Citations en vrac

anémone a écrit:

Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.albert-einstein-

Difficile de s'interposer dans certains cas. Moins difficile pour ce qui est des attaques verbales, car on peut défendre surtout quand on connait la personne. On est horrifié devant l'indifférence des gens dans des bagarres ou des attaques mais...je ne pense pas que ce soit un manque de courage, mais seul que peut on faire ?

Je ne sais pas si tous les gens assistant à une bagarre sévère sont indifférents à ce qu'ils voient. Parfois, il doit arriver qu'on ne demande qu'à s'interposer, mais comment faire devant la violence quand on est seul et pas entraîné ?

Certes, devant la violence de langage, le cas échéant, il est possible d'intervenir, même si cela risque de mal tourner. Tout dépend de la légitimité qu'on a. Si, en intervenant, on risque d'envenimer la discussion, il est préférable de se taire. Par contre, à notre vestiaire, il m'est arrivé de venir sur place, quand certains hommes venaient embêter nos bénévoles. Ils l'acceptaient parce qu'ils se rendaient compte de ma légitimité et de leurs torts. Il m'est arrivé également d'intervenir différemment, en signalant des vols à la police, sans porter plainte car je je n'avais pas de preuves avérées, mais en déposant une main courante. J'ai affiché ce que j'avais fait et les vols ont cessé.

anémone a écrit:

il m'est arrivé de m"interposer pour une violence d'une mère envers un gamin, comme une maltraitance envers un chien, j'ai eu droit à des insultes, mais je ne regrette rien.

Il est délicat d'intervenir auprès de parents qui houspillent leurs enfants. On ignore ce qui s'est passé auparavant.

marie-josé a écrit:

 Nous avons dans notre bâtiment un couple de pakistanais avec un enfant de 6 ans maintenant.
La femme est régulièrement tabacée par son jules ,un petit morveux,buveur,joueur et plein de certitudes,elle est venue se réfugiée chez différents des locataires,et nous lui avons donné le conseil de porter plainte,mais elle a peur qu'il prenne le gamin et fuit vers le pakistan.

Un jour où c'était plus grave que d'habitude j'ai moi même porté plainte pour tapage nocture avec cris et blessures sur son épouse,il a été arrêté,mais après 24heures relaché???
Alors j'ai pris mon courage a deux mains et l'ai coincé dans le couloir en le prenant par le col ,je lui ais dit que s'il continuait de très bon amis a moi viendrait lui donner une bonne léçon,moi y compris ,a ce j'ai joint une magistral gifle.Depuis il se dispute assez fort,mais n'ose pas vraiment la toucher

Notre courageuse Marie-Jo. Tu as même osé le gifler ! Le problème était qu'il risquait de revenir avec des "potes" et ça aurait pu mal finir pour toi.

Il y a quelques années, notre bureau de poste local avait été cambriolé. Quelqu'un l'a vu et a alerté la gendarmerie qui est arrivée assez vite pour coffrer le cambrioleur. Il a été condamné à de la prison.

Le problème est qu'il est revenu ensuite. Il a sonné chez ma belle-soeur pour lui demander si c'est elle qui avait appelé les gendarmes. Comme elle disait que non, il a vu qu'elle n'avait pas de vue directe sur le bureau de poste et est parti. La postière m'a raconté également qu'au tribunal, où elle assistait à la séance, elle était assise un peu derrière lui. Il a essayé de lui marcher sur les pieds. Tu vois la racaille que c'était !

Nelly a écrit:

A toi, Marie-Jo.

Coucou !

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

A toi, Marie-Jo.

Coucou !

Le savoir-vivre, loin de nuire à l’'originalité, devrait lui prêter un nouveau lustre.

Johann Wolfgang von Goethe

il arrive que certain l'oublie hélas,chaque jour nous constatons ce manque

marie-josé a écrit:

Le savoir-vivre, loin de nuire à l’'originalité, devrait lui prêter un nouveau lustre.

Johann Wolfgang von Goethe

il arrive que certain l'oublie hélas, chaque jour nous constatons ce manque

Il en est qui ignorent que ça existe !

Il est certain que le savoir-vivre n'empêche pas l'originalité. Avec du bon goût, tout un éventail reste ouvert.

Morgan Kane a écrit:

On ne prépare pas la paix, en préparant la guerre ! On prépare la paix, en travaillant à la paix !

Jean-Luc Mélenchon

Si c'était aussi simple ! Naturellement qu'il faut travailler à la paix et ce, de toutes ses forces, mais attendre que le monde entier soit sage et fasse de même, ce n'est tout simplement pas imaginable.

Morgan Kane a écrit:

Il prend directement le contre pied du célèbre adage latin : " Si tu veux la paix, prépare la guerre ! " attribué à Végèce.

« Cette maxime toute romaine est peu philosophique... Il est paradoxal de dire que les gros bataillons assurent la paix. Les peuples sont de grands enfants : quand on a de si belles armes, il se trouve toujours des fous qui brûlent de les essayer » Pierre Larousse

A partir du moment où on laisse un jouet dangereux entre les mains d'un fou, il risque de s'en servir, c'est vrai. Mais a-t-on le choix ? Que ferions-nous si nous n'étions pas équipés alors que d'autres le sont ?

anémone a écrit:

Jamais le soleil ne voit l'ombre.
Léonard De Vinci

peut être que de garder un bon moral, une joie de vivre évite d'être triste....

et alors,l'ombre voit parfois le soleil

marie-josé a écrit:

anémone a écrit:

Jamais le soleil ne voit l'ombre.
Léonard De Vinci

peut être que de garder un bon moral, une joie de vivre évite d'être triste....

et alors, l'ombre voit parfois le soleil

A priori non, puisqu'ils se courent après sans se rencontrer !  

Plus sérieusement, le soleil reste toujours lumineux et n'est pas confronté à l'ombre. Par contre, quand on vit constamment dans l'ombre de quelqu'un, il serait préférable que le "soleil" ne soit pas trop prétentieux et daigne, de temps à autre, s'apercevoir que l'ombre le suit. En même temps, l'ombre ne lui portera jamais préjudice, tant qu'elle demeurera ombre.

Parfois, l'ombre est agréable, mais il est important de ne pas demeurer constamment dans l'ombre. C'est préjudiciable à la personne qui le vit.

Et pour répondre à Anémone, quand on vit dans l'ombre, fut-ce momentanément, la joie de vivre représente déjà un rayon de soleil. On s'y raccroche jusqu'à ce que le soleil réapparaisse.

Nous sommes vraiment dans les excès. Serait-il encore possible de revenir un peu en arrière de manière à ce que tout devienne plus raisonnable ? Le souhaitons-nous d'ailleurs ?

Etes-vous satisfaits de ce qui nous entoure et a changé nos vies ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"L'audiovisuel a envahi le monde des arts plastiques exactement comme il est devenu assourdissant dans notre vie quotidienne. Il est temps de s'interroger sur le retour au silence."  [Patrick Modiano]

Nous sommes vraiment dans les excès. Serait-il encore possible de revenir un peu en arrière de manière à ce que tout devienne plus raisonnable ? Le souhaitons-nous d'ailleurs ?

Etes-vous satisfaits de ce qui nous entoure et a changé nos vies ?

ce matin mon techn de telenet a dù venir pour ma bécane,et effectivement nous en discutions,....tout doit aller plus vite ,on veux plus attendre,quand une page ne s'ouvre pas immédiatement ,on râle et c'est comme cela avec tout.

Ce sont les nouvelles technologies que nous utilisons. De plus, quand nous pensons être tranquilles pour un moment, les logiciels que nous installons deviennent certes plus performants, mais plus lourds, également. Alors, ce qui fonctionnait correctement auparavant se met à tout ralentir. Je ne sais pas si le pire c'est la lenteur, ou si c'est plutôt le fait que, quand on fait quelque chose, tout disparaît subitement ! D'une certaine manière, nous sommes également souvent dépassés par toute cette technique.

marie-josé a écrit:

 Dans ma rue il y a depuis plus de deux ans des nouvelles constructions, nous somme chaque jours envahis par le bruit des pelleteuses et des buldozers, la musique des voisins que nous subissons ,les aboiements des chiens dans le bâtiment etc etc etc .
Il est vrai, que le silence est bien loin, et on apprécie un moment de répit.

Il s'agit là de désagréments qui agacent et qui durent un bon moment. Ce n'est jamais plaisant quand il y a des travaux à proximité de chez soi ou là où on passe en voiture. En même temps, une fois que tout est installé, nous sommes contents du résultat, en général. Que se passerait-il si ces travaux n'étaient pas exécutés ? Serions-nous plus contents ?

J'en reviens à mes questions :

Serait-il encore possible de revenir un peu en arrière de manière à ce que tout devienne plus raisonnable ? Le souhaitons-nous d'ailleurs ?

Etes-vous satisfaits de ce qui nous entoure et a changé nos vies ?

anémone a écrit:

Depuis 7 ans que nous sommes au calme en Bretagne, nous apprécions la vie campagnarde et avons beaucoup de mal à rester dans les villes. Plus habitués à la foule, au bruit et surtout aux odeurs...
Ancienne gardienne, j'ai pu vivre avec les plaintes répétées des locataires pour le voisinage bruyant, Nous avions aussi un arrêt de bus devant chez nous, et la pollution des démarrages ...

Nous sommes également au calme et l'apprécions énormément (un peu moins les chevreuils qui viennent déguster mes salades et encore moins les sangliers qui viennent ravager le sol, autour de la maison).

Par contre, quand nous nous rendons à Paris, il nous arrive d'avoir envie de nous perdre dans la foule pour retrouver l'ambiance parisienne. Comme il s'agit d'un choix momentané, cela nous convient, mais je n'aimerais pas du tout y demeurer en permanence.

En fait, il me semble que le problème vient surtout du fait de devoir subir le bruit sans rien pouvoir y faire.

Marie-Jo, c'est quand tu veux.

Nelly a écrit:

Marie-Jo, c'est quand tu veux.

Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre.



Marc Aurèle

Empereur, Homme d'état, Philosophe (121 - 180)



en sommes nous capable ?

marie-josé a écrit:

Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre.
Marc Aurèle

Empereur, Homme d'état, Philosophe (121 - 180)


en sommes nous capable ?

Tout à la fois ? Vaste programme ! Individuellement et occasionnellement, oui, sans doute.

Morgan Kane a écrit:

"Un besoin omniprésent d'un univers logique qui a du sens est profondément inscrit dans l'inconscient humain  . Mais l'univers réel est toujours un pas au-delà de la logique. "

- Frank Herbert

En d'autres termes, pourquoi vouloir que ce qui arrive répond à une logique, a un sens ?

Voilà une question que je ne m'étais jamais posée. Pourquoi faudrait-il que ma vie ait un sens autre que de bien vivre et que ceux qui sont autour de moi le vivent également ?

On a envie de donner un sens à sa vie, certes, mais c'est personnel, histoire d'être bien dans ses baskets !

Morgan Kane a écrit:

Par exemple, faut il que notre vie ait un sens, que l'apparition de l'espèce humaine réponde à une volonté ou à une nécessité ?, etc. ...  

Volonté ? Nécessité ? Les scientifiques se posent la question et travaillent d'arrache-pied là-dessus. Il veulent savoir comment, quand et pourquoi ? Il leur faut déjà savoir un certain nombre de choses pour anticiper l'avenir.

Pour moi, de façon plus basique, je sais que l'être humain a besoin de laisser des traces, sur cette terre : pour certains, c'est le pouvoir, être retenu dans l'histoire (alors qu'ils ne croient en rien, alors on se demande pourquoi ils insistent autant), d'autres veulent des enfants, parfois pour des raisons idiotes de descendance, tout simplement, alors que d'autres en veulent pour leur bonheur personnel et partager leur amour, ce qui, à mes yeux, est beaucoup plus appréciable.

Morgan Kane a écrit:

Effectivement, chaque humain veut que sa vie ait un sens, et la plupart des humains voudraient que l'univers soit organisé autour d'une logique divine ou autre.

Que fais-tu des athées qui ne croient en rien, sinon en eux-mêmes ? Pourquoi s'inquiéteraient-ils de l'univers puisque tout finit avec eux, à part leurs enfants... ?

Morgan Kane a écrit:

Mais du point de vue de l'univers ? Qui n'est pas un être sensible, doté d'intelligence ?  

Explique comment tu vois la chose, de ce côté-là ?

Il me semble que préserver notre univers est une question de survie. Je n'y connais rien dans le cosmos ou autre, mais la nature en fait partie également. A qui nuisons-nous en ne respectons rien si ce n'est à nous-mêmes. Tous.

Nelly a écrit:

Anémone ?

Au boulot !

anémone a écrit:

"Les souvenirs, c'est ce qui reste quand l'oubli vous a guéri d'un malheur."
Citation de Frédéric Dard ; Les pensées de San-Antonio (1996)

Quand le chagrin s'éstompe , il ne sert à rien de ressasser le malheur, mieux vaut garder les souvenirs , en gratter le meilleur.

Je suis ravie que tu réussisses à le faire, mais cela ne va pas tout seul. Je ne sais pas s'il est possible d'oublier ce qui a été la cause d'un malheur. Le pardon, oui, l'oubli, je ne pense pas.

En même temps, se souvenir de ce qui a été dur permet de relativiser d'autres soucis, mais aussi d'éviter de recommencer les mêmes erreurs qui y ont conduit.

Morgan Kane a écrit:

Cherche la liberté et tu deviendras captif de toi même  .  Cherche la discipline et tu trouveras la liberté.

De Frank Herbert !

Mériterait un débat.

Bonne occasion pour la mettre ici !  

marie-josé a écrit:

je comprend cette citation ainssi:

quand on cherche la liberté absolue, souvent on ne respecte plus les règles ni les autres en ne pensant qu'a soi, et de ce fait on s'isole du monde.
Par contre , en cherchant et respectant la dicipline ,on vie en harmonie avec les autres, on avance dans une direction sans pour autant renier ses attentes,en faisant que nous profitions de nos acquis si bien intellectuels que matériel......ce qui nous donne la liberté de penser,tout en assumant ses devoirs qui nous donnent aussi nos droits

Citation :

Cherche la liberté et tu deviendras captif de toi même . Cherche la discipline et tu trouveras la liberté.

De Frank Herbert !

Je pense que l'auteur se situe plus dans un positionnement vis à vis de soi, plutôt que vis à vis des autres.

Pour lui, manifestement, il faut se contraindre à une discipline personnelle pour se libérer de soi, de ses désirs ... Pour pouvoir être libre de penser à autre chose qu'à la satisfaction de ses pulsions immédiates, dont on finit apr être prisonniers, comme des gamins capricieux ....

Morgan Kane a écrit:

Citation :

Cherche la liberté et tu deviendras captif de toi même  .  Cherche la discipline et tu trouveras la liberté.  

De Frank Herbert !

Je pense que l'auteur se situe plus dans un positionnement vis à  vis de soi, plutôt que vis à vis des autres.  

OK pour l'auteur. Par contre, quel est ton avis à toi ?

Morgan Kane a écrit:

Pour lui, manifestement, il faut se contraindre à une discipline personnelle pour se libérer de soi, de ses désirs ... Pour pouvoir être libre de penser à autre chose qu'à la satisfaction de ses pulsions immédiates, dont on finit apr être prisonniers, comme des gamins capricieux ....  

Je suis partiellement de son avis, mais pas toujours. J'aimerais bien que tu commentes à titre personnel.

L'avis de Marie-Jo me paraît plutôt intéressant également.

Comment donnez-vous ?

Nelly a écrit:

"Qui donne promptement, donne doublement." [Tauler Johann]

Comment donnez-vous ?

Aaahhhh, personne ne donne jamais rien !

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

"Qui donne promptement, donne doublement." [Tauler Johann]

Comment donnez-vous ?

Aaahhhh, personne ne donne jamais rien !

quand on donne...on ne calcule pas le rendement, on fait ce qu'on croit bien, sans calcul.

Quand on te demande quelque chose, tu ne réfléchis jamais ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

"Qui donne promptement, donne doublement." [Tauler Johann]

Comment donnez-vous ?

Aaahhhh, personne ne donne jamais rien !

quand on donne...on ne calcule pas le rendement, on fait ce qu'on croit bien, sans calcul.

Quand on te demande quelque chose, tu ne réfléchis jamais ?

Déjà tout dépend de qui vient la demande, et il faut réfléchir à ce qu'on peut faire, donner.Ne pas décevoir.

Evidemment, il est difficile de refuser quelque chose de sensé à ses enfants, par exemple. En même temps, il faut parfois savoir refuser. C'est important également.

Et quand on te demande un service, il peut arriver qu'on se pose la question avant de répondre. Certains seraient tentés d'abuser et ne pas être présents quand le donneur est dans la dèche.

Par contre, il est des gens qui ne demanderont rien dont ils n'ont pas absolument besoin. En général, on les connaît bien et là, on n'hésite pas à répondre oui immédiatement.

anémone a écrit:

"En vérité, la civilisation n'a apporté qu'une seule religion, celle de l'argent."

Alphonse Allais

Pas faux..quand on regarde  les politiques des pays...ce qui importe c'est l'intérêt, quand on voit certains peuples affamés, brimés avec des gouvernement richissimes , on ne peut pas mettre cela sous la responsabilité d'une religion mais bien de la folie humaine.

Ce qui est presque plus grave encore, c'est que c'est très souvent le cas également en famille. Quand il s'agit de partager, à la mort des parents, combien de disputes pour quelques sous !

Quelqu'un disait à qui voulait l'entendre : "Vous vous entendez encore ou vous avez déjà partagé ?". La vérité n'est pas loin.