philo Z'amis
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| L'orthographe | |
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+16Martine30820 Morgan Kane grand pierre Rime marie-josé marc2 dombom TheWickerMan Brumes marc renal stip Marie-jo 17 anémone Frank Nelly 20 participants | |
Auteur | Message |
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marie-josé ******
| | | | Nelly Admin
| | | | Frank ******
| Sujet: Re: L'orthographe Mar 9 Fév - 16:36 | |
| - Nelly a écrit:
Je n'ai pas envie de tout relativiser. Si ceci est un dû, comment comprendra-t-on la différence ? Je pense ou plutôt j'ai entendu sans vérifier l'info que les accents qui empêchent deux mots d'être des parfaits homonymes, ici "dû" et "du", sont conservés. J'espère... | |
| | | marie-josé ******
| | | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Dim 23 Oct - 15:18 | |
| Dans le magazine de notre Communauté d'agglomération, j'ai relevé cette phrase où la liaison me fait douter. Voici :
"La Communauté d'agglomération et l'inspection académique se sont fixées comme mission majoritaire..."
Pour ma part, j'aurais écrit "se sont fixé comme mission". J'aurais fait l'accord comme ci-dessus dans le cas suivant : "les toiles d'araignées se sont fixées au mur".
Qui saura me répondre ? _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Morgan Kane Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Dim 23 Oct - 16:34 | |
| "La Communauté d'agglomération et l'inspection académique se sont fixées comme mission majoritaire..."
Tu as raison.
En revanche, " les missions qu'ils se sont fixées ....."
http://la-conjugaison.nouvelobs.com/regles/orthographe/l-accord-du-participe-passe-des-verbes-pronominaux-188.php
_________________ Tout smouales étaient les borogoves
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Dim 23 Oct - 16:37 | |
| - Morgan Kane a écrit:
"La Communauté d'agglomération et l'inspection académique se sont fixées comme mission majoritaire..."
Tu as raison.
En revanche, " les missions qu'ils se sont fixées ....."
http://la-conjugaison.nouvelobs.com/regles/orthographe/l-accord-du-participe-passe-des-verbes-pronominaux-188.php C'est important. J'entends souvent les journalistes (ou d'autres) dire : "Je me suis permise de faire". C'est pareil et ça me choque à chaque fois. Merci pour le lien. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Lun 23 Jan - 15:16 | |
| Je vois que Frank est là. J'avais envie de te poser une question. Voilà une phrase qui me chiffonne :
DES ABYSSES DE VIOLENCE RENTRÉE NE DEMANDAIT QU'A FUSER.
Je l'ai recopiée avec la ponctuation comme elle était écrite, mais je bute sur l'accord de "demandait".
Qu'en penses-tu ? _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Morgan Kane Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Lun 23 Jan - 18:52 | |
| - Nelly a écrit:
- Je vois que Frank est là. J'avais envie de te poser une question. Voilà une phrase qui me chiffonne :
DES ABYSSES DE VIOLENCE RENTRÉE NE DEMANDAIT QU'A FUSER.
Je l'ai recopiée avec la ponctuation comme elle était écrite, mais je bute sur l'accord de "demandait".
Qu'en penses-tu ? Je dirais que c'est la violence qui demande à fuser et pas les abysses, donc le singulier est préférable. Mais le pluriel semble pouvoir être accepté, abysses étant le sujet.
http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=1650 http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=1443 http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?Th=2&t1=&id=4154 http://www.etudes-litteraires.com/forum/topic55404-accord-du-verbe-avec-un-double-sujet-verbal.html _________________ Tout smouales étaient les borogoves
Dernière édition par Morgan Kane le Mar 24 Jan - 18:35, édité 1 fois | |
| | | Frank ******
| Sujet: Re: L'orthographe Mar 24 Jan - 7:39 | |
| - Nelly a écrit:
- Je vois que Frank est là. J'avais envie de te poser une question. Voilà une phrase qui me chiffonne :
DES ABYSSES DE VIOLENCE RENTRÉE NE DEMANDAIT QU'A FUSER.
Je l'ai recopiée avec la ponctuation comme elle était écrite, mais je bute sur l'accord de "demandait".
Qu'en penses-tu ? Salut, nous sommes dans la zone, agréable ou pas, de l'orthographe sujette à interprétation. Personnellement, je mettrais le verbe au pluriel. Si "rentrée" est indéniablement liée à "violence", je vois "abysses" comme le sujet principal, complété seulement par "de violence rentrée". Mais en écrivant cela, je suis déjà presque en train de changer d'avis. Mais à la troisième relecture, je retourne vers mon avis initial. Je considère que dans une telle situation, c'est l'auteur, sous réserve de maîtriser l'orthographe, qui dicte son choix. | |
| | | Frank ******
| Sujet: Re: L'orthographe Mar 24 Jan - 7:44 | |
| - Morgan Kane a écrit:
http://www.etudes-litteraires.com/forum/topic55404-accord-du-verbe-avec-un-double-sujet-verbal.html Intéressants tes liens. Même si aucun ne couvre vraiment le cas précis cité par Nelly, notamment ce dernier. J'aime bien l'avis du dernier contributeur: Dans le cas de votre phrase, il me semble évident que "faire de la recherche" et "écrire des articles" sont deux aspects*** d'un seul ensemble, votre mission, et que le singulier est tout à fait indiqué. car il explicite son choix. Et pourtant, j'aurais peut-être fait (sûrement ) le choix inverse. À partir d'un certain niveau de maîtrise, à l'émetteur du message, l'auteur, d'utiliser la "forme", l'orthographe, comme porteur de sens. | |
| | | Frank ******
| Sujet: Re: L'orthographe Mar 24 Jan - 7:52 | |
| - Nelly a écrit:
- Dans le magazine de notre Communauté d'agglomération, j'ai relevé cette phrase où la liaison me fait douter. Voici :
"La Communauté d'agglomération et l'inspection académique se sont fixées comme mission majoritaire..."
Pour ma part, j'aurais écrit "se sont fixé comme mission". J'aurais fait l'accord comme ci-dessus dans le cas suivant : "les toiles d'araignées se sont fixées au mur".
Qui saura me répondre ? Bah oui, là, pas d'interprétation possible. Le COD du verbe est placé après, tellement après qu'on ne le voit même pas dans le bout de phrase que tu as posté. Tiens, le dernier mot, "posté"... "posté" ou "postéE" Autre exemple, similaire au précédent, où l'interprétation est possible. "bout", "phrase" ou "bout de phrase" avec une prédominance de "bout" Là, j'ajoute un élément qui pourrait faire pencher mon choix. Si je mets un "e" à "postée", j'assure le lecteur d'avoir pensé à l'accord, même si on peut me le reprocher... Si je mets "posté", soit c'est un choix de ma part, soit le signe d'une faute... Entre les deux mon coeur balance. Et quitte à digresser... Que pensez-vous des fautes que l'on peut faire sciemment de peur d'être taxé ... d'erreur Un exemple parmi tant d'autres... En typographie, le mot "espace" est féminin. Dès que vous parlez d'unE espace sur un clavier par exemple, dans un texte, vous devez utiliser le féminin. Oseriez-vous le faire en bravant le risque à 99,9% d'être accusé d'erreur | |
| | | Morgan Kane Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Mar 24 Jan - 18:38 | |
| Par ignorance, j'aurais utilisé le masculin.
Maintenant .....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_(typographie) _________________ Tout smouales étaient les borogoves
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Mer 25 Jan - 11:03 | |
| - Morgan Kane a écrit:
- Par ignorance, j'aurais utilisé le masculin.
Maintenant .....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_(typographie) C'est Frank qui nous l'a appris un jour. J'avoue que je l'ai toujours utilisé au masculin également. Même après le passage de Frank. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Mer 25 Jan - 11:12 | |
| - Frank a écrit:
- Nelly a écrit:
- Dans le magazine de notre Communauté d'agglomération, j'ai relevé cette phrase où la liaison me fait douter. Voici :
"La Communauté d'agglomération et l'inspection académique se sont fixées comme mission majoritaire..."
Pour ma part, j'aurais écrit "se sont fixé comme mission". J'aurais fait l'accord comme ci-dessus dans le cas suivant : "les toiles d'araignées se sont fixées au mur".
Qui saura me répondre ? Bah oui, là, pas d'interprétation possible. Le COD du verbe est placé après, tellement après qu'on ne le voit même pas dans le bout de phrase que tu as posté. Tiens, le dernier mot, "posté"... "posté" ou "postéE" Autre exemple, similaire au précédent, où l'interprétation est possible. "bout", "phrase" ou "bout de phrase" avec une prédominance de "bout" Là, j'ajoute un élément qui pourrait faire pencher mon choix. Si je mets un "e" à "postée", j'assure le lecteur d'avoir pensé à l'accord, même si on peut me le reprocher... Si je mets "posté", soit c'est un choix de ma part, soit le signe d'une faute... Entre les deux mon coeur balance. J'aurais forcément mis "posté", accordé à "bout". Après, il y avait une modification de l'accord, il y a quelques années, si je ne m'abuse. Quand on dit : "Un groupe de personnes s'active", il est devenu normal d'accorder "s'activent" à personnes, mais je n'ai pas pris ce pli. - Frank a écrit:
- Et quitte à digresser... Que pensez-vous des fautes que l'on peut faire sciemment de peur d'être taxé ... d'erreur
Un exemple parmi tant d'autres... En typographie, le mot "espace" est féminin. Dès que vous parlez d'unE espace sur un clavier par exemple, dans un texte, vous devez utiliser le féminin. Oseriez-vous le faire en bravant le risque à 99,9% d'être accusé d'erreur Tout dépend à qui on s'adresse. S'il s'agit de quelqu'un qui fait régulièrement des fautes d'accord, on se dira qu'il s'agit d'une énième... Par contre, si la personne qui écrit est connue pour bien surveiller son orthographe, on peut se poser la question. Mais j'avoue que je ne mettrais pas forcément "une espace" à tout un chacun. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Frank ******
| Sujet: Re: L'orthographe Mer 25 Jan - 12:16 | |
| - Morgan Kane a écrit:
- Par ignorance, j'aurais utilisé le masculin.
Maintenant .....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_(typographie) Quand même... La phrase suivante est énorme: "En définitive, on écrira : « en tapant une espace, on obtient un espace »" | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Mer 25 Jan - 15:09 | |
| - Frank a écrit:
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Et quitte à digresser... Que pensez-vous des fautes que l'on peut faire sciemment de peur d'être taxé ... d'erreur Et qu'en est-il pour toi ? Comment fais-tu ? _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Frank ******
| Sujet: Re: L'orthographe Ven 27 Jan - 14:47 | |
| - Nelly a écrit:
- Frank a écrit:
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Et quitte à digresser... Que pensez-vous des fautes que l'on peut faire sciemment de peur d'être taxé ... d'erreur Et qu'en est-il pour toi ? Comment fais-tu ? Déjà, je m'en souviens qu'une fois le mot passé... Pas facile de vaincre des années d'utilisation erronée et, de mémoire, je n'ai jamais entendu quelqu'un utiliser le bon genre pour ce mot, dans cette acception. Et même si je m'en souvenais à temps, trop risqué (ouh, le mec fait une erreur) ou pédant (ouh, le mec pour qui il se prend). Mais plus fréquent tout de même, j'utilise l'indicatif à la suite de "après que" (c'est ce qu'il faut faire) comme dans "après qu'il a mangé" au lieu du subjonctif erroné ("après qu'il ait mangé") et on me regarde souvent bizarre. Une autre solution mais presque pire, il faudrait écrire "après qu'il eut mangé"... | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Ven 27 Jan - 16:09 | |
| - Frank a écrit:
- Nelly a écrit:
- Frank a écrit:
-
Et quitte à digresser... Que pensez-vous des fautes que l'on peut faire sciemment de peur d'être taxé ... d'erreur Et qu'en est-il pour toi ? Comment fais-tu ? Déjà, je m'en souviens qu'une fois le mot passé... Pas facile de vaincre des années d'utilisation erronée et, de mémoire, je n'ai jamais entendu quelqu'un utiliser le bon genre pour ce mot, dans cette acception. Mais il y a partout des ignorants comme nous, de même des personnes comme moi qui oublient de l'appliquer. - Frank a écrit:
- Et même si je m'en souvenais à temps, trop risqué (ouh, le mec fait une erreur) ou pédant (ouh, le mec pour qui il se prend).
Mais plus fréquent tout de même, j'utilise l'indicatif à la suite de "après que" (c'est ce qu'il faut faire) comme dans "après qu'il a mangé" au lieu du subjonctif erroné ("après qu'il ait mangé") et on me regarde souvent bizarre. Je suis d'accord pour la première partie. Pas nécessaire de faire de l'étalage et, de plus, ce n'est pas commun. Par contre, pour la seconde partie, je dis toujours "après qu'il ait mangé" et non "qu'il a". Et tu dis que c'est faux ? - Frank a écrit:
- Une autre solution mais presque pire, il faudrait écrire "après qu'il eut mangé"...
Bon, là ça devient pompeux ! _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Ven 27 Jan - 16:12 | |
| Euhhh !!! Règle de conjugaison derrière « après que »
À la différence de « avant que », et quoi que l’on pense souvent, « après que » doit être suivi d’un verbe à l’indicatif et non au subjonctif :
Il fait toujours une sieste après qu’il a mangé. Mon grand-père faisait toujours une sieste après qu’il avait mangé. Après qu’il eut mangé quelques petits enfants, l’ogre fit une sieste.
http://www.projet-voltaire.fr/regles-orthographe/apres-qu-il-a-ou-apres-qu-il-ait/ Tu ne trouves pas qu'ils poussent un peu le bouchon, là, en faisant une différence entre" avant que" et "après que" ! _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Frank ******
| | | | Frank ******
| Sujet: Re: L'orthographe Lun 30 Jan - 7:04 | |
| - Frank a écrit:
- Nelly a écrit:
- Euhhh !!!
Règle de conjugaison derrière « après que »
À la différence de « avant que », et quoi que l’on pense souvent, « après que » doit être suivi d’un verbe à l’indicatif et non au subjonctif :
Il fait toujours une sieste après qu’il a mangé. Mon grand-père faisait toujours une sieste après qu’il avait mangé. Après qu’il eut mangé quelques petits enfants, l’ogre fit une sieste.
http://www.projet-voltaire.fr/regles-orthographe/apres-qu-il-a-ou-apres-qu-il-ait/
Tu ne trouves pas qu'ils poussent un peu le bouchon, là, en faisant une différence entre" avant que" et "après que" ! Non, c'est logique quand on y pense mais je vais attendre d'ouvrir un ordi pour argumenter... Sauf que j'y ai réfléchi depuis... Logique oui mais tout de même. Par définition, les "avant" et "après" sont opposés. Dès lors, le choix d'un mode différent est justifié. Et je viens d'effacer la suite de mes arguments car ils étaient très friables et pouvaient être contrés. Alors oui, c'est une autre subtilité étrange de notre belle et compliquée langue. | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Mar 31 Jan - 14:47 | |
| - Frank a écrit:
- Et je viens d'effacer la suite de mes arguments car ils étaient très friables et pouvaient être contrés. Alors oui, c'est une autre subtilité étrange de notre belle et compliquée langue.
En même temps, nous sommes là pour discuter... _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Ven 17 Fév - 9:19 | |
| Voici ce que je viens de recevoir par mail : "le personnel" est invariable, professionnalisme et non professionalisme, impressionnant et non inpressionnant. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | anémone ******
| Sujet: Re: L'orthographe Ven 17 Fév - 9:21 | |
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Ven 17 Fév - 9:24 | |
| _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | anémone ******
| Sujet: Re: L'orthographe Ven 17 Fév - 9:30 | |
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Ven 17 Fév - 9:33 | |
| _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Morgan Kane Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Ven 17 Fév - 19:31 | |
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Il y a deux des fautes reprochées qui n'en sont pas :
" les personnels " est admis, surtout quand, comme dans le cas de l'Education nationale, il y en a plusieurs.
Impressionnant : si on regarde bien la manière dont elle forme ses n, il s'agit bien d'un m.
J'ai acquis mon orthographe en seconde : mon prof de français collait un 2 à toute copie contenant plus de 5 fautes.
Maintenant, écrivant rapidement, à la main, dans une position inadaptée et avec pas mal de désordre autour ...
_________________ Tout smouales étaient les borogoves
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Sam 18 Fév - 9:34 | |
| - Morgan Kane a écrit:
Il y a deux des fautes reprochées qui n'en sont pas :
" les personnels " est admis, surtout quand, comme dans le cas de l'Education nationale, il y en a plusieurs. J'ai tiqué également en le lisant, mais comme j'utilise toujours le mot au singulier, le pluriel m'a un peu surprise. En vérifiant, je me suis aperçue qu'effectivement, les personnels est admis. - Morgan Kane a écrit:
- Impressionnant : si on regarde bien la manière dont elle forme ses n, il s'agit bien d'un m.
J'ai regardé également, mais on peut en douter, à mon avis. Je pencherais plutôt pour le fait qu'elle a écrit rapidement. - Morgan Kane a écrit:
- J'ai acquis mon orthographe en seconde : mon prof de français collait un 2 à toute copie contenant plus de 5 fautes.
Il est dommage que ce genre de réaction soit de plus en plus évitée, actuellement. Tu as quand même dû arriver en seconde pour te rendre compte de l'importance de l'orthographe ! Le fait de ne plus veiller à l'apprentissage de cette matière est grave, à mon sens. Les jeunes créent leur propre orthographe en raccourci. Pour moi, il faudrait un dictionnaire pour les comprendre. Chez notre fils, nous avons toujours souligné ses erreurs et il a acquis cette réaction de surveiller son orthographe. Mais combien de hautes pontes font bon nombre de fautes, de nos jours. Pour moi, il s'agit d'une grosse lacune, d'un manque de respect pour les autres et une drôle de carte de visite pour elles. Je l'ai déjà dit et je le répète : quand je recevais des lettres de motivation, même pour des employés stagiaires, si la lettre était criblée de fautes, je ne donnais pas suite. Quand on connaît ses faiblesses orthographiques, on se fait au moins relire par quelqu'un pour une correction éventuelle. - Morgan Kane a écrit:
- Maintenant, écrivant rapidement, à la main, dans une position inadaptée et avec pas mal de désordre autour ...
C'est exact. Mais Madame est Ministre de l'E.N. et, à ce titre, elle se doit d'être exemplaire. Je pense que ceux qui ont relevé "ces" fautes ont voulu souligner tout ce qui se passe depuis de nombreuses années. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Morgan Kane Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Sam 18 Fév - 10:57 | |
| Ma fille a fini par acquérir le sens de l'orthographe, y compris quand elle envoie un SMS. Un de ses motifs a été qu'elle a compris que, vu les études qu'elle voulait faire, c'était indispensable.
Les correcteurs des traitements de texte aident, même s'il faut s'en méfier.
- Nelly a écrit:
Je l'ai déjà dit et je le répète : quand je recevais des lettres de motivation, même pour des employés stagiaires, si la lettre était criblée de fautes, je ne donnais pas suite. Ma rédaction est identique.
Si tu avais enseigné dans le supérieur, que dirais tu !
_________________ Tout smouales étaient les borogoves
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Sam 18 Fév - 15:37 | |
| - Morgan Kane a écrit:
- Si tu avais enseigné dans le supérieur, que dirais tu !
Je n'ose même pas y penser ! En même temps, bon nombre de professeurs actuels sont, à mon avis, incapables d'écrire sans fautes, au même titre que ceux d'autres métiers ayant fait des études supérieures. Sont-ils au-dessus de tout cela ? Est-ce négligeable ? N'ont-ils plus rien à prouver, à respecter, à transmettre ? _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Morgan Kane Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Sam 18 Fév - 16:41 | |
| - Nelly a écrit:
- Morgan Kane a écrit:
- Si tu avais enseigné dans le supérieur, que dirais tu !
Je n'ose même pas y penser !
En même temps, bon nombre de professeurs actuels sont, à mon avis, incapables d'écrire sans fautes, au même titre que ceux d'autres métiers ayant fait des études supérieures.
Sont-ils au-dessus de tout cela ? Est-ce négligeable ? N'ont-ils plus rien à prouver, à respecter, à transmettre ? Ne sous estime ni leur bonne volonté, ni leur ignorance ... _________________ Tout smouales étaient les borogoves
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Sam 18 Fév - 16:53 | |
| - Morgan Kane a écrit:
- Nelly a écrit:
- Morgan Kane a écrit:
- Si tu avais enseigné dans le supérieur, que dirais tu !
Je n'ose même pas y penser !
En même temps, bon nombre de professeurs actuels sont, à mon avis, incapables d'écrire sans fautes, au même titre que ceux d'autres métiers ayant fait des études supérieures.
Sont-ils au-dessus de tout cela ? Est-ce négligeable ? N'ont-ils plus rien à prouver, à respecter, à transmettre ? Ne sous estime ni leur bonne volonté, ni leur ignorance ... Leur bonne volonté, pour la plupart, certainement pas. On ne peut donner ce qu'on n'a pas reçu ! Les problèmes viennent du système, pas des personnes, sauf exception, naturellement. J'ai assisté dernièrement à la visite d'un CFA qui forme des apprentis, évidemment. Il a des résultats fabuleux et de l'embauche à la clé. Une chef d'établissement faisait partie du groupe de visiteurs. Elle disait qu'ils avaient des directives provenant de hauts lieux leur mettant pratiquement le couteau sous la gorge pour les obliger à diriger les jeunes vers un baccalauréat général. Pas question d'accepter de les envoyer en apprentissage. On marche sur la tête ! _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Frank ******
| Sujet: Re: L'orthographe Mer 1 Mar - 10:15 | |
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Mer 1 Mar - 15:13 | |
| _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Rime *****
| Sujet: Re: L'orthographe Mer 1 Mar - 16:51 | |
| Attention, tu vas te faire taper sur les doigts si tu es trop direct ! Il n'y a que la vérité qui blesse ! [/quote] Je te comprends Franck car le minimum dans ce lancement de projet est de le faire à la base correctement. | |
| | | Frank ******
| Sujet: Re: L'orthographe Jeu 2 Mar - 9:12 | |
| - Nelly a écrit:
- Frank a écrit:
- Coup de gueule: Ma boîte propose une nouvelle formation dont l'objectif est de résoudre les problèmes d'orthographe en ... 21 heures ( ).
Notamment auprès de salariés travaillant en structure hospitalière. J'ai été prévenu trop tard de ce projet et je viens de lire à l'instant la version définitive envoyée à l'éventuel financeur. Je vous le donne en mille, le projet (qui fait à peine 10 pages) est ... truffé de fautes Rassure-moi, ce n'est pas l'expéditeur de ce projet qui en est à l'origine ? Il a l'air de n'attacher aucune importance aux fautes ! A moins qu'il s'inclue dans la formation...
- Frank a écrit:
- Je viens d'envoyer un mail peu courtois au responsable de ce projet...
Attention, tu vas te faire taper sur les doigts si tu es trop direct ! Il n'y a que la vérité qui blesse ! Moins d'un 1/4 d'heure après l'envoi du mail, la personne concernée m'a appelé. D'abord pour me dire: -"C'est pas vrai ? C'est pas possible... J'ai fait relire à 3 personnes qui ont une excellente orthographe dont la formatrice/créatrice de ce programme "révolutionnaire""... Ayant eu vent de ce projet deux jours avant la date limite d'envoi, je lui avais proposé mes services. De plus, il sait déjà que c'est mon dada. Il ne l'a pas fait, pas pour de mauvaises raisons mais par manque de temps. Dommage... C'est vraiment un best of de fautes... Il manque des lettres, il manque des "s", le participe passé au lieu de l'infinitif ou l'inverse, il manque une quantité astronomique d'accents, à au lieu de a... | |
| | | Frank ******
| Sujet: Re: L'orthographe Jeu 2 Mar - 9:15 | |
| - Rime a écrit:
Attention, tu vas te faire taper sur les doigts si tu es trop direct ! Il n'y a que la vérité qui blesse ! Je te comprends Franck car le minimum dans ce lancement de projet est de le faire à la base correctement.[/quote] Si j'étais le financeur potentiel et si j'en ai les capacités, c'est justement la perfection de l'orthographe que j'aurais scrutée dans ce document qui ne fait que 10 pages. Sur 10 pages (même sur plus d'ailleurs), il fallait zéro faute. La forme (l'orthographe) devait compléter/accréditer/légitimer/valoriser le fond (qualité de la prestation vendue). | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Jeu 2 Mar - 9:43 | |
| _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Morgan Kane Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Jeu 2 Mar - 10:26 | |
| Ce ke je ne comprend pa est que le correkteur d'orthografe permet d'evité la plupart de ses fautes, meme s'il en lece.
Pour vérifier, copier et passer au correcteur ce qui précède.
_________________ Tout smouales étaient les borogoves
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| | | Frank ******
| Sujet: Re: L'orthographe Jeu 2 Mar - 10:50 | |
| - Morgan Kane a écrit:
- Ce ke je ne comprend pa est que le correkteur d'orthografe permet d'evité la plupart de ses fautes, meme s'il en lece.
Pour vérifier, copier et passer au correcteur ce qui précède.
Hum, encore trèèèèèèèès perfectible (et quelque part... heureusement Imaginez lorsqu'il sera vraiment efficace L'impact sur nos apprentissages...). Mais tu as raison, certaines de ces fautes devaient être soulignées en rouge... Aveugles et daltoniens en plus d'être légers en correction, les relecteurs | |
| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Ven 3 Mar - 10:22 | |
| Ce n'est pas de l'orthographe, mais cela concerne la langue française, alors je porte ici : Pour suivre à la lettre nos nouveaux enseignements.... Voilà qui devrait ravir les amoureux de la langue Française... ! Et contrairement à ce que l'on pourrait penser, il ne s'agit pas d'une "évolution de la langue" mais de "prospective positive modernisée d'un mode de communication oral... ! Déjà cet été, j’ai adoré les campings qui ne veulent plus qu’on les appelle campings parce que ça suscite instantanément dans l’esprit des gens l’image de Franck Dubosc en moule-boules ou de Roger et Ginette à l’apéro avec casquette Ricard et claquettes Adidas. Donc les professionnels de la branche demandent que l’on dise désormais « hôtellerie en plein air"
Ha ha, ça change tout !!!
J’ai aussi appris que je n’étais pas petite mais « de taille modeste » et qu’un nain était une « personne à verticalité contrariée ». Si, si ! Mais rendons à César ce qui lui appartient, l’empereur du genre reste le milieu scolaire et ses pédagos à gogo. J’étais déjà tombée de ma chaise pendant une soirée de parents quand la maîtresse a écrit sur le tableau que nos enfants allaient apprendre à manier « l’outil scripteur » au lieu de tenir un crayon. Je me suis habituée au fait que les rédactions sont des « productions écrites », les sorties en groupe des « sorties de cohésion » et les élèves en difficulté ou handicapés des « élèves à besoins éducatifs spécifiques » Ce n'est pas tout. Ca vous parle ? _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | anémone ******
| Sujet: Re: L'orthographe Ven 3 Mar - 10:31 | |
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| | | marie-josé ******
| | | | Morgan Kane Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Ven 3 Mar - 17:22 | |
| Cela fait des années que ça traine sur le net ..... C'est condamnable mais pas nouveau.
Blanche-Neige avait été traduit en langage politiquement correct. On peut en ajouter des pages :
La technicienne de surface vient en aide au malvoyant sous l'œil du gardien d'immeuble. _________________ Tout smouales étaient les borogoves
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| | | Nelly Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Sam 4 Mar - 16:15 | |
| - Morgan Kane a écrit:
- Cela fait des années que ça traine sur le net ..... C'est condamnable mais pas nouveau.
Blanche-Neige avait été traduit en langage politiquement correct. On peut en ajouter des pages :
La technicienne de surface vient en aide au malvoyant sous l'œil du gardien d'immeuble. On peut quand même tout exagérer. Trouves-tu que ce soit grave de parler de quelqu'un qui est aveugle plutôt que de dire non-voyant ? Voit-il mieux de ce fait ? Est-ce une insulte ? La même chose pour la surdité et autres termes idiots ! Dans la liste qu'on m'a envoyée, il y avait effectivement encore une quantité d'autres exemples du même gabarit. _________________ Bienvenue à toi Invité et reviens nous voir souvent.
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| | | Morgan Kane Admin
| Sujet: Re: L'orthographe Sam 4 Mar - 17:10 | |
| Dans le cadre de mon travail, en 1991, j'ai eu une discussion assez tendue avec un membre du cabinet de Michel Gillibert, secrétaire d'Etat « chargé des Handicapés et des Accidentés de la vie ».
Il voulait à toute force que je parle de mal voyants ou de mal entendants ou de personnes à mobilité réduite, ce que j'ai refusé. _________________ Tout smouales étaient les borogoves
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| | | Frank ******
| Sujet: Re: L'orthographe Lun 6 Mar - 10:02 | |
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| | | Rime *****
| Sujet: Re: L'orthographe Lun 6 Mar - 16:54 | |
| Je viens de le relire et le corriger; 29 fautes sur 10 pages...[/quote] Ah quand même ! ça pique ! et cela avait été revu...je n'ose dire corrigé...
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| Sujet: Re: L'orthographe | |
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| | | | L'orthographe | |
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