L'orthographe

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

qu'il me fait oublier le mal subit( j'ai du mal avec ce verbe...je sais jamais sa terminaison ! ) !!

Un peu d'orthographe ne fait jamais de mal alors je reprends ici.

A mon avis, le mal subi, venant de subir, se termine par i.
On termine par un t quand il s'agit de rapidement, subitement.

Que les pros donnent leur version, SVP.

Merci Nelly..C'est vrai que ça fait honte en tant que Française et fière de l'être d'arriver à des doutes pareils...Malheureusement il y en a encore d'autres qui me font hésiter à tel point que parfois je cherche un autre mot, un autre verbe !!!

Mais ça nous arrive à tous, ou presque. Le but est d'en faire profiter les autres également ! Ca fait avancer tout le monde.

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

qu'il me fait oublier le mal subit( j'ai du mal avec ce verbe...je sais jamais sa terminaison ! ) !!

Un peu d'orthographe ne fait jamais de mal alors je reprends ici.

A mon avis, le mal subi, venant de subir, se termine par i.
On termine par un t quand il s'agit de rapidement, subitement.

Que les pros donnent leur version, SVP.

Tout à fait, le sens dicte l'orthographe, subir un mal ou un mal arrivant subitement.
Dans le même ordre d'idée, on écrit "acquiT de conscience" car il s'agit d'acquitter sa conscience et non de l'acquérir...

Nelly a écrit:

Frank a écrit:

Tout à fait, le sens dicte l'orthographe, subir un mal ou un mal arrivant subitement.
Dans le même ordre d'idée, on écrit "acquiT de conscience" car il s'agit d'acquitter sa conscience et non de l'acquérir...

Frank a toujours plus d'un tour dans son sac. Merci de ces précisions. Je crois que j'aurais écrit "acquis de conscience". Faire quelque chose par acquit de conscience serait pour acquitter sa conscience ? Je suis allée voir sur Internet et tu as parfaitement raison. J'aurai appris quelque chose ce matin.

Comme nous sommes dans le spirituel, j'ai toujours un doute sur l'orthographe de "béni" ou "bénit". As-tu une idée sur la différence ?

Là, ce n'est pas réellement le sens qui guide l'orthographe mais la nature du mot:
Béni/participe passé (sans "t"): Il a béni ...
Béni/adjectif (avec un "t"), pain bénit ou, plus facile, eau bénite.
Evidemment, des combinaisons existent comme "elle a été bénie" ou "l'eau bénite" déjà citée.

Frank a écrit:

Nelly a écrit:

Frank a écrit:

Tout à fait, le sens dicte l'orthographe, subir un mal ou un mal arrivant subitement.
Dans le même ordre d'idée, on écrit "acquiT de conscience" car il s'agit d'acquitter sa conscience et non de l'acquérir...

Frank a toujours plus d'un tour dans son sac. Merci de ces précisions. Je crois que j'aurais écrit "acquis de conscience". Faire quelque chose par acquit de conscience serait pour acquitter sa conscience ? Je suis allée voir sur Internet et tu as parfaitement raison. J'aurai appris quelque chose ce matin.

Comme nous sommes dans le spirituel, j'ai toujours un doute sur l'orthographe de "béni" ou "bénit". As-tu une idée sur la différence ?

Là, ce n'est pas réellement le sens qui guide l'orthographe mais la nature du mot:
Béni/participe passé (sans "t"): Il a béni ...
Béni/adjectif (avec un "t"), pain bénit ou, plus facile, eau bénite.
Evidemment, des combinaisons existent comme "elle a été bénie" ou "l'eau bénite" déjà citée.

Ajout (que je ne connaissais pas mais par "acquit de conscience", j'ai voulu vérifier...). Quand le participe passé est en lien avec un objet, ce sera "béniT"... Exemple, le chapelet a été bénit.

En revanche, mon exemple précédent est valable car il s'agissait d'une personne... "Untel a été béni".

TRES compliquée la langue française

Frank a écrit:

Frank a écrit:

Nelly a écrit:

Frank a écrit:

Tout à fait, le sens dicte l'orthographe, subir un mal ou un mal arrivant subitement.
Dans le même ordre d'idée, on écrit "acquiT de conscience" car il s'agit d'acquitter sa conscience et non de l'acquérir...

Frank a toujours plus d'un tour dans son sac. Merci de ces précisions. Je crois que j'aurais écrit "acquis de conscience". Faire quelque chose par acquit de conscience serait pour acquitter sa conscience ? Je suis allée voir sur Internet et tu as parfaitement raison. J'aurai appris quelque chose ce matin.

Comme nous sommes dans le spirituel, j'ai toujours un doute sur l'orthographe de "béni" ou "bénit". As-tu une idée sur la différence ?

Là, ce n'est pas réellement le sens qui guide l'orthographe mais la nature du mot:
Béni/participe passé (sans "t"): Il a béni ...
Béni/adjectif (avec un "t"), pain bénit ou, plus facile, eau bénite.
Evidemment, des combinaisons existent comme "elle a été bénie" ou "l'eau bénite" déjà citée.

Ajout (que je ne connaissais pas mais par "acquit de conscience", j'ai voulu vérifier...). Quand le participe passé est en lien avec un objet, ce sera "béniT"... Exemple, le chapelet a été bénit.

En revanche, mon exemple précédent est valable car il s'agissait d'une personne... "Untel a été béni".

TRES compliquée la langue française

RAVIE DE VOIR QUE VOUS AUSSI VOUS FLIPPEZ PARFOIS

Frank a écrit:

Frank a écrit:

Là, ce n'est pas réellement le sens qui guide l'orthographe mais la nature du mot:
Béni/participe passé (sans "t"): Il a béni ...
Béni/adjectif (avec un "t"), pain bénit ou, plus facile, eau bénite.
Evidemment, des combinaisons existent comme "elle a été bénie" ou "l'eau bénite" déjà citée.

Ajout (que je ne connaissais pas mais par "acquit de conscience", j'ai voulu vérifier...). Quand le participe passé est en lien avec un objet, ce sera "béniT"... Exemple, le chapelet a été bénit.

En revanche, mon exemple précédent est valable car il s'agissait d'une personne... "Untel a été béni".

TRES compliquée la langue française

Voici ce que j'ai trouvé à ce sujet :

Béni, participe et adjectif, bénit, adjectif.
Voici le meilleur usage, malgré des hésitations sensibles.

Bénit ne s'emploie que comme adjectif, à propos de choses consacrées par la bénédiction du prêtre:
cierge bénit, buis bénit, eau bénite, médailles bénites. Les cloches bénites la veille.
C'est aussi ce qu'a décidé l'Académie française dans la 9e éd. de son Dictionnaire: Elles sont bénites.
Donc bénit est toujours épithète ou attribut : Cette lettre, c'est du pain bénit.

Béni, participe passé de bénir, s'emploie dans les autres cas, lorsqu'il n'y a pas de bénédiction rituelle, ou pour les personnes quand il y a bénédiction d'un prêtre ou au sens figuré.
Pour les choses, il s'emploie au sens figuré ou à l'actif avec avoir, au passif avec ou sans être et un complément d'agent introduit par par:
La foule bénie se prosterne. Le prêtre a béni la foule. Un roi béni par son peuple.

Source: Nouveau dictionnaire des difficultés du français moderne. Hanse-Blampain.

Entre nous, ce n'est pas du pain bénit, tout ça !

Anémone dit

C'est dans ce même ordre d'idée qu'on écrit : tous les dimanches matin et tous les mardi soir de chaque semaine.
Dans le premier cas, matin est au singulier car il n'y a qu'un seul matin dans une journée par contre il y a plusieurs dimanches.
Dans le deuxième cas, il n'y a qu'un seul mardi dans la semaine d'où le singulier et il n'y a toujours qu'un seul soir dans un mardi Vous faillites ne point lire ces subtilités de la langue française. Ce jour vous le pûtes
là, tu me trouble, car si il n'y a qu'un Mardi dans une semaine,il n'y a selon moi qu'un Dimanche dans une semaine
tu pigeasses?

anémone a écrit:

marie-josé a écrit:

Anémone dit

C'est dans ce même ordre d'idée qu'on écrit : tous les dimanches matin et tous les mardi soir de chaque semaine.
Dans le premier cas, matin est au singulier car il n'y a qu'un seul matin dans une journée par contre il y a plusieurs dimanches.
Dans le deuxième cas, il n'y a qu'un seul mardi dans la semaine d'où le singulier et il n'y a toujours qu'un seul soir dans un mardi Vous faillites ne point lire ces subtilités de la langue française. Ce jour vous le pûtes
là, tu me trouble, car si il n'y a qu'un Mardi dans une semaine,il n'y a selon moi qu'un Dimanche dans une semaine
tu pigeasses?

Il faut que tu sachasses que notre Français est bien compliqué ! et j'avoue que tu m'épatasses beaucoup d'arriver à l'écrire comme tu le fais !

mais je suis très fugasse tu sais

Oui, Anémone, tu ne réponds pas à la question de MJ. D'où provient cette différence de traitement entre le dimanche et le mardi
Sinon, je connaissais cette règle "intuitivement" car elle se superpose avec celle des "chaque". Logique.

Pensée du jour: Saviez vous que "cerne" est un mot ... masculin. Un cerne...

Doit-on mettre la marque du pluriel aux jours de la semaine ? Un extrait du site Le Conjugeur y répond :

Eh bien oui! Lundi, mardi etc. sont des noms communs soumis aux
mêmes règles d'accord que les autres noms communs. On écrit :
tous les lundis et tous les dimanches.



Sauf que...
Lorsque ce même jour est suivi par une description de temps, la
semaine par exemple, il faut compter le nombre de ces jours dans cet
intervalle de temps. Dans une semaine, il n'y a qu'un seul
lundi et on écrit donc : tous les lundi de chaque semaine. Si on passe au mois, il y a cette fois plusieurs jours qui sont un lundi dans un mois et on écrit donc : La réunion a
lieu les premier et troisième lundis de chaque mois.

Au passage, vous remarquerez que premier et troisième sont au
singulier puisqu'il n'y a qu'un premier et un troisième dans un mois.
Mais les deux ensemble sont un pluriel.




C'est dans ce même ordre d'idée qu'on écrit : tous les dimanches matin et tous les mardi soir de chaque semaine.
Dans le premier cas, matin est au singulier car il n'y a qu'un
seul matin dans une journée par contre il y a plusieurs dimanches.
Dans le deuxième cas, il n'y a qu'un seul mardi dans la semaine d'où le
singulier et il n'y a toujours qu'un seul soir dans un
mardi.

truc.over-blog.org/article-21503686.html


(Ce que j'ai trouvé !!!)

Brumes a écrit:

C'est dans ce même ordre d'idée qu'on écrit : tous les dimanches matin et tous les mardi soir de chaque semaine.
Dans le premier cas, matin est au singulier car il n'y a qu'un
seul matin dans une journée par contre il y a plusieurs dimanches.
Dans le deuxième cas, il n'y a qu'un seul mardi dans la semaine d'où le
singulier et il n'y a toujours qu'un seul soir dans un
mardi.

Je suis le seul à rien comprendre à cette distinction entre le dimanche et le mardi

NON NON ! TU N'ES pas le seul !!!

Désormais, j'écrirai :

Chaque dimanche matin et chaque mardi soir

Celui qui lira ... mettra les S où il voudra

J

Citation :

e suis le seul à rien comprendre à cette distinction entre le dimanche et le mardi

Frank, c'est pourtant simple !!!

le dimanche tu ne fais rien (!) et le mardi tu bosses !!!

Frank a écrit:

Brumes a écrit:

C'est dans ce même ordre d'idée qu'on écrit : tous les dimanches matin et tous les mardi soir de chaque semaine.
Dans le premier cas, matin est au singulier car il n'y a qu'un
seul matin dans une journée par contre il y a plusieurs dimanches.
Dans le deuxième cas, il n'y a qu'un seul mardi dans la semaine d'où le
singulier et il n'y a toujours qu'un seul soir dans un
mardi.

Je suis le seul à rien comprendre à cette distinction entre le dimanche et le mardi

Non, Frank, j'ai immédiatement eu la même réflexion que toi. A ma connaissance, tous les dimanche matin de chaque semaine devrait s'accorder comme les autres jours. Qu'on m'explique pourquoi ce n'est pas le cas. Je veux bien m'y adapter, mais comme mon deuxième prénom c'est Thomas... je ne crois que ce que je vois (ou qu'on m'explique).

Pour répondre à Brumes, es-tu certaine que ce soit le matin qui fasse la différence ? S'il y a deux dimanches, il y a également deux dimanches matin. Je n'accorde pas matin qui devrait rester invariable, dans ce cas, mais au même titre que tous les mardis matin de chaque semaine.

Vous pigeâtes ou pas ?

Le sais-tu, Anémone ?

ouais!....en clair, j'ai toujours pas compris pourquoi chaque dimanche de la semaine ,devrait avoir un S

A la relecture, la phrase ne veut rien dire
Même si on part du principe que le dimanche peut être considéré comme le premier jour de la semaine, ce statut de premier jour ne le rend pas pour autant "multiple" dans une semaine. Un mardi comme un lundi comme un ... dimanche.

Pareil que toi, Nelly, j'aime l'orthographe mais là, je n'appliquerai pas cette règle et je subodore même une ... erreur comme celles qui émaillent le net de nos jours.

Bon, le coup du cerne, vous le saviez Là, au moins, c'est vrai...

Citation :

Bon, le coup du cerne, vous le saviez Là, au moins, c'est vrai...

J'ai toujours mis cerne au masculin !

Il est vrai que pour les femmes un cerne autour des yeux c'est catastrophique.

Frank a écrit:

A la relecture, la phrase ne veut rien dire
Même si on part du principe que le dimanche peut être considéré comme le premier jour de la semaine, ce statut de premier jour ne le rend pas pour autant "multiple" dans une semaine. Un mardi comme un lundi comme un ... dimanche.

Pareil que toi, Nelly, j'aime l'orthographe mais là, je n'appliquerai pas cette règle et je subodore même une ... erreur comme celles qui émaillent le net de nos jours.

Bon, le coup du cerne, vous le saviez Là, au moins, c'est vrai...

EN FAIT INTERNET EST UN BON OUTIL QUI COMPORTE PLEIN D'ERREURS !! Et quand on est petit ( très petit ) érudit , comme moi ...vaut mieux rester sans écrire certaines choses !!

Brumes a écrit:

Citation :

Bon, le coup du cerne, vous le saviez Là, au moins, c'est vrai...

J'ai toujours mis cerne au masculin !

Il est vrai que pour les femmes un cerne autour des yeux c'est catastrophique.

Dans notre monde trop machiste, les femmes sont cernées, c'est clair...

Frank a écrit:

Brumes a écrit:

Citation :

Bon, le coup du cerne, vous le saviez Là, au moins, c'est vrai...

J'ai toujours mis cerne au masculin !

Il est vrai que pour les femmes un cerne autour des yeux c'est catastrophique.

Dans notre monde trop machiste, les femmes sont cernées, c'est clair...

parce que ces messieurs ne le sont jamais?
il est vrai qu'eux seraient plutôt CONS-CERNÈS

marie-josé a écrit:

Frank a écrit:

Brumes a écrit:

Citation :

Bon, le coup du cerne, vous le saviez Là, au moins, c'est vrai...

J'ai toujours mis cerne au masculin !

Il est vrai que pour les femmes un cerne autour des yeux c'est catastrophique.

Dans notre monde trop machiste, les femmes sont cernées, c'est clair...

parce que ces messieurs ne le sont jamais?
il est vrai qu'eux seraient plutôt CONS-CERNÈS

M'enfin, j'précise quand même que ma phrase/vanne était plutôt en faveur de vous, Mesdames... J'méritais pas d'être contre-attaqué sur mon ... sexe

Voyons Frank, tu sais très bien que les hommes du forum ne sont jamais attaqués ! (sauf quelques très rares exceptions )

Peu nombreux, au contraire toutes les philozamiennes (ouf ! ) disent "présent" pour être à leur côté s'il faut les défendre.

Comme les scouts : "toujours prêts"... à les entourer, les cerner. Là, le masculin prend tout son sens. ( Encore un mot qui est à double sens. Honni soit qui mal y pense... quand on vous connais, tous les sens sont permis !)

marie-josé a écrit:

ouais!....en clair, j'ai toujours pas compris pourquoi chaque dimanche de la semaine ,devrait avoir un S

C'était bien le sens de ma question !

anémone a écrit:

Frank a écrit:

A la relecture, la phrase ne veut rien dire
Même si on part du principe que le dimanche peut être considéré comme le premier jour de la semaine, ce statut de premier jour ne le rend pas pour autant "multiple" dans une semaine. Un mardi comme un lundi comme un ... dimanche.

Pareil que toi, Nelly, j'aime l'orthographe mais là, je n'appliquerai pas cette règle et je subodore même une ... erreur comme celles qui émaillent le net de nos jours.

Bon, le coup du cerne, vous le saviez Là, au moins, c'est vrai...

EN FAIT INTERNET EST UN BON OUTIL QUI COMPORTE PLEIN D'ERREURS !! Et quand on est petit ( très petit ) érudit , comme moi ...vaut mieux rester sans écrire certaines choses !!

Mais non, Anémone, tu as bien fait de soulever le problème. Parfois, à plusieurs, on réussit à trouver une réponse, mais là...

Frank a écrit:

Brumes a écrit:

Citation :

Bon, le coup du cerne, vous le saviez Là, au moins, c'est vrai...

J'ai toujours mis cerne au masculin !
Il est vrai que pour les femmes un cerne autour des yeux c'est catastrophique.

Dans notre monde trop machiste, les femmes sont cernées, c'est clair...

Mais nous adorons ça, même notre Marie-jo qui ne supporterait pas de ne pas l'être, quoi qu'elle en dise !

Nelly a écrit:

Frank a écrit:

Brumes a écrit:

Citation :

Bon, le coup du cerne, vous le saviez Là, au moins, c'est vrai...

J'ai toujours mis cerne au masculin !
Il est vrai que pour les femmes un cerne autour des yeux c'est catastrophique.

Dans notre monde trop machiste, les femmes sont cernées, c'est clair...

Mais nous adorons ça, même notre Marie-jo qui ne supporterait pas de ne pas l'être, quoi qu'elle en dise !

ah mais ouiiiii! ...cernez moi messieurs cernez moi j'adore oeps
et qu'importe le sens pourvue qu'on aie l'ivresse

anémone a écrit:

au point de vue pécuniaire ( j'avais écrit pécunier...ça n'existe pas ! )...

"Pécunier n'existe pas ! Il est pourtant utilisé par beaucoup de gens, c'est un barbarisme. Le vrai mot est pécuniaire. Il signifie ” qui a rapport à l'argent “. Son origine remonte au XIIIème siècle, du latin pecuniarius = relatif à l'argent. Le pécune constitue d'ailleurs l'argent, les ressources. Ne pas confondre avec le pécule, qui est plutôt un capital économisé peu à peu, mais qui est également lié à l'argent."

Voilà autre chose : j'aurais écrit pécunier et me voilà à faire du "barbarisme". Merci Anémone d'avoir vérifié !

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

au point de vue pécuniaire ( j'avais écrit pécunier...ça n'existe pas ! )...

"Pécunier n'existe pas ! Il est pourtant utilisé par beaucoup de gens, c'est un barbarisme. Le vrai mot est pécuniaire. Il signifie ” qui a rapport à l'argent “. Son origine remonte au XIIIème siècle, du latin pecuniarius = relatif à l'argent. Le pécune constitue d'ailleurs l'argent, les ressources. Ne pas confondre avec le pécule, qui est plutôt un capital économisé peu à peu, mais qui est également lié à l'argent."

Voilà autre chose : j'aurais écrit pécunier et me voilà à faire du "barbarisme". Merci Anémone d'avoir vérifié !

Je pense que beaucoup d'entre nous auraient écrit pécunier, mais comme sur philo l'erreur d'orthographe est soulignée...J'ai donc questionné " monsieur Larousse "
Bon les philo Z'amis sont des adeptes du barbarisme !!!!

"Le français est de moins en moins appris en raison de sa complexité. Ai lieu de compliquer plus, il suffirait de se rallier à la position de l'Académie française pour ce qui est de la féminisation. Notre langue aurait plus à gagner à être allégée, désencombrée chaque fois que c'est possible sans lui nuire. pourquoi 2 g à aggraver et 1 g à agrandir ? Pourquoi soixante puis soixante-dix quand d'autres poursuivent la numération par septante, octante, nonante, alors qu'on ne dit pas un quatre-vingt-dix génaire, mais nonagénaire. La recherche de la clarté paraît plus urgente que la futilité d'une "féminisation" de la langue française."
(Jean-Philippe Bertrand)

Nelly a écrit:

"Le français est de moins en moins appris en raison de sa complexité. Ai lieu de compliquer plus, il suffirait de se rallier à la position de l'Académie française pour ce qui est de la féminisation. Notre langue aurait plus à gagner à être allégée, désencombrée chaque fois que c'est possible sans lui nuire. pourquoi 2 g à aggraver et 1 g à agrandir ? Pourquoi soixante puis soixante-dix quand d'autres poursuivent la numération par septante, octante, nonante, alors qu'on ne dit pas un quatre-vingt-dix génaire, mais nonagénaire. La recherche de la clarté paraît plus urgente que la futilité d'une "féminisation" de la langue française."
(Jean-Philippe Bertrand)

Une honte ce texte...

Sinon, j'ai bien ri en lisant:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syllepse#Premi.C3.A8re_d.C3.A9finition

Mot découvert sur cet excellent site:
http://www.langue-fr.net/

Frank a écrit:

Nelly a écrit:

"Le français est de moins en moins appris en raison de sa complexité. Ai lieu de compliquer plus, il suffirait de se rallier à la position de l'Académie française pour ce qui est de la féminisation. Notre langue aurait plus à gagner à être allégée, désencombrée chaque fois que c'est possible sans lui nuire. pourquoi 2 g à aggraver et 1 g à agrandir ? Pourquoi soixante puis soixante-dix quand d'autres poursuivent la numération par septante, octante, nonante, alors qu'on ne dit pas un quatre-vingt-dix génaire, mais nonagénaire. La recherche de la clarté paraît plus urgente que la futilité d'une "féminisation" de la langue française."
(Jean-Philippe Bertrand)

Une honte ce texte...

Heureusement que tu réagis. Il semblerait que personne d'autre ne l'ait lu. Même si je suis contre le faire de rectifier ainsi l'orthographe, il faut quand même avouer que le français est complexe difficile à apprendre !

Frank a écrit:

Sinon, j'ai bien ri en lisant:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syllepse#Premi.C3.A8re_d.C3.A9finition

"Dans la phrase : « Une personne me disait un jour qu'il avait une grande joie et confiance en sortant de confession. », le mot « personne » est féminin, mais on a attribué à la personne le genre qui nous est réellement connu, même si on ne veut pas la nommer. De même, dans la phrase : « Une estafette arriva en trombe. On l'interrogea mais il ne voulut parler d'abord qu'au général. », on retrouve cet accord selon le sexe de la personne dont on parle."
Là, j'ai copié une partie de ton texte. Tu appliques la syllepse tel qu'ils en parle ? Pas évident du tout ! Moi, en parlant d'une personne, j'aurais conjugué au féminin.
Certes, pour l'exemple de l'estafette, on sait que l'interrogatoire ne la concerne pas.

Frank a écrit:

Mot découvert sur cet excellent site:
http://www.langue-fr.net/

Super ! En le consultant, je suis tombée sur la question suivante :

"Faut-il écrire résident ou résidant ? L’usage a fluctué, mais aujourd’hui (Petit Robert, Académie française), on préfère utiliser :

résident pour le nom (un résident de l’immeuble, les résidents d’une maison de retraite) ;
résidant pour le participe présent (les personnes résidant au foyer) ou l’adjectif (la ville où elle est résidante l’été)."

J'ai envie d'envoyer cette réponse à notre journal local. Je suis toujours interpellée parce qu'ils ( ) nomment les résidants d'une maison de retraite, par exemple, en mettant 'ant'. Personnellement, ça me dérange, mais je vois que c'est toléré, sauf que l'usage désigné ci-dessus me convient mieux !

Même quand j'envoie un article que j'ai rédigé en écrivant "résidents", le journal le change !

sans commentaires !

(Frank : merci, à plus...)

Nelly a écrit:

Là, j'ai copié une partie de ton texte. Tu appliques la syllepse tel qu'ils en parle ? Pas évident du tout ! Moi, en parlant d'une personne, j'aurais conjugué au féminin.
Certes, pour l'exemple de l'estafette, on sait que l'interrogatoire ne la concerne pas.

Ecrire que je pratique la syllepse serait gonflé puisque j'ai découvert ce joli terme hier. En revanche, sur le principe oui... Quand tu te débrouilles bien en orthographe, tu repères vite des tournures qui admettent deux versions pour deux sens différents voire le même. À toi de préférer ta logique.
L'exemple que tu cites, je n'y serai jamais réellement confronté; à l'oral et surtout à l'écrit, je n'écrirai jamais ça et je préciserai le nouveau sujet plutôt que passer implicitement du féminin de "personne" au masculin de "conducteur" par exemple. Sinon, oui, si j'utilise le mot personne, je mets tout le reste au féminin. Et généralement, à l'oral, si la phrase est longue, je replace instinctivement soit un sujet plus précis soit je répète le sujet "personne".

Mais ton paragraphe m'intéresse... Hormis la petite coquille que ton clavier a laissée, tu me rappelles le casse-tête auquel je me confronte depuis des années en utilisant le mot "tel"... Est-ce qu'on l'accorde avec ce qui précède ou ce qui lui succède

"Cette couleur était pâle tel(le) un linge"
Je vais aller consulter ce site et si point de réponse, je lance ma question tel...le une bouteille à la mer (là, pas de souci, avant/après, c'est féminin).

Complexe oui mais surtout passionnante la langue française
Ne la bradons pas

Question envoyée

Pour les corrections apportées à tes textes, Nelly, moi, j'serais méchamment furax...

Sinon, je ne partage pas le fond mais la forme le sauve car il savait la manier, notre langue, malgré tout.
Extrait d'un San Antonio:
"Notre langue n’est pas la propriété exclusive des ronchons chargés de la préserver ; elle nous appartient à tous et, si nous décidons de pisser sur l’évier du conformisme ou dans le bidet de la sclérose, ça nous regarde ! Allons, les gars, verbaillons à qui mieux mieux et refoulons les purpuristes sur l’île déserte des langues mortes. (Un éléphant, ça trompe)"

Frank a écrit:

Pour les corrections apportées à tes textes, Nelly, moi, j'serais méchamment furax...

Je suppose que le(s) correcteur(s) agi(ssen)t ainsi pour tous les textes reçus, y compris pour ceux de leurs correspondants locaux. Si cela n'avait été le cas que pour les miens (occasionnels), je me serait déjà manifestée. En même temps, je suis déjà contente quand c'est publié, alors il faut que je... remercie !

Frank a écrit:

Question envoyée

J'ai eu ma réponse sur Tel/Telle:


"En fait, on trouve les deux cas même si l'on recommande plutôt l'accord avec le nom qui suit (Pierre, telle une amibe). Honnêtement, dans un... tel... cas, je ne suivrais pas la recommandation et je pratiquerais l'accord avec l'antécédent (Pierre, tel une amibe). C'est ce qui explique que même les purpuristes hésitent : on trouve tant d'exemples dans les deux cas (parfois du même auteur, y compris les académiciens)."

Je suis satisfait et partage son avis. Si à l'avenir vous avez des questions pointues...

Frank a écrit:

Frank a écrit:

Question envoyée

J'ai eu ma réponse sur Tel/Telle:

"En fait, on trouve les deux cas même si l'on recommande plutôt l'accord avec le nom qui suit (Pierre, telle une amibe). Honnêtement, dans un... tel... cas, je ne suivrais pas la recommandation et je pratiquerais l'accord avec l'antécédent (Pierre, tel une amibe). C'est ce qui explique que même les purpuristes hésitent : on trouve tant d'exemples dans les deux cas (parfois du même auteur, y compris les académiciens)."

Merci, Frank. Je saurai que le féminin n'est pas faux, mais, comme toi, je préfère le masculin, comme je l'avais appliqué plus haut, après hésitation. Ils donnent des recommandations qu'ils n'appliquent pas, nos académiciens...

Frank a écrit:

Je suis satisfait et partage son avis. Si à l'avenir vous avez des questions pointues...

Nous n'y manquerons pas.

Nelly a écrit:

Frank a écrit:

Frank a écrit:

Question envoyée

J'ai eu ma réponse sur Tel/Telle:

"En fait, on trouve les deux cas même si l'on recommande plutôt l'accord avec le nom qui suit (Pierre, telle une amibe). Honnêtement, dans un... tel... cas, je ne suivrais pas la recommandation et je pratiquerais l'accord avec l'antécédent (Pierre, tel une amibe). C'est ce qui explique que même les purpuristes hésitent : on trouve tant d'exemples dans les deux cas (parfois du même auteur, y compris les académiciens)."

Merci, Frank. Je saurai que le féminin n'est pas faux, mais, comme toi, je préfère le masculin, comme je l'avais appliqué plus haut, après hésitation. Ils donnent des recommandations qu'ils n'appliquent pas, nos académiciens...

Frank a écrit:

Je suis satisfait et partage son avis. Si à l'avenir vous avez des questions pointues...

Nous n'y manquerons pas.

Ma réponse (sous forme d'une autre interrogation/constatation):
"Je partage votre avis; n'ayant pas trouvé de règle claire, j'adaptais une certaine logique (la mienne...) à la question. Sans recours officiel, je considère que la priorité doit être donnée au premier terme de la comparaison.
En revanche, mon exemple était mal choisi; c'est le cas figure inverse qui choque peut-être le plus. Le premier terme est féminin et "légitime" donc le "telle" mais le second est masculin... Dans ce cas précis, il y a deux logiques qui s'affrontent; celle de la primauté du premier terme et celle de la "supériorité" du masculin sur le féminin."

Pour ceux que le vocabulaire intéresse, voici un lien sympa :

http://www2.lactualite.com/jeux/jeux-sur-la-langue-francaise/vocabulaire-et-expressions/qui-suis-je/

Amusez-vous !

Nelly a écrit:

Pour ceux que le vocabulaire intéresse, voici un lien sympa :

http://www2.lactualite.com/jeux/jeux-sur-la-langue-francaise/vocabulaire-et-expressions/qui-suis-je/

Amusez-vous !

Alors, quelqu'un a essayé ?

J'ai essayé !

Hélas, je n'ai pu dépasser deux mots

même avec la loupe