Les droits des animaux

D'autres mettent des patous dans leur troupeau pour tenir les loups et autres prédateurs éloignés. Ces pyrénéens sont élevés non avec l'homme mais au sein du troupeau. Par contre, un de mes beaux-frères se promenait dans les alpes avec ses 2 chiennes , il a eu très peur pour elles.

https://youtu.be/sg0bUOuZ6gQ

https://youtu.be/O1b38Bhiy3E

Je connais bien ces chiens, mes parents avaient recueilli une femelle enfermée au fond d'un petit commerce , lorsqu'elle est morte à cause de la piroplasmose 5 ans plus tard, ils ont eu tant de chagrin qu'un copain chevrier dans la montagne leur a donné un bébé qui a vécu 11ans.
A noter qu'ils ont besoin de soins attentifs, contre les insectes bien-sûr mais aussi contre les épillets qui se fixent dans leur fourrure et remontent dans leur corps au risque de faire de redoutables abcès. Donc si les bergers en prennent, ils doivent les inspecter chaque jour et les aimer aussi.

https://youtu.be/aCKwLZ8DlPA

Je ne peux voir aucune de tes vidéos :

"Vous utilisez une ancienne version d'Internet Explorer qui ne sera bientôt plus compatible. Veuillez mettre à jour votre navigateur."

Et là? En passant par la Suisse....


http://www.swissinfo.ch/fre/multimedia/des-chiens-d%C3%A9guis%C3%A9s-en-moutons/33173534

Bon... Ok c'est plutôt un diaporama sinon tu tapes chien de protection des troupeaux vidéo tu vas trouver.

Ca ne fonctionne pas avec les vidéos, mais j'ai trouvé du texte :

Protection des élevages d'ovins Vosges : un chien patou pour contrer le loup

http://www.eleveursetmontagnes.org/les-troupeaux/407-protection-des-troupeaux--un-chien-contre-le-loup

Nelly a écrit:

Tout ceci pour expliquer que je comprends le berger qui n'accepte pas de voir ses moutons dévorés par les loups. Que ceux qui ont réintroduit les loups les nourrissent ou les enferment.

Que ceux qui ont éradiqué les loups les réimplantent...

L'oeuf ou la poule comme d'habitude.
Le loup a été éradiqué (au nom de quoi ), il n'existait plus en France. À partir d'un fait négatif, il faudrait acter une "absence" légitimée et irrémédiable
Désolé pour ton jardin et tes sangliers... Moi, je ne crains rien au niveau sangliers mais j'ai sans doute des désagréments qui te sont étrangers liés à ma position géographique. C'est le ... "jeu".

J'ai un chien errant qui renverse mes poubelles certaines nuits sur le coup de trois heures, vais-je m'armer et le dégommer Non... Ce n'est pas un exemple fortuit mais ça m'arrive réellement.

Frank a écrit:

Nelly a écrit:

Tout ceci pour expliquer que je comprends le berger qui n'accepte pas de voir ses moutons dévorés par les loups. Que ceux qui ont réintroduit les loups les nourrissent ou les enferment.

Que ceux qui ont éradiqué les loups les réimplantent...

L'oeuf ou la poule comme d'habitude.
Le loup a été éradiqué (au nom de quoi ), il n'existait plus en France. À partir d'un fait négatif, il faudrait acter une "absence" légitimée et irrémédiable

Qui cela gênait-il, qu'il n'y ait plus de loups en France ?  

Frank a écrit:

Désolé pour ton jardin et tes sangliers... Moi, je ne crains rien au niveau sangliers mais j'ai sans doute des désagréments qui te sont étrangers liés à ma position géographique. C'est le ... "jeu".

Pour l'histoire des sangliers, nous n'avons pas eu de problèmes pendant 30 ans. S'il s'agit d'un acte isolé et qu'il faut le réparer, ça va bien, mais là, nous risquions de nombreuses récidives. Il faut savoir que ce terrain est tondu régulièrement, en été et que les dégâts causés par les sangliers ne peuvent rester tels quels.

En y pensant, je me mets à la place du berger qui voit un certain nombre de moutons dévorés alors qu'il en vit. Déjà moi, j'étais en colère contre les sangliers !

Ceci dit, nous avons également des chevreuils qui viennent déguster la moindre salade, dès qu'elle pointe le bout de son nez. Je les chasse en tapant dans les mains, mais cela ne les dérange pas beaucoup. Il me faut presque leur courir derrière pour qu'ils se déplacent. Parade : un filet recouvre notre potager si nous voulons en profiter.

Frank a écrit:

J'ai un chien errant qui renverse mes poubelles certaines nuits sur le coup de trois heures, vais-je m'armer et le dégommer Non... Ce n'est pas un exemple fortuit mais ça m'arrive réellement.

Pour un chien, il y a d'autres solutions : pourquoi ne l'adopterais-tu pas ? Une fois bien nourri, il aurait sans doute belle allure et n'aurait plus besoin de se servir dans les poubelles !

Quand j'étais enfant (il y a donc un certain temps ) aucun loup n'était recensé en France. Or les bergers se plaignaient déjà de pertes dans leurs cheptels dues principalement à des chiens errants retournés à l'état sauvage.

Il faut donc croire qu'avec le retour (naturel) du loup, ces chiens sont retournés vivre sagement auprès de bons maîtres gentils et aimants ???

Je suis et resterai persuadé que ces chiens font beaucoup plus de dégâts dans les troupeaux que les loups (qui est je le rappelle et j'insiste, un animal peureux et craintif).

Je veux bien passer pour l'avocat du diable (le loup en l'occurrence) d'une part parce que c'est un animal pour lequel j'ai de l'intérêt et aussi au nom de la biodiversité si essentielle à l'équilibre écologique planétaire.

L'Homme est déjà responsable de quantité d'extinctions d'espèces et ce depuis la nuit des temps mais avec une accélération fulgurante depuis un peu plus d'un siècle (qui est, je le rappelle, une broutille à l'échelle du temps ...)

Vive les loups, les requins, les moustiques, etc etc

LES LOUPS... - YouTube
www.youtube.com/watch?v=jJAnD37_bVY

D'accord avec grand pierre à 100%.
Bon.... Toutefois à Lascaux, semblerait-il, à une époque, il y avait des lions.

stip a écrit:

D'accord avec grand pierre à 100%.
Bon....  Toutefois à Lascaux, semblerait-il, à une époque, il y avait des lions.

le climat n'était pas le même ....

En Inde dans certaines villes, une surpopulation de singes rend le quotidien des humains vraiment pénible .... Quand on sait que déjà ce n'est pas facile.

En Chine, à bouffer les matous,et les chiens aussi, certaines villes se sont retrouvées envahies par les rats. Ok, ils peuvent manger du rat maintenant.... S'ils ne sont pas empoisonnés mais comme ce n'est pas marqué dessus .

Nelly a écrit:

Qui cela gênait-il, qu'il n'y ait plus de loups en France ?  

Cherche pas plus loin la cause de notre différend...
Qui cela gêne Sans être écolo (et honnêtement, je suis plus proche de l'inverse...), c'est extrêmement grave la disparition d'une espèce même si en l'occurrence, il s'agit de la disparition (aujourd'hui récupérée) sur un territoire et non en général.
Grand Pierre prend l'exemple du moustique qui a mauvaise presse en tant que vecteur de maladies mais il a sans doute un rôle autre. Un exemple moins controversé est celui des abeilles.
Ou alors, je vais dans ton sens et je conclus par "en quoi la disparition de l'homme serait gênante ". Elle aurait sans doute beaucoup moins d'impact que la disparition d'autres espèces...

Nelly a écrit:

Frank a écrit:

J'ai un chien errant qui renverse mes poubelles certaines nuits sur le coup de trois heures, vais-je m'armer et le dégommer Non... Ce n'est pas un exemple fortuit mais ça m'arrive réellement.

Pour un chien, il y a d'autres solutions : pourquoi ne l'adopterais-tu pas ? Une fois bien nourri, il aurait sans doute belle allure et n'aurait plus besoin de se servir dans les poubelles !

Il est errant dans le sens où ... il erre mais appartient vraisemblablement à quelqu'un. Nous avons de grosses suspicions mais l'hypothétique propriétaire s'en défend et les photos que j'ai pu prendre sont trop sombres.

stip a écrit:

En Inde dans certaines villes, une surpopulation de singes rend le quotidien des humains vraiment pénible .... Quand on sait que déjà ce n'est pas facile.

Il y a une différence entre "régulation" (si possible dictée par de "bonnes" raisons) et extinction/éradication.

le loup, animal fier et courageux,splendide et très famille.
il reste en couple toute sa vie ,est fidele et très bon pére et mère de famille.
Il tue pour vivre ,car ils sont nés carnivores .
a notre difference,que nous le faisons par goût ou par sport.
Les legumes ,fruits et laitages nous procure tout autant de vitamines,et deux oeufs sont aussi efficasses qu'un steack!
Mais je sais , la viande est une habitude que nous aurons du mal à laisser.Moi comme vous d'ailleurs. seulement , essayons de faire en sorte que le sort des bêtes soit améliorer, ce sera déjà un grd pas .




LES LOUPS... - YouTube
www.youtube.com/watch?v=jJAnD37_bVY

marie-josé a écrit:

[size=18]le loup, animal fier et courageux,splendide et très famille.
il reste en couple toute sa vie ,est fidele et très bon pére et mère de famille.
Il tue pour vivre ,car ils sont nés carnivores .
a notre difference,que nous le faisons par goût ou par sport.
Les legumes ,fruits et laitages nous procure tout autant de vitamines,et deux oeufs sont aussi efficasses qu'un steack!
Mais je sais , la viande est une habitude que nous aurons du mal à laisser.Moi comme vous d'ailleurs. seulement , essayons de faire en sorte que le sort des bêtes soit améliorer, ce sera déjà un grd pas .

Sauf que, plus généralement, ma position reste la même en remplaçant le loup par ... n'importe quelle espèce animale. Le fait qu'il soit fidèle, courageux, splendide n'est que secondaire dans mon raisonnement.

http://positivr.fr/costa-rica-fermeture-zoos/

si d'autres pouvaient suivre!rien n'est plus beau qu'un animal dans son environnement naturel.

marie-josé a écrit:

http://positivr.fr/costa-rica-fermeture-zoos/

si d'autres pouvaient suivre!rien n'est plus beau qu'un animal dans son environnement naturel.

"La décision d’interdire tout zoo sur son territoire, le Costa Rica l’a prise il y a presque deux ans, en 2013."

Bien sûr que c'est super, dans l'absolu, mais certains zoo s'occupent très bien de leurs animaux et leur aménagent un environnement ressemblant au leur, dans la nature.

Comment ferons les enfants pour voir certains animaux ?
N'y aura-t-il aucun danger pour l'homme, en privilégiant ainsi les animaux ?
Ne sommes-nous pas dans la démesure ?

marie-josé a écrit:

de très grds reporters font de merveilleux films sur les animaux, qu'on les fasses passer dans les écoles, en apprenant aux enfants à respecter l'animal età lui donner sa place dans le monde ,celle où il est né.
Je ne pense pas qu'un enfant trouverait normal qu'un autre enfant soit deplacé de sont pays pour venir dans le sien ,être exposer dans une cage pour que nous sachions à quoi ressemble par exemple un petit chinois?
Pour moi, c'est exactement la même chose!

quand on voit la façon dont les dauphins en captivité sont traites avant qu'ils soient capables d'effectuer les tours pour le plaisir des visiteurs PAYANTS bien sur!...c'est tout simplement honteux, il sont maltraités ,ensuite bien entendu devant le public ils sont soit disant de bons Petits soldats ,...ils sont tout simplement appeurés et craignent les represailles de leurs soigneurs.

Nous parlions de zoo, pas d'animaux d'exhibition !

Voici un zoo que j'ai visité l'année passée :

http://parcsaintecroix.com/fr/

"Avec plus de 300 000 visiteurs par an, le Parc Animalier de Sainte-Croix est devenu en 35 ans une référence en France et en Europe pour la présentation de la faune européenne et des espèces mondiales menacées. En 2016, Le Parc Animalier célèbre le retour du sauvage avec l'arrivée d'une légende du Grand Nord : le glouton !

Dans un écrin de verdure de 120 hectares, 3 sentiers de découverte vous emmènent à la rencontre de plus de 1 500 animaux issus de 100 espèces vivant en semi-liberté. Ours, cerfs, lynx, lémuriens, pandas roux et plusieurs meutes de loups n'auront plus de secrets pour vous !"

Les seules attractions où les animaux étaient groupés se passaient lorsque la nourriture était distribuée, ce que fait une équipe régulièrement, pour que les visiteurs puissent les voir, du moins certains animaux, comme les loups, pratiquement invisibles à d'autres moments.

marie-josé a écrit:

ce genre de zoo que tu décris ne sont pas en grd nombre, nous avons un zoo très connu chez nous ,le zoo d' Anvers? on peut y voir des singes derrière de grde parois en verres de plus ou moin 5m sur 3m ?????des éléphant dans un espace de verdure???? de 15m et ça a trois ou quatre, des tas d'animaux sauvages qui n'ont rien a faire là, je ne pense pas que leur bonheur soit assuré de la sorte, de même que les cirques qui sont une vari honte!

Tu as sans doute raison, mais tu vois qu'il est des solutions plus radicales que celles du Costa Rica.

Si l'on n'est pas capable de respecter la nature, les fleurs, les arbres , on ne peux pas respecter les animaux.
Si l'on n'est pas capable de respecter les animaux, on n'est pas capables de respecter son voisin.
Si l'on n'est pas capable de respecter son voisin, on n'est pas capables de respecter ses collègues et ses "amis".
Si l'on n'est pas capable de respecter ses collègues et ses amis, on n'est pas capables de respecter son conjoint
Si on n'est pas capable de respecter son conjoint, on ne peux pas respecter ses parents.
Si on n'est pas capable de respecter ses parents, on ne peux pas respecter ses enfants.
Si on ne peux pas respecter ses enfants, on ne peux pas se respecter SOI-MÊME.
Quand je vois un animal (quel qu'il soit) en souffrance, ces pauvres cochons, boeufs, volailles  élevés en batterie sans jamais voir le ciel ni même un brin d'herbe, alors, là, j'ai honte de faire partie de cette race humaine.
Quand je vois des chiens et des chats errants et des fois martyrisés, je ne peux m'empêcher de faire la relation avec un humain. Pourquoi ça serait plus grave pour un humain ? l'animal n'a-t-il pas du sang qui coule dans ses veines, des nerfs, des besoins ?
Caressons un chat ou un chien, et observons comme il est heureux !!!! tout comme nous !!!
Alors pourquoi serions-nous insensibles à sa douleur ? Pourquoi n'aurait-il pas froid, faim, mal ?
Je suis comme tout le monde, je ne peux pas changer le monde !!! mais, je peux avoir de l’empathie et me questionner.
Ca ne sert pas à grand chose, mais, une prise de conscience peut aider à évoluer ! [/b]:l[/color]unet: :[/color]

Si l'on n'est pas capable de respecter la nature, les fleurs, les arbres , on ne peux pas respecter les animaux.
Si l'on n'est pas capable de respecter les animaux, on n'est pas capables de respecter son voisin.
Si l'on n'est pas capable de respecter son voisin, on n'est pas capables de respecter ses collègues et ses "amis".
Si l'on n'est pas capable de respecter ses collègues et ses amis, on n'est pas capables de respecter son conjoint
Si on n'est pas capable de respecter son conjoint, on ne peux pas respecter ses parents.
Si on n'est pas capable de respecter ses parents, on ne peux pas respecter ses enfants.
Si on ne peux pas respecter ses enfants, on ne peux pas se respecter SOI-MÊME.
Quand je vois un animal (quel qu'il soit) en souffrance, ces pauvres cochons, boeufs, volailles élevés en batterie sans jamais voir le ciel ni même un brin d'herbe, alors, là, j'ai honte de faire partie de cette race humaine.
Quand je vois des chiens et des chats errants et des fois martyrisés, je ne peux m'empêcher de faire la relation avec un humain. Pourquoi ça serait plus grave pour un humain ? l'animal n'a-t-il pas du sang qui coule dans ses veines, des nerfs, des besoins ?
Caressons un chat ou un chien, et observons comme il est heureux !!!! tout comme nous !!!
Alors pourquoi serions-nous insensibles à sa douleur ? Pourquoi n'aurait-il pas froid, faim, mal ?
Je suis comme tout le monde, je ne peux pas changer le monde !!! mais, je peux avoir de l’empathie et me questionner.
Ca ne sert pas à grand chose, mais, une prise de conscience peut aider à évoluer !cat [/b]:l[/color]unet: :[/color]

Désolé, mais on peut sinon aimer du moins respecter les humains sans particulièrement aimer et respecter les animaux, et réciproquement. L'histoire l'a montré.

Désolé, mais pour moi les humains ont des devoirs envers les animaux, mais, en tant que tels, les animaux ne sont pas sujets de droits, n'en déplaise à la sensiblerie contemporaine. Les animaux ne sont pas des être humains et je donne priorité à un être humain sur un animal.

Désolé, mais je ne vois aucun inconvénient ni obstacle moral à manger de la viande ou à porter une fourrure. En revanche, je suis contre toute cruauté gratuite.

L'animal dont je pourrais porter la fourrure ne doit pas être un animal sauvage appartenant à une espèce menacée ou pire. L'animal dont je mange la viande doit avoir été abattu après avoir été rendu inconscient.

Et je suis totalement contre la corrida ..... pour des raisons morales.



_________________

l'argument ,je suis contre la fourrure sauf ,si les animaux sont élevé pour cela???? cela ne les empêchent pas de souffrir quand on met dans les deux extrémités d'un vison une décharge électrique ,pour qu'il meurent sans que la peau soit abimée

quand est ce que l'humain cessera de se prendre pour le centre du monde.
Le monde se porterait bien mieux si ces attrocités seraient banies!

marie-josé a écrit:

mais personne ne conteste que l'homme doit être en premier , mais l'animal n'est pas une chose mais un être vivant, et de ce fait a le droit d'être protéger et surtout de ne pas être martiriser!

ça n'a rien à voir!............enfin

Si, Marie-Jo, ça a à voir. Quand on relit toute la discussion, on pourrait comprendre que l'animal, voire la nature, sont aussi importants que l'être humain.

Je suis d'accord avec ce que dit Morgan qui a mis beaucoup de guillemets par rapport à la manière dont il estime que l'animal doit être traité.

Quand je vois certaines mémés avec leur toutou portant un collier en diamants, ou évitant de le poser par terre pour ne pas qu'il soit effrayé, je suis agacée. Je les trouve ridicule. De plus, ça ne les empêche pas de passer d'un air hautain à côté d'un sans-abri qui demande une pièce : deux poids, deux mesures.

Je suis totalement contre l'élevage des animaux dans des conditions morbides, mais il faut savoir que la France est un pays plutôt rigoureux en la matière.

Quand on voit les agriculteurs, travaillant sans compter leurs heures, ne plus réussir à vivre de leur travail, il faut quand même se poser des questions. En fait, en France, la surface autorisée d'élevage est inférieure à ce qui l'est dans d'autres pays, l'Allemagne, notamment. De ce fait, la viande porcine, par exemple, est plus chère que la leur.

Le "made in France" devrait être généralisé et encore plus encadré pour que nous autres consommateurs, puissions acheter en connaissance de cause. Cela permettrait à nos éleveurs de traiter les animaux correctement et à nous de manger de la viande d'animaux mieux traités.

Par ailleurs, il y a encore beaucoup à faire au niveau de la nature.

La rigueur au niveau du tri sélectif a encore du mal à s'installer. C'est parce que les poubelles de certains ménages ont été contrôlées et, pour quelques-unes laissées sur place, que ces mêmes ménages font le nécessaire au niveau du tri. Pourquoi faut-il toujours sévir ?

Dans notre association, je me bats pour que le tri soit fait dans les sacs de couleur. Pourtant, comme les associations paient la taxe d'ordures ménagères sur une autre base, celles-ci ne sont pas tenues de faire le même tri. Alors, on ne fait pas ! Et ça m'agace !

Quant à nos pauvres abeilles qui crèvent en raison des pesticides, il en va de la survie de la nature, de la pollinisation des arbres fruitiers, fleurs ou autres. Et pourtant...

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

mais personne ne conteste que l'homme doit être en premier , mais l'animal n'est pas une chose mais un être vivant, et de ce fait a le droit d'être protéger et surtout de ne pas être martiriser!

ça n'a rien à voir!............enfin

Si, Marie-Jo, ça a à voir. Quand on relit toute la discussion, on pourrait comprendre que l'animal, voire la nature, sont aussi importants que l'être humain.

Je suis d'accord avec ce que dit Morgan qui a mis beaucoup de guillemets par rapport à la manière dont il estime que l'animal doit être traité.

Quand je vois certaines mémés avec leur toutou portant un collier en diamants, ou évitant de le poser par terre pour ne pas qu'il soit effrayé, je suis agacée. Je les trouve ridicule. De plus, ça ne les empêche pas de passer d'un air hautain à côté d'un sans-abri qui demande une pièce : deux poids, deux mesures.

Je suis totalement contre l'élevage des animaux dans des conditions morbides, mais il faut savoir que la France est un pays plutôt rigoureux en la matière.

Quand on voit les agriculteurs, travaillant sans compter leurs heures, ne plus réussir à vivre de leur travail, il faut quand même se poser des questions. En fait, en France, la surface autorisée d'élevage est inférieure à ce qui l'est dans d'autres pays, l'Allemagne, notamment. De ce fait, la viande porcine, par exemple, est plus chère que la leur.

Le "made in France" devrait être généralisé et encore plus encadré pour que nous autres consommateurs, puissions acheter en connaissance de cause. Cela permettrait à nos éleveurs de traiter les animaux correctement et à nous de manger de la viande d'animaux mieux traités.

Quand je vois certaines mémés avec leur toutou portant un collier en diamants, ou évitant de le poser par terre pour ne pas qu'il soit effrayé, je suis agacée. Je les trouve ridicule. De plus, ça ne les empêche pas de passer d'un air hautain à côté d'un sans-abri qui demande une pièce : deux poids, deux mesures.


Effectivement c'est complètement ridicule !! tout comme ces hôtels pour toutous avec jacuzzi et télévision à écran plat !! débile !
Pourquoi ?
tout simplement que quand on parle du droit des animaux, on ne dit pas égalité des droits !!! on ne va pas mettre une vache dans un appartement ou un tigre dans un parc municipal.
les gens qui mettent un chapeau, manteau, chaussons à leur chien son complètement décalés et font un transfert sur leur animal de compagnie en les confondant avec des enfants.
Le droit des animaux, c'est respecter leur univers, leur existence, ne pas les faire souffrir ni s'en servir comme des esclaves etc...
Voilà ce qui me choque !! c'est l'asservissement.
Il n'y a pas si longtemps on considérait les gens de couleur comme inférieurs,  à qui ? aux blancs.
Puis, les femmes étaient inférieures, puis les enfants, puis les roux, puis les petits, puis les illettrés, puis, puis, puis....???? Tout ça pour le pouvoir, faire travailler les autres pour pas cher !!
Il n'y a que le respect qui prévaut.  Respecter l'autre dans sa différence, dans son univers, dans ses choix, dans sa nature. Voilà ce que je veux dire dans le "droit des animaux" ça englobe tellement d'autres choses.

Sylvie a écrit:

Nelly a écrit:

Quand je vois certaines mémés avec leur toutou portant un collier en diamants, ou évitant de le poser par terre pour ne pas qu'il soit effrayé, je suis agacée. Je les trouve ridicule. De plus, ça ne les empêche pas de passer d'un air hautain à côté d'un sans-abri qui demande une pièce : deux poids, deux mesures.

Effectivement c'est complètement ridicule !! tout comme ces hôtels pour toutous avec jacuzzi et télévision à écran plat !! débile !
Pourquoi ?
tout simplement que quand on parle du droit des animaux, on ne dit pas égalité des droits !!! on ne va pas mettre une vache dans un appartement ou un tigre dans un parc municipal.
les gens qui mettent un chapeau, manteau, chaussons à leur chien son complètement décalés et font un transfert sur leur animal de compagnie en les confondant avec des enfants.

Si je suis d'accord avec le ridicule de certaines situations, comme celles que tu notes ci-dessus, je souris à propos de ces bêtises, car tu as raison, Sylvie, ces mémés font un transfert sur leur animal ou alors, c'est peut-être la seule affection qu'on leur formule. De ce fait, tout en souriant, je crois qu'il faut laisser faire. Tant qu'elles n'enlèvent rien aux autres et font travailler du monde...  

Sylvie a écrit:

Le droit des animaux, c'est respecter leur univers, leur existence, ne pas les faire souffrir ni s'en servir comme des esclaves etc...

Evidemment !

Sylvie a écrit:

Voilà ce qui me choque !! c'est l'asservissement.

Là, je mets un bémol. Tout n'est pas asservissement : les chevaux de traits, par exemple, ont dû travailler dur, mais leur maître également... Je ne pense pas qu'ils aient été malheureux... Comme leur entourage, cela faisait partie de leur travail. Il était bien nourris et avaient ce qu'il leur fallait (je ne parle pas des exceptions car il y en a toujours).

Sylvie a écrit:

Il n'y a pas si longtemps on considérait les gens de couleur comme inférieurs,  à qui ? aux blancs.
Puis, les femmes étaient inférieures, puis les enfants, puis les roux, puis les petits, puis les illettrés, puis, puis, puis....???? Tout ça pour le pouvoir, faire travailler les autres pour pas cher !!
Il n'y a que le respect qui prévaut.  Respecter l'autre dans sa différence, dans son univers, dans ses choix, dans sa nature. Voilà ce que je veux dire dans le "droit des animaux" ça englobe tellement d'autres choses.

Il y a eu de grosses disparités, effectivement et tout n'est pas encore identique pour chacun.

Par contre et pour parler uniquement des femmes, certaines d'entre elles se complaisaient dans la situation dans laquelle elles se trouvaient : le mari au travail pour gagner l'argent et elles-mêmes dans la maison pour le ménage, les repas et les enfants. Elles n'avaient pas connu autre chose et n'étaient pas forcément malheureuses qu'il en soit ainsi. Elles se sentaient en sécurité.

Par contre, et heureusement pour nous, certaines d'entre elles n'y trouvaient pas leur compte et souhaitaient avoir une vraie place dans la société. Or, les mentalités évoluent lentement. Lentement, mais sûrement.

marie-josé a écrit:

Le respect n'a jamais nuit en rien , celui qui respecte tous ce qui est vivant ,aura aussi du respect pour l'humain.

Il n'est pas certain que tous ceux qui aiment les animaux respectent les humains. Sais pas !

En parlant de respect de tous les animaux, je suis désolée pour eux, mais j'écrase les mouches et les moustiques, par exemple. Pas vous ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Le respect n'a jamais nuit en rien , celui qui respecte tous ce qui est vivant ,aura aussi du respect pour l'humain.

Il n'est pas certain que tous ceux qui aiment les animaux respectent les humains. Sais pas !

En parlant de respect de tous les animaux, je suis désolée pour eux, mais j'écrase les mouches et les moustiques, par exemple. Pas vous ?

à chacun ses extrêmes et ses opinions.

Tu n'as pas répondu à cette question : tu te laisses piquer sans rien dire ?

http://www.parismatch.com/Actu/Societe/Abattoir-d-Ales-la-video-de-l-horreur-845591

combien d'entre vous aurons le courage de regarder la vidéo jusqu'au bout!?????elle se trouve au bas du texte , regardez et dites moi ensuite si vous trouvez que tout cela n'est rien?

Oui, j'ai honte de n'être qu'un être humain!
Sur Facebook, j'ai eu le droit à cette video, une autre dénonçant le mariage lėgal des petites filles dans 93 pays, une autre où on voit des types qui maltraitent un handicapé et qui le filment... Et régulièrement d'autres si nauséeuses, des informations sur d'autres médias évoquant l'abject, parfois faits divers (ceux concernant des actes isolés d'alliénés en plein délire sont les seuls que l'on peut intégrer ) mais l'abjection émane parfois de systèmes et des groupes qui le valident.
Comment est-ce possible?
Comment ne pas devenir misanthrope quand on se reçoit tout ça en pleine face, jour après jour et si on n'arrive pas à faire l'autruche ?