-être,

Marie-jo 17 a écrit:

Nelly a écrit:

Marie-jo 17 a écrit:

Trois mille quatre cent dix-huit?

Il n'y a plus de faute, pourtant ce n'est pas bon. Il faut rajouter quelque chose.

une virgule peut-être,

Non

Nelly a écrit:

Marie-jo 17 a écrit:

Nelly a écrit:

Marie-jo 17 a écrit:

Trois mille quatre cent dix-huit?

Il n'y a plus de faute, pourtant ce n'est pas bon. Il faut rajouter quelque chose.

une virgule peut-être,

Non

je ne vois pas? je donne ma langue au

J'aurais écrit : Trois mille quatre cent dix-huit

mais c'est peut-être : Trois mille quatre-cent dix-huit ? ou

trois mille quatre-cent-dix-huit ?

Nelly a écrit:

Quels accents mettez-vous sur le mot "evenement" ?

- J'ai voulu envoyer un message cet après-midi et après un long exposé, "envoyer" ? : Réponse : Vous n'êtes pas membre !!!!

J'écris "évènement". Car avant de parler aigu ou grave je préfère fermé ou ouvert. Or vè est ouvert. Voyez votre bouche.

- Céder - mais on dit je cède -

- Avènement - Règlement -

J'avais d'autres exemples mais je ne m'en souviens plus !

J'ajoute aussi, que les accents des régions peuvent transformer certains mots : un mot repris souvent par les étrangers, Parisiens et autres... c'est "année", dans le midi on sent bien les deux n alors qu'ailleurs on dit anée comme âne.

Notre célèbre Gewurztraminer, en dehors des connaisseurs, qui sait le prononcer ?Quant à le déguster... (c'est un autre sujet... )

D'ailleurs un petit jeu : Inversez les accents et prononcez à haute voix : je prèfére, cèlébreetc. Je parie que vous bègayez, et que votre bouche en sphincter de poule ( ) est d'un effet dèsastreux !

Brumes a écrit:

J'aurais écrit : Trois mille quatre cent dix-huit

mais c'est peut-être : Trois mille quatre-cent dix-huit ? ou

trois mille quatre-cent-dix-huit ?

Non, ce n'est pas encore bon. Je suis étonnée que Frank n'ait pas fait de proposition !

Alors, curieusement, et j'avais un doute car je ne complète jamais mes chèques de cette manière, on écrit avec des traits d'union. Il faut donc écrire : trois-mille-quatre-cent-dix-huit. C'est le dernier Bescherelle qui le dit.

Brumes, il faut également rectifier pour Christian. Je suis tombée dessus ensuite par hasard.

Brumes a écrit:

Nelly a écrit:

Quels accents mettez-vous sur le mot "evenement" ?

- J'ai voulu envoyer un message cet après-midi et après un long exposé, "envoyer" ? : Réponse : Vous n'êtes pas membre !!!!

Moi, c'est en te lisant que je me suis aperçue que je n'étais pas connectée non plus. Il a suffi de faire le nécessaire.

Brumes a écrit:

J'écris "évènement". Car avant de parler aigu ou grave je préfère fermé ou ouvert. Or vè est ouvert. Voyez votre bouche.

- Céder - mais on dit je cède -

- Avènement - Règlement -

Pour céder, avènement ou réglement, il n'y a pas de problème. On écrit comme on prononce. Par contre, pour événement, la règle à toujours été avec deux é, mais ça a été rectifier ensuite sous le gouvernement de Michel Rocard, comme disait Frank et il est possible d'utiliser les deux : é/è ou é/é, même si on lisait toujours évènement... Me suis-je bien fait comprendre ?

Nelly a écrit:

]Pour céder, avènement ou réglement(règlement), il n'y a pas de problème. On écrit comme on prononce. Par contre, pour événement, la règle à toujours été avec deux é, mais ça a été rectifier ensuite sous le gouvernement de Michel Rocard, comme disait Frank et il est possible d'utiliser les deux : é/è ou é/é, même si on lisait toujours évènement... Me suis-je bien fait comprendre ?

Je crois qu'il faut remonter vers 1600 et quelques pour trouver "l'erreur"!(comme l'histoire du moine scribe !)

Non, tu n'as pas fait le test ! avènement ou évènement même prononciation

Nelly a écrit:

Il faut donc écrire : trois-mille-quatre-cent-dix-huit.

Oui, j'avais pensé l'écrire comme ça au début, mais je n'était pas sûr du tout....

Nelly a écrit:

Brumes a écrit:

J'aurais écrit : Trois mille quatre cent dix-huit

mais c'est peut-être : Trois mille quatre-cent dix-huit ? ou

trois mille quatre-cent-dix-huit ?

Non, ce n'est pas encore bon. Je suis étonnée que Frank n'ait pas fait de proposition !

Alors, curieusement, et j'avais un doute car je ne complète jamais mes chèques de cette manière, on écrit avec des traits d'union. Il faut donc écrire : trois-mille-quatre-cent-dix-huit. C'est le dernier Bescherelle qui le dit.

Brumes, il faut également rectifier pour Christian. Je suis tombée dessus ensuite par hasard.

-- Il y avait une règle : pas de trait d'union après mille ???
Mais voici les nouvelles règles depuis 199.

www.intellego.fr/soutien-scolaire.../8030 -

Ne peut être copier !!! allez sur le site car il y en a des changements !!!! Mais heureusement les deux orthographes sont acceptées !

Brumes a écrit:

Nelly a écrit:

Pour céder, avènement ou réglement(règlement), il n'y a pas de problème. On écrit comme on prononce. Par contre, pour événement, la règle à toujours été avec deux é, mais ça a été rectifié ensuite sous le gouvernement de Michel Rocard, comme disait Frank et il est possible d'utiliser les deux : é/è ou é/é, même si on lisait toujours évènement... Me suis-je bien fait comprendre ?

Désolée pour l'erreur d'accent sur règlement... C'est nul, d'autant plus que nous parlions d'accents...

Brumes a écrit:

Non, tu n'as pas fait le test ! avènement ou évènement même prononciation

Bien sûr que j'ai fait le test, mais je ne trouve pas de grande différence, sur les lèvres, en prononçant le é et le è. N'oublie pas que je suis du nord !
Il y a quelques années, il y avait faute quand on écrivait évèvement (accent grave), même s'il fallait le prononcer ainsi.

TheWickerMan a écrit:

Nelly a écrit:

Il faut donc écrire : trois-mille-quatre-cent-dix-huit.

Oui, j'avais pensé l'écrire comme ça au début, mais je n'était pas sûr du tout....

Comme quoi, il faut oser. J'avais un doute également avant de le lire...

Brumes a écrit:

-- Il y avait une règle : pas de trait d'union après mille ???
Mais voici les nouvelles règles depuis 199.

www.intellego.fr/soutien-scolaire.../8030 -

Je n'ai pas réussi à ouvrir ton lien. Il m'indique qu'il y a une erreur. Veux-tu vérifier ?

Brumes a écrit:

Ne peut être copier !!! allez sur le site car il y en a des changements !!!! Mais heureusement les deux orthographes sont acceptées !

Ce n'est pas ce que me dit mon Bescherelle, la référence par excellence.

Frank a écrit:

Chaque film est culte, ils sont cultes pour des raisons différentes... Si j'ai deux films culteS (et j'en ai bien plus), le "statut" de culte n'est pas le même entre Mulholland Drive de Lynch et Le Retour Des Tomates Tueuses.
Cf la remarque initiale de Wickie.
Culte n'est pas un mot invariable, une oeuvre n'est pas culte pour les mêmes raisons ni pour les mêmes personnes ce qui explique mon "s".

J'ai cherché, toujours dans le Bescherelle, concernant le pluriel des noms composés. Voici la règle :

"La formation du pluriel des noms composés dépend souvent du sens de chaque mot composé. On peut cependant doner quelques règles d'accord :

NOM + NOM : les deux prennent la marque du pluriel, comme des oiseaux-mouches. Exceptions : des timbres-poste, des années-lumière, des gardes-chasse, etc.

NOM + PREPOSITION + NOM : seul le premier nom prend la marque du pluriel, comme des arcs-en-ciel. Exceptions : des bêtes à cornes, des chars à bancs, des tête-à-tête, des pot-au-feu,, etc.

ADJECTIF + NOM : les deux mots prennent la marque du pluriel, comme des basses-cours. Exceptions : l'adjectif grand + nom féminin reste invariable = des grand-mères. L'adjectif demi + nom reste invariable = des demi-journées."

Nelly a écrit:

NOM + NOM : les deux prennent la marque du pluriel, comme des oiseaux-mouches. Exceptions : des timbres-poste, des années-lumière, des gardes-chasse, etc.

Je crois qu'avec ça, nous voilà revenus au point de départ, à savoir s'il faut considérer culte comme invariable ou pas... Même si ça ne se dit pas, je comparais culte avec admiration...

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

NOM + NOM : les deux prennent la marque du pluriel, comme des oiseaux-mouches. Exceptions : des timbres-poste, des années-lumière, des gardes-chasse, etc.

Je crois qu'avec ça, nous voilà revenus au point de départ, à savoir s'il faut considérer culte comme invariable ou pas... Même si ça ne se dit pas, je comparais culte avec admiration...

Et pourquoi, dans chacun de tes exemples, on met un trait d'union
On n'a pas écrit films-culte il me semble...

Frank a écrit:

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

NOM + NOM : les deux prennent la marque du pluriel, comme des oiseaux-mouches. Exceptions : des timbres-poste, des années-lumière, des gardes-chasse, etc.

Je crois qu'avec ça, nous voilà revenus au point de départ, à savoir s'il faut considérer culte comme invariable ou pas... Même si ça ne se dit pas, je comparais culte avec admiration...

Et pourquoi, dans chacun de tes exemples, on met un trait d'union
On n'a pas écrit films-culte il me semble...

Aucune idée. J'ai fidèlement recopié, mais tu t'apercevras que ça vaut avec ou sans s.

Nelly a écrit:

Frank a écrit:

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

NOM + NOM : les deux prennent la marque du pluriel, comme des oiseaux-mouches. Exceptions : des timbres-poste, des années-lumière, des gardes-chasse, etc.

Je crois qu'avec ça, nous voilà revenus au point de départ, à savoir s'il faut considérer culte comme invariable ou pas... Même si ça ne se dit pas, je comparais culte avec admiration...

Et pourquoi, dans chacun de tes exemples, on met un trait d'union
On n'a pas écrit films-culte il me semble...

Aucune idée. J'ai fidèlement recopié, mais tu t'apercevras que ça vaut avec ou sans s.

Oui mais j'vois pas le rapport... (Marc, sors de mon corps... ).
Les mots composés puisque c'est bien le sujet des règles postées autorisent les deux (d'ailleurs, sans règle "définitive", ça semble logique par exemple pour "années-lumière", tu te voyais mettre un "s" ) mais nous sommes clairement dans un cas particulier. Deux mots juxtaposés classiquement, sans trait d'union, je maintiens mon avis avec certes des exceptions induites par le sens (tes pauses café qui d'ailleurs pourraient autoriser un trait d'union... ), les deux "s" sont justifiés.
Tiens, ça me fait penser à la fameuse règle très floue des "sans" suivi d'un mot avec parfois un "s", parfois pas...

Frank a écrit:

Deux mots juxtaposés classiquement, sans trait d'union, je maintiens mon avis avec certes des exceptions induites par le sens (tes pauses café qui d'ailleurs pourraient autoriser un trait d'union... ), les deux "s" sont justifiés.

En écrivant cocotte-minute dans un autre topic, tout à l'heure, j'ai fait le lien avec celui-ci. Comment l'écrirais-tu au pluriel ?

Nelly a écrit:

Frank a écrit:

Deux mots juxtaposés classiquement, sans trait d'union, je maintiens mon avis avec certes des exceptions induites par le sens (tes pauses café qui d'ailleurs pourraient autoriser un trait d'union... ), les deux "s" sont justifiés.

En écrivant cocotte-minute dans un autre topic, tout à l'heure, j'ai fait le lien avec celui-ci. Comment l'écrirais-tu au pluriel ?

Peu importe, C'EST PAS PAREIL Because trait d'union...
Mais bon, logiquement, cocottes-minute. Cela dit, c'est pas une marque à la base

Frank a écrit:

Nelly a écrit:

En écrivant cocotte-minute dans un autre topic, tout à l'heure, j'ai fait le lien avec celui-ci. Comment l'écrirais-tu au pluriel ?

Peu importe, C'EST PAS PAREIL Because trait d'union...
Mais bon, logiquement, cocottes-minute. Cela dit, c'est pas une marque à la base

Non, ce n'est pas une marque. Quand on parle "bien", on dit même autocuiseur...
Je voulais simplement faire remarquer que, même en parlant de minute qui se met facilement au pluriel, il est difficile d'appliquer une règle. Dans le cas de la cocotte, si on mettait minute au pluriel, notre cocotte perdrait tout son sens de rapidité. Les minutes pourraient être interminables !

Nelly a écrit:

Je voulais simplement faire remarquer que, même en parlant de minute qui se met facilement au pluriel, il est difficile d'appliquer une règle. Dans le cas de la cocotte, si on mettait minute au pluriel, notre cocotte perdrait tout son sens de rapidité. Les minutes pourraient être interminables !

Oui, de toute façon, les règles pour les mots composés sont difficiles et dans une certaine mesure, "interprétables" différemment.
Bon, je pense pas avoir eu le dernier mot pour les films culteS...
Ce n'est pas une kyrielle de mots composés qui vont me contredire puisque nous ne sommes absolument pas dans la même configuration.

aller,on va encore râler!

comment écrit-on au pluriel les mots suivants?

terre-plein
demi-heure
chef-d'oeuvre
nu-pied
timbre-poste
tire-bouchon

Marie-jo 17 a écrit:

aller,on va encore râler!

comment écrit-on au pluriel les mots suivants?

terre-plein
demi-heure
chef-d'oeuvre
nu-pied
timbre-poste
tire-bouchon

Terres-pleins
Demi-heures
Chefs-d'oeuvre
Nu-pieds
Timbres-poste
Tire-bouchons

Mais nous ne râlons pas, Marie-jo, nous discutons des plausibilités !

Nelly a écrit:

Marie-jo 17 a écrit:

aller,on va encore râler!

comment écrit-on au pluriel les mots suivants?

terre-plein
demi-heure
chef-d'oeuvre
nu-pied
timbre-poste
tire-bouchon

Terres-pleins
Demi-heures
Chefs-d'oeuvre
Nu-pieds
Timbres-poste
Tire-bouchons

Mais nous ne râlons pas, Marie-jo, nous discutons des plausibilités !

selon ma source, tu as tout juste sauf le premier?
ils disent que c'est "terre-pleins"?....là, tu vas râler

Marie-jo 17 a écrit:

selon ma source, tu as tout juste sauf le premier?
ils disent que c'est "terre-pleins"?....là, tu vas râler

Pourquoi veux-tu que je râle ? Ca me paraît même normal de mettre les terre-pleins. Tu as une explication ?

Nelly a écrit:

Marie-jo 17 a écrit:

selon ma source, tu as tout juste sauf le premier?
ils disent que c'est "terre-pleins"?....là, tu vas râler

Pourquoi veux-tu que je râle ? Ca me paraît même normal de mettre les terre-pleins. Tu as une explication ?

ben j'atend vos débats a Frank et toi

Nelly a écrit:

Alors, curieusement, et j'avais un doute car je ne complète jamais mes chèques de cette manière, on écrit avec des traits d'union. Il faut donc écrire : trois-mille-quatre-cent-dix-huit.

En consultant mon Bescherelle, récemment, je suis tombée sur une règle différente que celle que j'ai indiquée. Je vous la communique afin de ne pas vous induire en erreur.

La façon d'écrire le chiffre ci-dessus avec des traits d'union entre chaque lettre fait partie des tolérances orthographiques et ne pourrait être considérée comme une faute.

La règle générale dit ceci : Le trait d'union n'est utilisé qu'entre les éléments qui représentent les dizaines et les unités. Pour 1983, il faut donc écrire : mille neuf cent quatre-vingt-trois.

Nelly a écrit:

La règle générale dit ceci : Le trait d'union n'est utilisé qu'entre les éléments qui représentent les dizaines et les unités. Pour 1983, il faut donc écrire : mille neuf cent quatre-vingt-trois.

C'est ma règle...
Marrant, une remarque de MJ plus haut quand elle écrit qu'elle cite ses sources mais qui, presque implicitement, attend que je contredise ces mêmes sources... Parfois je suis d'accord, tu sais.
Pas trop de temps en ce moment, même pas de temps du tout maintenant (boulot de dingue et ... concert ce soir )
@+

Frank a écrit:

Nelly a écrit:

La règle générale dit ceci : Le trait d'union n'est utilisé qu'entre les éléments qui représentent les dizaines et les unités. Pour 1983, il faut donc écrire : mille neuf cent quatre-vingt-trois.

C'est ma règle...
Marrant, une remarque de MJ plus haut quand elle écrit qu'elle cite ses sources mais qui, presque implicitement, attend que je contredise ces mêmes sources... Parfois je suis d'accord, tu sais.

Eh oui, ça lui faisait du bien de nous voir discuter à propos de mots français qu'elle nous soumet. Mais quand c'est bon, il n'y a plus rien à dire !

Frank a écrit:

Pas trop de temps en ce moment, même pas de temps du tout maintenant (boulot de dingue et ... concert ce soir )
@+

Travaille bien et... concert de qui ? Classique pour ta culture ?

Nelly a écrit:

Travaille bien et... concert de qui ? Classique pour ta culture ?

Actuellement, j'ai besoin plus que jamais de Wok N' Woll
Le Classique, j'suis désolé, j'peux pas même si ce n'est pas le style qui me serait le moins agréable. Déjà que je ne consacre pas assez de temps aux styles qui me plaisent...
Et puis, tout le monde n'est pas comme Brumes, ouverte aux découvertes musicales. Beaucoup de fans de Jazz et Classique ne font pas l'effort de découvrir le Hard par exemple. J'vais quand même pas culpabiliser

Frank a écrit:

J'vais quand même pas culpabiliser

Ce n'était évidemment qu'une boutade...

Une demande pour les érudits en orthographe!
dit-on:
boîte a lettres
ou
boîte aux lettres?

Marie-jo 17 a écrit:

Une demande pour les érudits en orthographe!
dit-on:
boîte a lettres
ou
boîte aux lettres?

Déjà, à boîte à lettres, il y a un accent sur le à !
Et, même si je dis toujours boîtes aux lettres, je pencherais pour boîte à lettres !