Les chemins de la sagesse (3)

Un petit cadeau pour nos poètes...   Et vous remarquerez que je l'ai mis sous "Chemins de la sagesse" !   Z'en avez de la chance d'avoir une musique en vous !

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"La poésie est cette musique que tout homme porte en soi." [William Shakespeare]

Un petit cadeau pour nos poètes...   Et vous remarquerez que je l'ai mis sous "Chemins de la sagesse" !   Z'en avez de la chance d'avoir une musique en vous !

Mais il n'est pas donné à tout le monde d'en accorder les notes.....

Etre porté par la musique est déjà un bonheur en soi, non ? Savoir la mettre en notes est encore mieux, certes ; ça permet de se faire un plaisir supplémentaire et d'en faire bénéficier d'autres !

Peut-on dire que le sentier est unique pour tous ?

Oui ? Non ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Ne nous touche vraiment que la beauté qui s'ignore."  [Gilbert Cesbron]

Oui ? Non ?

pas toujours, mais souvent les plus belles âmes s'ignorent et nous ravissent par leur gentillesse et leur simplicité.

Pas toujours, je trouve aussi. Par contre, je pense à un enfant, par exemple : il est innocence. En général (du moins s'il ne pleure pas  ), il est beau, surtout s'il sourit. Cette beauté serait-elle réelle ou s'agit-il de notre manière de la voir ?   

marie-josé a écrit:

Certaines laideurs ,peuvent nous toucher également, par leur rareté,leur chemin difficile etc......et puis,souvent ells ont d'autres qualitées souvent bien plus méritantes

Je pense que tu parles du difficile chemin parcouru par certains. Certes, ça a pu être moche, mais je pense que ce qu'on apprécie, ce qu'on trouve beau en les entendant, c'est ce qu'ils sont devenus, malgré ce passé difficile. Ils sont "profonds" et souvent sincères.

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Ne nous touche vraiment que la beauté qui s'ignore."  [Gilbert Cesbron]

Oui ? Non ?

je parle aussi des difficulties que rencontre des personnes moins attrayantes dans la vie de tous les jours et qui de par leur perseverance, leur qualités ,parviennent tout de même à se placer dans notre société

Oui, il y en a également. Pour autant, les trouve-t-on belles ? Intérieurement, certes. Leur courage est impressionnant, parfois, mais la beauté n'est pas quelque chose qui saute aux yeux.

Quand tu vois quelqu'un de handicapé mental, il est parfois difficile de le trouver beau. Ca peut se produire quand on le connaît mieux, quand on s'habitue.

"Ne nous touche vraiment que la beauté qui s'ignore."  [Gilbert Cesbron]

Tout est relatif.
Je suis touchée par le David de Michel Ange Même si le David l''ignore

(de sa beauté et de mon regard...)

Brumes a écrit:

"Ne nous touche vraiment que la beauté qui s'ignore."  [Gilbert Cesbron]

Tout est relatif.
Je suis touchée par le David de Michel Ange Même si le David l''ignore

(de sa beauté et de mon regard...)

BRUUUMES ! Tu n'as toujours pas changé d'avis !   Mais ton David est également une beauté qui s'ignore. Tu ne lui a jamais avoué ton admiration pour lui !  

Nelly a écrit:

Brumes a écrit:

"Ne nous touche vraiment que la beauté qui s'ignore."  [Gilbert Cesbron]

Tout est relatif.
Je suis touchée par le David de Michel Ange Même si le David l''ignore

(de sa beauté et de mon regard...)

BRUUUMES ! Tu n'as toujours pas changé d'avis !   Mais ton David est également une beauté qui s'ignore. Tu ne lui a jamais avoué ton admiration pour lui !  

depuis son balcon, Brume attend patiemment que le vent fasse s'envoler la feuille de vigne qui donne au David sa respectabilité!    

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

Brumes a écrit:

"Ne nous touche vraiment que la beauté qui s'ignore."  [Gilbert Cesbron]

Tout est relatif.
Je suis touchée par le David de Michel Ange Même si le David l''ignore

(de sa beauté et de mon regard...)

BRUUUMES ! Tu n'as toujours pas changé d'avis !   Mais ton David est également une beauté qui s'ignore. Tu ne lui a jamais avoué ton admiration pour lui !  

depuis son balcon, Brume attend patiemment que le vent fasse s'envoler la feuille de vigne qui donne au David sa respectabilité!    

Je ne crois pas qu'il soit muni d'une feuille de vigne. Si je ne m'abuse, tous ses atributs sont visibles !   


Vois un peu ce que j'ai trouvé !  

marie-josé a écrit:

oh!...NELLY? ......comment ose tu!
je pense que celui devant le batiment de Brume, a une feuille de vigne ,si je me souvient bien?

Il faudra le lui demander, mais ça m'étonnerait ! C'est une oeuvre d'art !

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

Je ne crois pas qu'il soit muni d'une feuille de vigne. Si je ne m'abuse, tous ses atributs sont visibles !   

Vois un peu ce que j'ai trouvé !  

Ah...si j'avais les moyens, je mettrai cette statue dans mon jardin...il est pour moi...le plus bel homme !!

Anémoooooone, voyons ! Que dirait ton beau mâââle botté si tu faisais ainsi ?  

Brumes a écrit:

Petite rectification :

Devant mon immeuble c'est Roland de Roncevaux
Dans la même tenue que David mais avec  une ridicule draperie... qui tient on ne sait comment !
Même par grand vent il reste prude. Ce qui d'ailleurs semble le contrarier tellement il a l'air coincé avec son olifant.

Mais tu nous entretenais toujours de David, d'où la confusion.  C'est sans doute sa petite 'draperie' qui te dérangeait chez Roland.   

Brumes a écrit:

Enfin, l'un ou l'autre on en ferait bien ses dimanches !!!

Mais vous avez fini, les filles !   

Brumes a écrit:

Je parle pour vous bien entendu.

Ben voyons. Même avec ta vue en baisse, tu verrais si on retirait subitement la petite feuille de Roland, j'en suis persuadée.  

On n'irait plus au supermarché, ni au cinéma ?   Quoi d'autre ?

Etes-vous ou illuminé ?   

Quelqu'un semble avoir spécialement pensé à Rime, aujourd'hui...   

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Rimez, rimez, il en restera toujours quelque prose."  [Patrick Coppens]

Quelqu'un semble avoir spécialement pensé à Rime, aujourd'hui...   

Pour rester jeune, notre Rime est en train de faire la lecture à la maison de retraite....

Et tu ne crains pas la rivalité de toutes ces mamies qui doivent en pincer pour lui ? Un joli blond valide et à l'écoute !  

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Rimez, rimez, il en restera toujours quelque prose."  [Patrick Coppens]

Quelqu'un semble avoir spécialement pensé à Rime, aujourd'hui...   

Pour rester jeune, notre Rime est en train de faire la lecture à la maison de retraite....

Et tu ne crains pas la rivalité de toutes ces mamies qui doivent en pincer pour lui ? Un joli blond valide et à l'écoute !  

le jour de son anniversaire! il va revenir le visage plein de rouge a lèvres....ce qu'elles vont en profiter les coquines, et nous qui sommes si loin,on n'y aura pas droit    

Celle-ci dit exactement l'inverse de celle sous "citations en vrac" et me paraît plus logique. Ne jamais arriver au bout de ses rêves me paraît difficile à vivre au quotidien.

C'est souvent vrai. D'ailleurs, Brumes donnait de bons conseils dans ce sens récemment !  

Nelly a écrit:

"Le moyen de plaire en société est de laisser chacun parler de soi."  [Arthur Schopenhauer]

C'est souvent vrai. D'ailleurs, Brumes donnait de bons conseils dans ce sens récemment !  

on peut comprendre cette citation de deux façons!
laisser chacun parler de "soi"(chacun de soi même)
ou
laisser parler chacun de "soi",autrement dit de nous même, c'est different et la deuxième est plutôt prétentieuse   

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Le moyen de plaire en société est de laisser chacun parler de soi."  [Arthur Schopenhauer]

C'est souvent vrai. D'ailleurs, Brumes donnait de bons conseils dans ce sens récemment !  

on peut comprendre cette citation de deux façons!
laisser chacun parler de "soi"(chacun de soi même)
ou
laisser parler chacun de "soi",autrement dit de nous même, c'est different et la deuxième est plutôt prétentieuse   

Je ne comprends pas la différence.

Pour plaire en société, il ne faut pas parler de soi-même, mais laisser les autres s'étaler sur leur propre vie, leurs satisfactions personnelles, enfin tout ce qui les intéresse, ce qui sous-entend que les autres ne s'intéressent qu'à eux-mêmes, ce qui est souvent vrai en société où beaucoup de gens vont pour briller...

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Le moyen de plaire en société est de laisser chacun parler de soi."  [Arthur Schopenhauer]

C'est souvent vrai. D'ailleurs, Brumes donnait de bons conseils dans ce sens récemment !  

on peut comprendre cette citation de deux façons!
laisser chacun parler de "soi"(chacun de soi même)
ou
laisser parler chacun de "soi",autrement dit de nous même, c'est different et la deuxième est plutôt prétentieuse   

Je ne comprends pas la différence.

Pour plaire en société, il ne faut pas parler de soi-même, mais laisser les autres s'étaler sur leur propre vie, leurs satisfactions personnelles, enfin tout ce qui les intéresse, ce qui sous-entend que les autres ne s'intéressent qu'à eux-mêmes, ce qui est souvent vrai en société où beaucoup de gens vont pour briller...

il y en a bien une,
chacun parle de soi même ou ils parlent de nous ? là est la difference entre les deux façons de lire cette citation

Tu sais, en société, les autres ne peuvent guère parler de nous. En général, ils ne nous connaissent pas, du moins de manière précise. Il est question de mondanités où on se fait des politesses.

marie-josé a écrit:

je sais bien, je parle simplement de la façon où l'on peut interpreter cette citation....tu piges?

Oui, pigé !   

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

je sais bien, je parle simplement de la façon où l'on peut interpreter cette citation....tu piges?

Oui, pigé !   

mais c'est qu'elle m'énerverait vous savez   

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

je sais bien, je parle simplement de la façon où l'on peut interpreter cette citation....tu piges?

Oui, pigé !   

mais c'est qu'elle m'énerverait vous savez    

mais pourquoi ?    Je confirme ce que tu dis !  

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

"Le moyen de plaire en société est de laisser chacun parler de soi."  [Arthur Schopenhauer]

C'est souvent vrai. D'ailleurs, Brumes donnait de bons conseils dans ce sens récemment !  

Schopenhauer, sauf erreur de ma part, est un pessimiste.

Cette citation me paraît plus réaliste que pessimiste.

Morgan Kane a écrit:

Il me semble qu'il donne un conseil à son lecteur : Si celui-ci veut plaire en société, il laisse ses interlocuteurs parler d'eux mêmes. Comme cela est vrai.

C'est exactement mon avis. Quand on arrive dans une société, qu'on n'y connaît pas grand monde, on ne s'y sent pas forcément à l'aise alors il est plus facile d'écouter plutôt que de parler, surtout de soi... Et comme il est toujours préférable d'éviter de parler politique et religion...

Morgan Kane a écrit:

Incidemment, quand on se trouve en société plaire est une chose, briller en est une autre. Mais face à un vaniteux, si vous le laisser parler de lui-même et si vous l'approuvez, il vous tiendra pour intelligent et brillant.

En société, il y a toujours des vaniteux, même si c'est loin d'être la généralité. Et je me suis aperçue que, même parmi les vaniteux, certains manquent de confiance en eux, et il est intéressant de s'en apercevoir en les écoutant. Les "moi je" sont parfois totalement déplacés !

Morgan Kane a écrit:

Incidemment, je crois que je n'aime pas trop parler de moi.

C'est le cas de beaucoup de personnes. D'ailleurs, on n'aime parler de soi qu'à des personnes qui vous écoutent, non à des inconnus qui n'en ont rien à faire !

C'est tout à fait mon avis : un minimum d'ambition est indispensable, mais sans pour autant écraser ceux qui se trouvent autour de nous.

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Un homme n’est pas malheureux parce qu’il a de l’ambition, mais parce qu’il en est dévoré."  [Charles de Montesquieu]

C'est tout à fait mon avis : un minimum d'ambition est indispensable, mais sans pour autant écraser ceux qui se trouvent autour de nous.

quand quelqu'un est dévoré d'ambition, je ne pense pas qu'il soit malheureux,ni pour lui, ni pour ceux qu'il ecraserait?

Il ne penserait certainement pas aux autres, mais il serait probablement malheureux pour lui-même, dans la mesure où ses ambitions ne se réaliseraient pas ! Ceux qui sont dévorés d'ambition ne sont jamais satisfaits, visent toujours plus haut, plus loin !

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Un homme n’est pas malheureux parce qu’il a de l’ambition, mais parce qu’il en est dévoré."  [Charles de Montesquieu]

C'est tout à fait mon avis : un minimum d'ambition est indispensable, mais sans pour autant écraser ceux qui se trouvent autour de nous.

quand quelqu'un est dévoré d'ambition, je ne pense pas qu'il soit malheureux,ni pour lui, ni pour ceux qu'il ecraserait?

Il ne penserait certainement pas aux autres, mais il serait probablement malheureux pour lui-même, dans la mesure où ses ambitions ne se réaliseraient pas ! Ceux qui sont dévorés d'ambition ne sont jamais satisfaits, visent toujours plus haut, plus loin !

Tout dépend de l'objet de l'ambition ! Tout le monde n'ambitionne pas le pouvoir.

On peut être ambitieux sans vouloir écraser les autres.

Exemple : Un peintre ou un écrivain ambitieux peuvent avoir pour ambition de devenir le meilleur dans son domaine, de créer l'œuvre d'art parfaite, de devenir riche ou d'être reconnu comme le plus grand.

Le premier pourra vouloir écraser les concurrents, ou pas, le second ne sera jamais heureux dans la mesure où il verra toujours l'objet de son ambition se dérober à lui le troisième pourra réaliser son ambition et le dernier sera prêt à écraser les autres pour la réaliser et le fera probablement.

Pour en revenir à la citation, je la trouve vraie. Chacun a des ambitions, même peu accessibles, mais peut trouver un certain bonheur, sauf si l'objet de son ambition devient son seul horizon et prend tout son champ mental.

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Un homme n’est pas malheureux parce qu’il a de l’ambition, mais parce qu’il en est dévoré."  [Charles de Montesquieu]

C'est tout à fait mon avis : un minimum d'ambition est indispensable, mais sans pour autant écraser ceux qui se trouvent autour de nous.

quand quelqu'un est dévoré d'ambition, je ne pense pas qu'il soit malheureux,ni pour lui, ni pour ceux qu'il ecraserait?

Il ne penserait certainement pas aux autres, mais il serait probablement malheureux pour lui-même, dans la mesure où ses ambitions ne se réaliseraient pas ! Ceux qui sont dévorés d'ambition ne sont jamais satisfaits, visent toujours plus haut, plus loin !

Tout dépend de l'objet de l'ambition ! Tout le monde n'ambitionne pas le pouvoir.  

C'est quand même à ce genre de désagréments qu'on est le plus souvent confronté. Les autres cas de figure sont davantage intériorisés et ne touchent que la personne elle-même, ou presque. Je pense toujours à ce qui est dans la démesure, comme cité.

Car il y en a toujours, quoi que l'on fasse !

Nelly a écrit:

"La vraie liberté consiste dans la faculté de choisir ses propres contraintes."  [Reine Malouin]

Car il y en a toujours, quoi que l'on fasse !

Oui, j'aime bien cette idée.

Je ne parviens d'ailleurs pas à m'imaginer le sens d'une vie sans contrainte.

Celà sous-entendrait alors à une existence dépourvue de ces engagements qu'entraîne tout lien ou objectif.

Ne vous êtes-vous jamais demandé ce que vous feriez si vous gagniez une de ces sommes faramineuses (145 millions d'euros ) dont on entend parler parfois?
Je crois que je me choisirais de nouvelles contraintes par plaisir.
Mais, restons modestes,les contraintes que nous choisissons d'assumer gratuitement donnent aussi tout son sens au repos.

stip a écrit:

Nelly a écrit:

"La vraie liberté consiste dans la faculté de choisir ses propres contraintes."  [Reine Malouin]

Car il y en a toujours, quoi que l'on fasse !

Oui, j'aime bien cette idée.

Je ne parviens d'ailleurs pas à m'imaginer le sens d'une vie sans contrainte.

Je ne réussirais pas non plus à vivre sans contraintes. N'est-ce pas un peu paradoxal ?   

stip a écrit:

Celà sous-entendrait alors à une existence dépourvue de ces engagements qu'entraîne tout lien ou objectif.

Sans rêves ?   

stip a écrit:

Ne vous êtes-vous jamais demandé ce que vous feriez si vous gagniez une de ces sommes faramineuses (145 millions d'euros ) dont on entend parler parfois?
Je crois que je me choisirais de nouvelles contraintes par plaisir.

Ceux qui sont aussi pourvus passent beaucoup de temps à s'inquiéter à faire fructifier leur fortune et ne pas la perdre...   

stip a écrit:

Mais, restons modestes, les contraintes que nous choisissons d'assumer gratuitement donnent aussi tout son sens au repos.

Effectivement, quel bien-être que le repos du guerrier, celui après le travail accompli !

Parfois, sans doute, mais peut-on toujours faire preuve de sagesse pour éviter les orages ?   

Nelly a écrit:

"La sagesse écarte les orages."  [Lao-Tseu]

Parfois, sans doute, mais peut-on toujours faire preuve de sagesse pour éviter les orages ?   

Tout dépend, le caractère, l'âge..plus jeune j'explosais facilement, on devient plus sage et réfléchie en vieillissant !!!   

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"La sagesse écarte les orages."  [Lao-Tseu]

Parfois, sans doute, mais peut-on toujours faire preuve de sagesse pour éviter les orages ?   

Tout dépend, le caractère, l'âge..plus jeune j'explosais facilement, on devient plus sage et réfléchie en vieillissant !!!   

Forcément et heureusement que l'expérience nous fait avancer et réfléchir. Pourtant, toutes les polémiques ne peuvent pas être évitées, malgré une certaine sagesse. Je crois qu'il faut, au contraire, parfois taper du poing sur la table pour calmer les esprits, après avoir essayé de temporiser ou d'expliquer (avec sagesse  ).

Il n'en reste pas moins qu'une grande sagesse peut écarter certains affrontements inutiles.

Cela vous est-il déjà arrivé ?