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 « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel

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Nelly
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MessageSujet: Re: « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel   « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Sep - 8:59

Morgan Kane a écrit:
Même si vous n'en faites pas partie, beaucoup de gens confondent PMA - procréation médicalement assistée - et GPA - Gestation pour autrui-.

La première ne me gêne pas.  

C'est tout fait ce que je disais plus haut. Tant qu'une femme porte un enfant, même avec un sperme ou l'ovocyte d'un(e) autre, cela ne me pose pas de problème.

Le problème réside dans le fait qu'en autorisant la PMA des célibataires, donc des couples homos féminins, nous passerons rapidement à la GPA.

Morgan Kane a écrit:
La seconde oui, dans la mesure où elle méconnaît le principe de l'indisponibilité du corps humain, où elle fait de celui-ci une marchandise.

Le problème vient de ce que trop de gens considèrent qu'ils ont le droit d'avoir un enfant ..... .

Tu as raison. En fait, ce sont souvent les femmes qui ressentent un besoin physique d'avoir un enfant, de materner.

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marie-josé
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marie-josé



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MessageSujet: Re: « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel   « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Sep - 10:17

Nelly a écrit:
Morgan Kane a écrit:
Même si vous n'en faites pas partie, beaucoup de gens confondent PMA - procréation médicalement assistée - et GPA - Gestation pour autrui-.

La première ne me gêne pas.  

C'est tout fait ce que je disais plus haut. Tant qu'une femme porte un enfant, même avec un sperme ou l'ovocyte d'un(e) autre, cela ne me pose pas de problème.

Le problème réside dans le fait qu'en autorisant la PMA des célibataires, donc des couples homos féminins, nous passerons rapidement à la GPA.

Morgan Kane a écrit:
La seconde oui, dans la mesure où elle méconnaît le principe de l'indisponibilité du corps humain, où elle fait de celui-ci une marchandise.

Le problème vient de ce que trop de gens considèrent qu'ils ont le droit d'avoir un enfant ..... .

Tu as raison. En fait, ce sont souvent les femmes qui ressentent un besoin physique d'avoir un enfant, de materner.

nous avons un cas ici chez nous d'un homme qui s'est marié a 22ans a eut trois enfants ,c'est a dire un garçon et deux filles jumelles, après 8 ans de mariage il a rencontré l'homme de sa vie ,a quitte le foyer en bon accord car sa femme a toujours su qu'il était gay.
Maintenant il tient un café avec cet homme et est en bonne relation avec sa femme et ses deux enfants ,car une des filles est morte dans un accident.

Je le soupçonne d'avoir choisi cette façon de faire car il voulait des enfants ,et ensuite quand ces gosses étaient assez grds selon lui,il a vécu la vie qu'il voulait avec son compagnon!
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Nelly
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MessageSujet: Re: « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel   « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel - Page 3 Icon_minitimeSam 16 Sep - 13:57

marie-josé a écrit:

nous avons un cas ici chez nous d'un homme qui s'est marié a 22ans a eut trois enfants ,c'est a dire un garçon et deux filles jumelles, après 8 ans de mariage il a rencontré l'homme de sa vie ,a quitte le foyer en bon accord car sa femme a toujours su qu'il était gay.
Maintenant il tient un café avec cet homme et est en bonne relation avec sa femme et ses deux enfants ,car une des filles est morte dans un accident.

Je le soupçonne d'avoir choisi cette façon de faire car il voulait des enfants ,et ensuite quand ces gosses étaient assez grds selon lui,il a vécu la vie qu'il voulait avec son compagnon!

Je connais une situation similaire, sauf que l'épouse n'était pas au courant de son problème (qui en est un lorsqu'il y a mensonge, dès l'origine). Je pense d'ailleurs qu'il ne voulait pas forcément des enfants, mais une vie "normale" pour éviter d'être jugé (c'était il y a 50 ans, environ). Sauf que son épouse ne s'en est jamais remise alors que lui a fait sa vie avec un compagnon.

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MessageSujet: Re: « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel   « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Avr - 8:18

2013 : le mariage pour tous est institué en France.

Les polémiques de l'époque se sont largement apaisées, même si certains persistent.

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Kitara
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MessageSujet: Re: « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel   « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Avr - 10:34

Et heureusement. J'ai regardé un reportage dernièrement sur cette question : cela m'a rappelé la violence de ce qui c'est passé lors des manifs pour tous était vraiment extrême !
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Nelly
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MessageSujet: Re: « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel   « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Avr - 11:15


Pour le 1er mariage homosexuel à Bègles, Noël Mamère a dormi dans son bureau au cours de la nuit le précédant et ils ont fait entrer les futurs mariés par une porte dérobée..La foule était amassée devant la porte de la mairie.

Le mariage homo ne me dérange absolument pas, que le couple adopte un enfant me va tout autant, mais je suis toujours contre la procréation par mère-porteuse.

Et vous, cela ne vous dérange pas ?

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MessageSujet: Re: « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel   « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Avr - 11:47

Nelly a écrit:
Je suis toujours contre la procréation par mère-porteuse.

Et vous, cela ne vous dérange pas ?

La procréation par mère porteuse pose un problème philosophique. quid le jour où on disposera d'utérus artificiel, ou de la possibilité de recréer un individu complet à partir de son ADN, sans sa mémoire pour le moment ?

Un vaste champ de possibles s'ouvre. Il faudrait réfléchir.

Elle pose deux problèmes théoriques et pratiques :

- la plupart du temps, elle suppose un rapport marchand; or l'indisponibilité du corps humain comme objet de commerce constitue un grand principe;

- il arrive que des problèmes pratiques surviennent; par exemple, la mère porteuse s'éprend du bébé qu'elle a porté et ne veut pas le restituer; ou il survient un accident ;

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anémone
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MessageSujet: Re: « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel   « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Avr - 11:55

nous avons malheureusement vécu cette catastrophe..Notre gendre avant le mariage nous avait dit qu'il avait eu une aventure sérieuse avec un garçon, mais que ça faisait partie du passé.
Mariage, un gendre adorable, aimant, gâtant notre fille, puis nait une petite fille, qui malheureusement n'a vécu que 10 jours ( malformation cardiaque ) comme ce chagrin ne suffisait pas, un beau jour notre gendre s'en va en disant qu'il avait rencontré l'homme de sa vie .
Voila la triste histoire, un passage très pénible pour toute la famille cassée, déçue...
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Nelly
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MessageSujet: Re: « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel   « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Avr - 12:03

anémone a écrit:
nous avons malheureusement vécu cette catastrophe..Notre gendre avant le mariage nous avait dit qu'il avait eu une aventure sérieuse avec un garçon, mais que ça faisait partie du passé.
Mariage, un gendre adorable, aimant, gâtant notre fille, puis nait une petite fille, qui malheureusement n'a vécu que 10 jours ( malformation cardiaque ) comme ce chagrin ne suffisait pas, un beau jour notre gendre s'en va en disant qu'il avait rencontré l'homme de sa vie .
Voila la triste histoire, un passage très pénible pour toute la famille cassée, déçue...

Douloureux, en effet. Peut-être que la perte du bébé a cassé quelque chose ?

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MessageSujet: Re: « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel   « Proposition 8 » contre le mariage homosexuel - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Avr - 12:08

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:
Je suis toujours contre la procréation par mère-porteuse.

Et vous, cela ne vous dérange pas ?

La procréation par mère porteuse pose un problème philosophique. quid le jour où on disposera d'utérus artificiel, ou de la possibilité de recréer un individu complet à partir de son ADN, sans sa mémoire pour le moment ?

Un vaste champ de possibles s'ouvre. Il faudrait réfléchir.  

Elle pose deux problèmes théoriques et pratiques :

- la plupart du temps, elle suppose un rapport marchand; or l'indisponibilité du corps humain comme objet de commerce constitue un grand principe;

- il arrive que des problèmes pratiques surviennent; par exemple, la mère porteuse s'éprend du bébé qu'elle a porté et ne veut pas le restituer; ou il survient un accident ;  

Certaines mères porteuses réussiraient (je le mets au conditionnel) à ne pas s'attacher à l'enfant porté. Cela peut arriver, mais j'ai un gros doute pour la plupart d'entre elles. J'ai du mal à comprendre qu'on puisse ne pas s'attacher au bébé qui grandit aussi longtemps en son sein.

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