Citations en vrac

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Qui ne vole au sommet tombe au plus bas degré."  [Nicolas Boileau]

Une explication ?

et pour ceux qui vivent entre les deux? ...comme la plupars des gens je pense!

Je ne pense pas que ce soit aussi simple. Il doit y avoir une autre explication.

Elle peut paraître curieuse, cette phrase, mais il y a réellement des vérités que nous ne sommes pas toujours prêts à entendre.

Quand, en permanence d'accueil d'urgence, nous voyons le reste à vivre de certaines personnes, nous nous demandons parfois comment elles peuvent encore dormir, voire continuer à vivre. Nous n'avons pas à les décourager pour les enfoncer davantage, mais trouver des compromis pour leur permettre d'avancer dans le bon sens.

En réalité, il s'agirait de "notre" vérité et certains se battent pour garder la tête haute, pour que leurs enfants puissent vivre, dans un premier temps.

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

"Les leçons de la vie nous enseignent que, parfois, pour être bon, il faut cesser d'être honnête."  [Jacinto Benavente]

Elle peut paraître curieuse, cette phrase, mais il y a réellement des vérités que nous ne sommes pas toujours prêts à entendre.

Quand, en permanence d'accueil d'urgence, nous voyons le reste à vivre de certaines personnes, nous nous demandons parfois comment elles peuvent encore dormir, voire continuer à vivre. Nous n'avons pas à les décourager pour les enfoncer davantage, mais trouver des compromis pour leur permettre d'avancer dans le bon sens.

En réalité, il s'agirait de "notre" vérité et certains se battent pour garder la tête haute, pour que leurs enfants puissent vivre, dans un premier temps.

Pour prendre un exemple simple, j'ai en face de moi un interlocuteur qui se fait des illusions sur lui même, j'ai les moyens de lui retirer ses illusions mais je le blesserais profondément ..... Serais je bon si je le fais ?  

un petit mensonge pour la bonne cause
cela doit être possible, n'est ce pas ce que font les diplomats

marie-josé a écrit:

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

"Les leçons de la vie nous enseignent que, parfois, pour être bon, il faut cesser d'être honnête."  [Jacinto Benavente]

Elle peut paraître curieuse, cette phrase, mais il y a réellement des vérités que nous ne sommes pas toujours prêts à entendre.

Quand, en permanence d'accueil d'urgence, nous voyons le reste à vivre de certaines personnes, nous nous demandons parfois comment elles peuvent encore dormir, voire continuer à vivre. Nous n'avons pas à les décourager pour les enfoncer davantage, mais trouver des compromis pour leur permettre d'avancer dans le bon sens.

En réalité, il s'agirait de "notre" vérité et certains se battent pour garder la tête haute, pour que leurs enfants puissent vivre, dans un premier temps.

Pour prendre un exemple simple, j'ai en face de moi un interlocuteur qui se fait des illusions sur lui même, j'ai les moyens de lui retirer ses illusions mais je le blesserais profondément ..... Serais je bon si je le fais ?  

Non seulement tu ne serais pas bon, mais tu risquerais de lui retirer ses motivations. De plus, non seulement il risquerait de ne pas te croire, mais l'ambiance au travail pourrait s'en ressentir.

Il faut être très proche de quelqu'un pour pouvoir lui donner des conseils judicieux et acceptables par lui.

marie-josé a écrit:

un petit mensonge pour la bonne cause
cela doit être possible, n'est ce pas ce que font les diplomats

Se taire n'est pas toujours un mensonge ! Toute vérité n'est pas bonne à dire.

Quant aux diplomates... bon, d'accord, mais tout dépend de la raison de leur diplomatie. Si elle n'est utilisée qu'à leur propre avantage, il n'est pas certain qu'elle soit bonne.

Par contre, agir avec diplomatie ou doigté au quotidien peut s'avérer important !

Ni l'un, ni l'autre ne me convient, mais comment faire quand on n'a aucun des deux ?

Nelly a écrit:

"Mieux vaut combattre sans espoir que de vivre sans désirs."   [D. de Lamalle]

Ni l'un, ni l'autre ne me convient, mais comment faire quand on n'a aucun des deux ?

la corde

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Mieux vaut combattre sans espoir que de vivre sans désirs."   [D. de Lamalle]

Ni l'un, ni l'autre ne me convient, mais comment faire quand on n'a aucun des deux ?

la corde  

Tu as sans doute raison !

Je ne suis pas certaine qu'un cœur droit ne connaisse pas d'ennemis. Un cœur droit doit-il toujours acquiescer à tout ? Tout le monde est-il à même d'accepter un refus, même justifié ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Un coeur envieux ne connaît point d'amis, un coeur droit ne connaît point d'ennemis."  [Hypolite de Livry]

Je ne suis pas certaine qu'un cœur droit ne connaisse pas d'ennemis. Un cœur droit doit-il toujours acquiescer à tout ? Tout le monde est-il à même d'accepter un refus, même justifié ?

Il y aura toujours des jaloux , des envieux qui ne reconnaitront jamais les valeurs des autres.

C'est également mon avis. Je crois que c'est l'égoïsme qui fait cela ! La vie ne tourne pas autour de soi-même ; nous sommes complémentaires et c'est une richesse. Encore faut-il le reconnaître et l'accepter.

Peut-être faut-il se laisser marcher sur les pieds par tout un chacun, passer pour une cloche pour ne pas avoir d'ennemis !

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Un coeur envieux ne connaît point d'amis, un coeur droit ne connaît point d'ennemis."  [Hypolite de Livry]

Je ne suis pas certaine qu'un cœur droit ne connaisse pas d'ennemis. Un cœur droit doit-il toujours acquiescer à tout ? Tout le monde est-il à même d'accepter un refus, même justifié ?

Il y aura toujours des jaloux , des envieux qui ne reconnaitront jamais les valeurs des autres.

Peut-être faut-il se laisser marcher sur les pieds par tout un chacun, passer pour une cloche pour ne pas avoir d'ennemis !

Je ne pense pas que ce soit dans mon caractère ! dire amen et m'aplatir pour être acceptée , je ne pourrais pas !

Je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire, je pense même que ce serait se renier, mais j'imagine que ce serait la seule manière de ne pas avoir d'ennemis, quoique je n'en soit pas certaine... Ceux qui disent oui à tout sont souvent niais !

anémone a écrit:

J'associe ( peut être à tort..) cela à de la soumission, de l'esclavage...
En général on accepte ses relations voir ses amis tels qu'ils sont, c'est ce qui pimente la vie. Avoir les mêmes idées sur tout serait lassant !

Je crois que nous sortons un peu du contexte général. La citation dit : "Un coeur envieux ne connaît point d'amis, un coeur droit ne connaît point d'ennemis.".

Je ne pense pas qu'il faille parler d'amis que nous connaissons bien, voire de la famille. Quand nos enfants nous demandent quelque chose, nous essayons de faire au mieux pour leur rendre service, dans la mesure du possible. Idem pour les vrais amis. Si tu as des envieux autour de toi, j'imagine que tu ne les compteras pas parmi tes meilleurs amis. A mon avis, tu sais bien faire le tri !

Mais il existe des personnes particulières qui font plus que d'autres. J'avais une amie, malheureusement décédée dernièrement, qui était particulièrement serviable et disait rarement non. Elle devançait même parfois la demande. C'était sa nature et elle était étonnante, tout en ayant des idées bien à elle. Disons qu'elle savait comprendre les problèmes des autres et faisait de son mieux pour les soulager. Elle était aimée : il suffisait de voir le monde présent à son enterrement...

Elle ne se sentait pas esclave, même si je lui demandais de temps à autre : "Mais comment du fais pour en faire autant ?" Mais elle était ainsi faite et trouvait cela normal. Cela ne signifie pas qu'elle était d'accord avec tout, mais il lui en fallait beaucoup pour la faire sortir de ses gonds !

Etes-vous d'accord avec lui ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Beaucoup se change en peu si l'on désire un peu plus."
[Francisco de Quevedo]

Etes-vous d'accord avec lui ?

Certains en veulent toujours plus et ne savent pas apprécier ce que la vie leur offre

C'est sûr, nous sommes tous un peu comme ça, quelque part. Mais parfois, il est indispensable de ne pas dépasser la ligne rouge au risque de tout perdre ensuite.

Quand quelqu'un vous donne beaucoup, il faut savoir l'apprécier et ne pas en demander encore et encore. A un moment donné, il y a un point de rupture et tout s'effondre ; la source est tarie !

Je suis d'accord. Et vous, qu'est-ce que cela vous inspire ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Toute souffrance est unique et toute souffrance est commune." [Henri de Lubac]

Je suis d'accord. Et vous, qu'est-ce que cela vous inspire ?

cela dépend,

sur le plan physique je suis d'accord,mais sur le plan émotionnel ,là ça peut être différent

Je crois que l'on peut y intégrer les deux : chacun vit sa souffrance personnelle de manière unique. L'autre ne peut pas se rendre de son ampleur réelle.

En même temps, aucune souffrance n'est nouvelle, c'est pourquoi il est dit qu'elle est commune. Heureusement que nous ne portons pas le poids réel de la souffrance des autres. Nous en avons souvent déjà beaucoup avec la nôtre.

Personnellement, je n'aime pas du tout les hôpitaux. Quand on imagine le lot de souffrance qui y règne... Pour autant, en étant malade, nous n'avons guère le choix ! Je dis cela à titre d'exemple.

Et pourtant, que ferions-nous sans argent ?

Le fait d'être rétribué pour son travail n'est-il pas honnête ? Le problème réside plutôt dans le fait de ne pas pouvoir trouver de travail pour l'obtenir, non ?

C'est important. Dans de nombreux cas, il est préférable d'apprendre les petites choses avant de maîtriser les grandes.

Ca me fait penser à une émission de télévision qui s'appelle, quelque chose comme "patron incognito". Le grand chef d'une société fait ainsi le travail d'un manœuvre/ouvrier. Il en fait des découvertes ! Il est généralement surpris de l'ampleur du travail à fournir, à cette échelle !

Comment faites-vous la différence ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Il faut être quelqu'un, non quelque chose."  [Edouard Herriot]

Comment faites-vous la différence ?

un être humain ne doit jamais être une chose?

Il ne faut surtout pas le prendre au premier degré. Il est certain que nous ne sommes pas une chose !

marie-josé a écrit:

donc essayons déjà d'être nous même ,et si possible mener notre vie en bon (père(mère) de famille tout en respectant la loi et les autres

Etre soi-même... Cela suffit-il pour être quelqu'un  ?

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Il faut être quelqu'un, non quelque chose."  [Edouard Herriot]

Comment faites-vous la différence ?

un être humain ne doit jamais être une chose?

Il ne faut surtout pas le prendre au premier degré. Il est certain que nous ne sommes pas une chose !

marie-josé a écrit:

donc essayons déjà d'être nous même ,et si possible mener notre vie en bon (père(mère) de famille tout en respectant la loi et les autres

Etre soi-même... Cela suffit-il pour être quelqu'un  ?

Dans la société contemporaine, les individus sont de plus en plus dépossédés d'eux-mêmes, transformés en objets, réifiés, particulièrement en tant que travailleurs ou consommateurs. Ils sont aliénés.

Plus simplement, un être humain ne devrait jamais devenir un " simple " moyen ......

Pour les personnes intéressées :


https://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9tichisme_de_la_marchandise

Connaissez-vous des situations où c'est le cas ?

Je pense qu'il a raison : il faut énormément de gouttes avant qu'un vase déborde. Il nous faut un minimum de patience avant d'éclater, sauf dans des situations bien particulières où la moutarde monte rapidement au nez !

Etes-vous d'accord avec lui ?

Très dur, comme citation, mais je pense que bon nombre de personnes pensent qu'il en est ainsi.

Nelly a écrit:

"Le malheur ne peut se consoler qu'avec le malheur des autres."  [Henry de Montherlant]

Très dur, comme citation, mais je pense que bon nombre de personnes pensent qu'il en est ainsi.

plutôt égoïste comme constat

anémone a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Le malheur ne peut se consoler qu'avec le malheur des autres."  [Henry de Montherlant]

Très dur, comme citation, mais je pense que bon nombre de personnes pensent qu'il en est ainsi.

plutôt égoïste comme constat

Moi je préfère pour me " consoler " et garder le moral : il y a toujours plus malheureux que soi

C'est vrai qu'il y a beaucoup d'égoisme dans une telle situation et qu'il est super de réagir comme Anémone, mais tout le monde ne le fait pas ainsi.

Il existe beaucoup de gens jaloux qui ne supportent pas que les autres soient heureux autour d'eux ; certains n'acceptent meme pas que d'autres aient le meme statut ou la meme chance qu'eux. Ils veulent etre supérieurs, sinon ça ne leur va pas.

Réfléchissez ! Je suis persuadée que vous en connaissez !

Celui qui pose une question est bête cinq minutes, celui qui n'en pose jamais, l'est toute sa vie. [size=18][/size]

Sylvie a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Le malheur ne peut se consoler qu'avec le malheur des autres."  [Henry de Montherlant]

Très dur, comme citation, mais je pense que bon nombre de personnes pensent qu'il en est ainsi.

plutôt égoïste comme constat

Moi je préfère pour me " consoler " et garder le moral : il y a toujours plus malheureux que soi

C'est vrai qu'il y a beaucoup d'égoisme dans une telle situation et qu'il est super de réagir comme Anémone, mais tout le monde ne le fait pas ainsi.

Il existe beaucoup de gens jaloux qui ne supportent pas que les autres soient heureux autour d'eux ; certains n'acceptent meme pas que d'autres aient le meme statut ou la meme chance qu'eux. Ils veulent etre supérieurs, sinon ça ne leur va pas.

Réfléchissez ! Je suis persuadée que vous en connaissez !

moi, je dirais plutôt, que l'on n'a pas envie d'être seuls dans des moments difficiles.

C'est vrai pour moi aussi : dans les moments difficiles, il m'est agréable d'etre entourée. Mon beau-frère et ma belle-soeur ont suivi le chemin de croix de leur fils, d'hopital en maison de repos jusqu'à son décès. Il devait subir une greffe de cœur et, quand ce cœur a enfin été trouvé, les médecins lui ont trouvé un lymphome du poumon. Ce fut une descente aux enfers. Leur fils avait 33 ans. Ca ne se passait pas près de chez nous, ni de chez eux, mais toute la famille et les amis les entouraient. Au cours de ce cauchemar, ils ont dit ensuite qu'ils se sentaient portés par les autres...

Sylvie a écrit:

Par exemple, si l'on se trouve devant un dilemme, une difficulté, une souffrance, une incompréhension, le fait de savoir que d'autres personnes ont connu la même chose, on se sent plus fort pour affronter ce malheur car on se dit que, si dans pareil cas, ils s'en sont sortis, à moi d'en faire autant non ? Il faut y voir là une expérience vécue par d'autres que soi et on doit en tirer la et les leçons ou tout simplement attendre la guérison.

Tu sais, il est plus facile d'aider les autres que de voir que les autres ont réussi là où nous avons échoué. Je ne parle pas forcément de maladie. D'autres critères sont importants, comme le fait que l'enfant d'une autre a mieux réussi dans la vie que le sien ; que d'autres peuvent se payer des choses auxquelles nous n'avons pas accès, etc.

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Le malheur ne peut se consoler qu'avec le malheur des autres."  [Henry de Montherlant]

Très dur, comme citation, mais je pense que bon nombre de personnes pensent qu'il en est ainsi.

plutôt égoïste comme constat

Moi je préfère pour me " consoler " et garder le moral : il y a toujours plus malheureux que soi

C'est vrai qu'il y a beaucoup d'égoisme dans une telle situation et qu'il est super de réagir comme Anémone, mais tout le monde ne le fait pas ainsi.

Il existe beaucoup de gens jaloux qui ne supportent pas que les autres soient heureux autour d'eux ; certains n'acceptent meme pas que d'autres aient le meme statut ou la meme chance qu'eux. Ils veulent etre supérieurs, sinon ça ne leur va pas.

Réfléchissez ! Je suis persuadée que vous en connaissez !

moi, quand je vois du bonheur  ,chez les voisins ou les amis  je suis heureuse,ça me fait du bien et me donne de l'espoir. Je ne connais ni jalousie ,ni envie.

J'apprécie également ce qui arrive de bien à d'autres, surtout quand ils le méritent.

Par contre, sans etre jalouse, je peux envier quelqu'un de talentueux alors que j'aimerais bien pouvoir faire de meme. Par exemple, je me rends malade quand je dois recevoir à déjeuner ou à diner, ce qui fait que je le fais de moins en moins. Alors oui, j'envie celles et ceux qui réussissent à le faire sans appréhension !

marie-josé a écrit:

Ce que j'ai ,ou que je n'ai pas est uniquement de mon ressort,alors si je dois en vouloir à quequ'un ,ce serait plutôt à moi même

Il ne s'agit pas d'en vouloir à quelqu'un. On peut etre heureux pour les autres sans rien vouloir leur retirer. Pour l'exemple que je donnais ci-dessus, je ne peux en vouloir à personne, mais d'autres ne peuvent pas comprendre car, une fois que tout le monde est là, ça ne se voit plus et comment expliquer quand on te répond : "Mais ne t'en fais pas, faut pas te faire de boulot, fais tout simple !".

Sylvie a écrit:

Celui qui pose une question est bête cinq minutes, celui qui n'en pose jamais, l'est toute sa vie.

C'est tout à fait exact, mais parfois il faut une dose de courage pour poser certaines questions ! Pas vrai ?

Je pense qu'il y a du vrai, mais est-ce toujours le cas ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Rien ne reflète mieux l'âme des gens que le cadre dans lequel ils vivent."  [Alice Parizeau]

Je pense qu'il y a du vrai, mais est-ce toujours le cas ?

je pense que c'est vrai, mais cela n'empêrche pas de parfois vouloir en changer

plutôt d'accord !! montre moi où tu vis et je te dirai qui tu es !! j'ai souvent remarqué ça. Je connais des gens qui sont très extravertis, forts en gueule, hauts en couleurs, et bien chez eux, c'est flachi bleu, jaune, rouge. Remarque, c'est plutôt joli, mais en parfait accord avec leur personnalité. Par contre, j'en connais d'autres qui sont du genre réservé, sur la retenue, classiques, chez eux, la déco est très sobre, l'intérieur plutôt dépouillé, les murs blancs, c'est sympa aussi, et ça leur ressemble. Donc, "rien ne reflète mieux l'âme des gens que le cadre dans lequel ils vivent"

Sylvie a écrit:

Nelly a écrit:

Tu sais, il est plus facile d'aider les autres que de voir que les autres ont réussi là où nous avons échoué. Je ne parle pas forcément de maladie. D'autres critères sont importants, comme le fait que l'enfant d'une autre a mieux réussi dans la vie que le sien ; que d'autres peuvent se payer des choses auxquelles nous n'avons pas accès, etc.

Ce qui est sage est de se dire : ils ont réussi, oui, c'est bien, mais, plutôt de les jalouser, à moi d'en faire autant et de suivre le même chemin. Même si le résultat n'est pas aussi formidable, au moins, j'aurai essayé et il y aura moins de regrets.

Il me semble que la jalousie peut être une maladie. De plus, il y a des gens qui n'ont rien d'autre à penser que de se comparer aux autres (du moins, on pourrait le croire). Bien évidemment qu'il est plus sage d'essayer de faire de son mieux, mais on n'a pas besoin de faire "comme" les autres, il suffit de le faire de telle manière que nous le trouvions bien personnellement !

En même temps, ça peut paraître difficile à certains.

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Rien ne reflète mieux l'âme des gens que le cadre dans lequel ils vivent."  [Alice Parizeau]

Je pense qu'il y a du vrai, mais est-ce toujours le cas ?

je pense que c'est vrai, mais cela n'empêrche pas de parfois vouloir en changer

Attends, je ne parlais pas de ce que je vois chez moi, c'est mon propre choix, mais de ce qu'on voit chez les autres. En général, notre chez-soi nous ressemble. Et même en changeant de décor, il nous reflète encore. Il y a également d'autres critères : certains adorent vivre dans... le désordre. Il paraît que c'est plus chaleureux, plus vivant.

Pour ma part, je serais plus... maniaque.  

Je crois que le juste milieu devrait se situer entre les deux !

Sylvie a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Rien ne reflète mieux l'âme des gens que le cadre dans lequel ils vivent."  [Alice Parizeau]

Je pense qu'il y a du vrai, mais est-ce toujours le cas ?

je pense que c'est vrai, mais cela n'empêrche pas de parfois vouloir en changer

plutôt d'accord !! montre moi où tu vis et je te dirai qui tu es !! j'ai souvent remarqué ça. Je connais des gens qui sont très extravertis, forts en gueule, hauts en couleurs, et bien chez eux, c'est flachi bleu, jaune, rouge. Remarque, c'est plutôt joli, mais en parfait accord avec leur personnalité. Par contre, j'en connais d'autres qui sont du genre réservé, sur la retenue, classiques, chez eux, la déco est très sobre, l'intérieur plutôt dépouillé, les murs blancs, c'est sympa aussi, et ça leur ressemble. Donc, "rien ne reflète mieux l'âme des gens que le cadre dans lequel ils vivent"

Tu as raison : ça leur ressemble et c'est très bien ainsi. J'avoue que, quand je vais chez quelqu'un, il y a plein de choses que je trouve jolies, même si ce ne serait pas mon choix. Heureusement, d'ailleurs, qu'il y a ces différences, sinon, ce serait comme dans une caserne ou une cellule de moine : tout le monde pareil !