Citations en vrac (7/2013)

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

"Celui qui contrôle les médias contrôle les esprits."  [Jim Morrison]

Je crains que ce ne soit malheureusement exact. Ils représentent notre source d'information et ils réussissent à nous influencer, parfois à notre corps défendant.

Même si leur 'mission' est l'information, ils font souvent passer leurs avis personnels dans ces infos...

La mission des médias n'est pas d'informer, elle est double:

Attends, tu ne peux pas prétendre qu'ils n'ont pas à informer, quand même !   C'est leur mission première, même si elle laisse parfois à désirer, je te l'accorde.

Morgan Kane a écrit:

1) gagner de l'argent pour leurs propriétaires ! souvenez vous du temps de cerveau disponible de TF1 !

2) diffuser le discours idéologique dominant...... qui est celui qui sert leurs propriétaires.

Faire gagner de l'argent me paraît évident et acceptable... dans une certaine mesure. Ce peut être la présentation de l'actualité, le choix des sujets (plus ou moins porteurs), etc. et rajouter la note agréable en invitant des personnalités appréciées, par exemple.

Par contre, en parlant de discours idéologique dominant... peut-être..., pourtant nous n'apprécions pas toujours forcément cette saturation sur les guerres, cette manière constante d'entretenir la morosité plutôt que d'éveiller nos mentalités à du positif. Là, ces médias ont effectivement une influence.

Morgan Kane a écrit:

Une anecdote:

En 1977/1978, en DEA (Master II ) de sciences politiques à Nanterre, j'ai eu l'ineffable René Rémond comme enseignant. Nous discutions des médias dont il était un hôte attitré et de leur objectivité. Il lui a été fait remarquer qu'il y a avait un problème d'objectivité de la télévision dans la mesure où l'ensemble des dirigeants et journalistes vedette étaient politiquement affiliés à la majorité politique de l'époque.

Il s'est fâché sur le thème : " Vous n'avez pas le droit de mettre en l'objectivité de gens que je connais bien et qui sont mes amis."

A) Le problème n'est pas un problème d'objectivité mais de parti pris idéologique. Tout journaliste a des partis pris idéologiques, s'exprime en fonction d'eux, et ce n'est pas scandaleux. Ce qui est scandaleux est que seul un parti pris peut s'exprimer.

Je n'aime pas, mais pas du tout. Pour moi, un bon journaliste devrait présenter l'actualité sans fioritures et en toute objectivité. Qu'il fasse l'impasse sur des sujets brûlants pourrait se concevoir. Tout dépend de quoi il s'agit.

Morgan Kane a écrit:

B) Le deuxième scandale est que, pour promouvoir leur parti pris, certains s'affranchissent de toute honnêteté par rapport aux faits. Par exemple, on peut ne pas aimer les roms et considérer qu'ils constituent un problème. Mais les comparer aux barbares qui ont envahi l'occident entre les IVème et VIIème siècle est idiot et malhonnête.

J'insiste par expérience sur le fait que les roms ne constituent pas le sujet.

Oui, il ne s'agit que d'un exemple que l'on peut attribuer à d'autres nationalités.

Personne n'est à comparer aux barbares dont tu parles et en parler autant dans les médias n'est pas bon, bien qu'il faille quand même en faire état.

A ton avis, en étant aussi crus dans leurs allégations, crois-tu qu'ils servent le pouvoir en place ?   

Morgan Kane a écrit:

C) Le troisième scandale est le manque de professionnalisme et de compétence des journalistes. On les accuse de connivence, il y a une bonne part d'incompétence. Quand ils interrogent un interlocuteur, ils sont incapables de réfuter ses dires sur les faits parce qu'eux mêmes les ignorent.    

Il en est qui manquent d'expérience, c'est un fait. Il est quand même qui sont de bons professionnels qui savent poser les bonnes questions. Après, il arrive un moment où l'interlocuteur ne veut plus répondre et il serait indécent d'insister.

Hier soir, au JT, Laurent Delahousse a interviewé Franz-Olivier Giesbert. Ce dernier est désormais à la retraite et son plus grand bonheur, c'est de se sentir 'libre', ce qui va dans ton sens.

Je comprends effectivement que les journalistes ne peuvent pas tout dire, ni de la manière dont ils le souhaiteraient. Mais par liberté, j'entendais également qu'il pouvait désormais s'exprimer avec sa propre sensibilité et non en restant neutre comme il le devait.

N'a-t-on pas parfois tendance à le faire ? N'est-il pas nécessaire de permettre à chacun de se défendre avant de le juger ? Nous jugeons souvent sur les apparences !

Avez-vous la bonne oreille ?

Je crois effectivement que nous 'tendons souvent la perche' aux problèmes qui nous assaillent.

Nelly a écrit:

"La plupart des peines n'arrivent si vite que parce que nous faisons la moitié du chemin."  [Duc François-Gaston de Lévis]

Je crois effectivement que nous 'tendons souvent la perche' aux problèmes qui nous assaillent.

Oui, bien entendu pourtant au delà de ça, il y a aussi, dans le facteur chance ou malchance une part qui nous échappe totalement dès la naissance, il faut le reconnaître.

stip a écrit:

Nelly a écrit:

"La plupart des peines n'arrivent si vite que parce que nous faisons la moitié du chemin."  [Duc François-Gaston de Lévis]

Je crois effectivement que nous 'tendons souvent la perche' aux problèmes qui nous assaillent.

Oui, bien entendu pourtant au delà de ça, il y a aussi, dans le facteur chance ou malchance une part qui nous échappe totalement dès la naissance, il faut le reconnaître.

Absolument. Si nous ne sommes pas dotés des 'outils' nécessaires, nous tapons forcément 'à côté' ! En même temps, certains réussissent à les acquérir au fur et à mesure de leurs expériences alors que d'autres continuent sur leur voie de garage.

Quant à la chance et la malchance, non seulement à la naissance, mais également au cours de la vie, il s'agit de la seconde moitié du chemin à parcourir. N'oublie pas que dans une même famille, avec la même éducation, les enfants prennent un chemin totalement différent, dans de nombreux cas !

  Ce serait le top, mais est-ce ainsi que vous vivez ?  

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Vivre, c'est être pris à l'intérieur d'un conte de fée."  [Elly Roselle]

  Ce serait le top, mais est-ce ainsi que vous vivez ?  

un monde....imaginaire !!

C'est également mon avis. Si l'on suit la citation de l'auteur, personne ne 'vivrait', ici, à part peut-être les enfants qui sont souvent très insouciants !

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Vivre, c'est être pris à l'intérieur d'un conte de fée."  [Elly Roselle]

  Ce serait le top, mais est-ce ainsi que vous vivez ?  

un monde....imaginaire !!

C'est également mon avis. Si l'on suit la citation de l'auteur, personne ne 'vivrait', ici, à part peut-être les enfants qui sont souvent très insouciants !

Tout le monde vit dans un monde imaginaire. En effet, il est difficile de se voir comme on est. Pour soi-même, éventuellement pour ses proches, on est beau, intelligent gentil etc .... un vrai héros de conte de fées.

Pour les autres, on peut être le méchant du conte .....

Par ailleurs, chacun rêve sa vie et souvent la voit meilleure qu'elle n'est.

Pour quelques personnes, elles s'imaginent vivre dans un enfer et/ou se sous-estiment, elles vivent dans un cauchemar. Cela peut vrai mais en général elles sont à l'origine de celui-ci !      

Bah .... Non pas moi     voilà..... J'exclus bien-entendu l'avis de ceux qui nous aiment qui n'est pas plus objectif que celui de ceux qui nous détestent quand il y en a.
Conte de fée ?....passé l'âge de la maternelle  ? .....    quelle idée! ....
Je ne me prends jamais pour une héroïne.
Mais il manque certainement une bonne dose de narcissisme donc d'idéal à mon bonheur sans doute.  
Je trouve toujours les autres infiniment plus ..... Doué à quelque chose.
Bon... J'arrête là, la scéance de divan   .

Ceci-dit je trouve que toute société ,voire toute action, même vertueuse au départ, se meut puis au final se laisse corrompre par la formidable énergie de l'ego, la puissance des narcissismes.
La raison commune n'y résiste jamais longtemps.

Ps: j'ai retiré l'histoire de la princesse dont je suis peu fière    et puis je vais très peu sur FB et j'ai quitté le groupe suite à un grave désaccord avec les autres princesses sur la manière de porter la couronne.   
Bon un peu d'autodérision ne fait jamais de mal!

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Vivre, c'est être pris à l'intérieur d'un conte de fée."  [Elly Roselle]

  Ce serait le top, mais est-ce ainsi que vous vivez ?  

un monde....imaginaire !!

C'est également mon avis. Si l'on suit la citation de l'auteur, personne ne 'vivrait', ici, à part peut-être les enfants qui sont souvent très insouciants !

Tout le monde vit dans un monde imaginaire. En effet, il est difficile de se voir comme on est. Pour soi-même, éventuellement pour ses proches, on est beau, intelligent gentil etc .... un vrai héros de conte de fées.

Pour les autres, on peut être le méchant du conte .....

Je suis d'accord avec le fait que nous ne nous voyons pas forcément toujours tels que nous sommes. Souvent, on ne reconnaît même pas sa propre voix, quand on s'entend parler lors d'un enregistrement. Il est en probablement de même avec notre vision personnelle. Nos proches ont également un avis généralement plus favorable que ne l'est la réalité, tout simplement parce que le côté affectif joue. D'ailleurs, dans quelle mesure une maman est-elle toujours objective lorsqu'on s'en prend à son enfant ?

Morgan Kane a écrit:

Par ailleurs, chacun rêve sa vie et souvent la voit meilleure qu'elle n'est.

  Qu'est-ce qui te faire dire cela ? N'est-ce pas super d'être satisfait de sa propre vie ? N'est-ce pas positif ?

Certes, il y a les vantards, qui sont certainement nettement moins bien dans leur peau qu'ils le prétendent, mais à qui tout semble réussir. Je crois qu'il faut les éliminer de la liste.

Morgan Kane a écrit:

Pour quelques personnes, elles s'imaginent vivre dans un enfer et/ou se sous-estiment, elles vivent dans un cauchemar. Cela peut vrai mais en général elles sont à l'origine de celui-ci !      

Ceux-là sont effectivement très mal. Peut-on toujours le leur reprocher ? Même si elles sont à l'origine du mal ? Je crois que tout le monde mérite une seconde chance...

Nelly a écrit:

Morgan Kane a écrit:

Tout le monde vit dans un monde imaginaire. En effet, il est difficile de se voir comme on est. Pour soi-même, éventuellement pour ses proches, on est beau, intelligent gentil etc .... un vrai héros de conte de fées.

Pour les autres, on peut être le méchant du conte .....

Je suis d'accord avec le fait que nous ne nous voyons pas forcément toujours tels que nous sommes. Souvent, on ne reconnaît même pas sa propre voix, quand on s'entend parler lors d'un enregistrement. Il est en probablement de même avec notre vision personnelle. Nos proches ont également un avis généralement plus favorable que ne l'est la réalité, tout simplement parce que le côté affectif joue. D'ailleurs, dans quelle mesure une maman est-elle toujours objective lorsqu'on s'en prend à son enfant ?

Morgan Kane a écrit:

Par ailleurs, chacun rêve sa vie et souvent la voit meilleure qu'elle n'est.

  Qu'est-ce qui te faire dire cela ? N'est-ce pas super d'être satisfait de sa propre vie ? N'est-ce pas positif ?

.

  c'est curieux car je sais que quelque soit un individu et son existence (à commencer par soi-même ) il y a la possibilité d'en faire un tableau flatteur ou féroce, l'un ou l'autre s'étayant sur des choses vraies.
C'est ainsi.
Mais, tournant le dos au parti pris mensonger du conte de fée comme à celui du cynisme destructeur, consciente que la terre est essentiellement peuplée de gens qui doivent gérer cette difficulté d'exister de donner un sens à leur existence, j'ai gardé une tendresse naturelle dans ma façon de voir les autres,ceux dont je croise la route.
Le monde est essentiellement peuplé de gens "aimables", dignes d'être aimés.

Prix Nobel ou agent d'entretien, Je me sens bien avec les gens simples,natures, je déteste la compagnie des snobs, des prétentieux qui tentent de se faire passer pour plus qu'ils ne sont (il y a des nids dans les médias mais, pas que.... Ne serait-ce qu'un soupçon de pouvoir ou de renommée, un grade, un titre, de l'argent disponible, ça a le don de rendre fous les médiocres.  )


L'autre jour une connaissance adorable et un peu perchée  , une âme d'artiste, me parlait de sa propension à admirer les gens.
Je lui ai dit que je n'admirais jamais personne par principe.
Elle ajouta "remarque tu as raison parce que je suis souvent déçue " et moi de lui dire qu'il me semblait, si on trouve quelqu'un de remarquable, qu'il valait mieux, avec du temps, apprendre à l'aimer éventuellement dans sa réalité, la perfection n'étant pas de ce monde.
Elle m'a fait rire car elle nous recevait pour le repas en disant que quoiqu'elle fasse ce n'était jamais à la perfection. Qu'à moitié parfait   , je m'y suis reconnue.

La férocité envers certains autres s'habille souvent en humour . Sur les médias, l'exercice est fréquent. Le manque de talent ou l'excès rend l'exercice abject à mon goût.
Je me faisais la réflexion que si Coluche fût si populaire, c'est qu'il ne l'a jamais été malgré ce qu'il pouvait envoyer. Oui, il avait ce talent.

stip a écrit:

  c'est curieux car je sais que quelque soit un individu et son existence (à commencer par soi-même ) il y a la possibilité d'en faire un tableau flatteur ou féroce, l'un ou l'autre s'étayant sur des choses vraies.
C'est ainsi.

Tu as raison. Chacun voyant midi à sa porte trouvera chez l'autre des qualités ou/et des défauts en fonction de ce qu'il en attend ou de son opinion personnelle. Parfois, le 'courant' passe rapidement entre deux personnes sans que, ni l'une ni l'autre ne sache réellement pourquoi : elle se sont reconnues, probablement.

stip a écrit:

Mais, tournant le dos au parti pris mensonger du conte de fée comme à celui du cynisme destructeur, consciente que la terre est essentiellement peuplée de gens qui doivent gérer cette difficulté d'exister de donner un sens à leur existence, j'ai gardé une tendresse naturelle dans ma façon de voir les autres,ceux dont je croise la route.
Le monde est essentiellement peuplé de gens "aimables", dignes d'être aimés.

J'ai également l'habitude de commencer par faire confiance à des personnes auxquelles je suis confrontée, pour une raison ou pour une autre. Il peut s'avérer ensuite qu'elle nous soit pas totalement en harmonie avec ce que j'attendais, mais je considère que chacun a droit à sa chance. Il ne faut pas démarrer sur du négatif. D'ailleurs, j'imagine que ça se ressent par celle ou celui à qui l'on a affaire.

Cela peut être considéré comme une forme de naïveté, par certains, mais j'assume tout en restant vigilante. Il est difficile de construire du positif en démarrant mal.

stip a écrit:

Prix Nobel ou agent d'entretien, Je me sens bien avec les gens simples,natures, je déteste la compagnie des snobs, des prétentieux qui tentent de se faire passer pour plus qu'ils ne sont (il y a des nids dans les médias mais, pas que.... Ne serait-ce qu'un soupçon de pouvoir ou de renommée, un grade, un titre, de l'argent disponible, ça a le don de rendre fous les médiocres.  )

J'avoue être intimidée par les "grosses têtes", ou qui m'apparaissent comme telles. En général, ça s'arrange ensuite, mais j'ai des a priori ! Sans doute parce que ma tête est moins pleine !

stip a écrit:

L'autre jour une connaissance adorable et un peu perchée  , une âme d'artiste, me parlait de sa propension à admirer les gens.
Je lui ai dit que je n'admirais jamais personne par principe.
Elle ajouta "remarque tu as raison parce que je suis souvent déçue " et moi de lui dire qu'il me semblait, si on trouve quelqu'un de remarquable, qu'il valait mieux, avec du temps, apprendre à l'aimer éventuellement dans sa réalité, la perfection n'étant pas de ce monde.

Ton raisonnement est absolument sensé, mais réagit-on toujours en raisonnant ?

stip a écrit:

Elle m'a fait rire car elle nous recevait pour le repas en disant que quoiqu'elle fasse ce n'était jamais à la perfection. Qu'à moitié parfait   , je m'y suis reconnue.

Elle n'est donc pas aussi 'perchée' que tu le disais !  

stip a écrit:

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Vivre, c'est être pris à l'intérieur d'un conte de fée."  [Elly Roselle]

  Ce serait le top, mais est-ce ainsi que vous vivez ?  

un monde....imaginaire !!

C'est également mon avis. Si l'on suit la citation de l'auteur, personne ne 'vivrait', ici, à part peut-être les enfants qui sont souvent très insouciants !

Tout le monde vit dans un monde imaginaire. En effet, il est difficile de se voir comme on est. Pour soi-même, éventuellement pour ses proches, on est beau, intelligent gentil etc .... un vrai héros de conte de fées.

Pour les autres, on peut être le méchant du conte .....

Par ailleurs, chacun rêve sa vie et souvent la voit meilleure qu'elle n'est.

Pour quelques personnes, elles s'imaginent vivre dans un enfer et/ou se sous-estiment, elles vivent dans un cauchemar. Cela peut vrai mais en général elles sont à l'origine de celui-ci !      

Bah .... Non pas moi     voilà..... J'exclus bien-entendu l'avis de ceux qui nous aiment qui n'est pas plus objectif que celui de ceux qui nous détestent quand il y en a.
Conte de fée ?....passé l'âge de la maternelle  ? .....    quelle idée! ....
Je ne me prends jamais pour une héroïne.

Menteuse !   Demande à ton cher et tendre, à tes fils, à tes parents... Tu es la meilleure, la plus belle, la plus douée !   

stip a écrit:

Mais il manque certainement une bonne dose de narcissisme donc d'idéal à mon bonheur sans doute.  
Je trouve toujours les autres infiniment plus ..... Doué à quelque chose.
Bon... J'arrête là, la scéance de divan   .

Mais on ne peut jamais être doué pour tout, c'est normal. A partir du moment où tu te trouves bien dans tes baskets là où tu es, je ne vois pas où est le problème ! Et cela semble être le cas ; tu restitues cette image, en tous cas !

Et ceux qui sont tellement doués le sont surtout... en paroles, tu ne crois pas ?

Peut-on s'imaginer un tel monde ? J'ignore s'il n'y aurait plus d'activité car il faut bien vivre et travailler, fabriquer ce dont chacun a besoin, mais un monde serein serait-il lisse ? Certes, c'est de l'utopie !

Nelly a écrit:

"Si tous les hommes étaient parfaitement contents, il n'y aurait plus d'activité dans le monde."  [Paul Henri Thiry d'Holbach]

Peut-on s'imaginer un tel monde ? J'ignore s'il n'y aurait plus d'activité car il faut bien vivre et travailler, fabriquer ce dont chacun a besoin, mais un monde serein serait-il lisse ? Certes, c'est de l'utopie !

Si plus personne n'avait plus faim, froid, si tout le monde était libre et bien soigné, on passerait notre temps à s'instruire, créer, méditer, observer, mais aussi jouer ou glander comme des bonobos, ce ne serait pas si terrible.  
Mais soyons rassurés l'activité dans le monde à de beaux jours devant elle   

stip a écrit:

Nelly a écrit:

"Si tous les hommes étaient parfaitement contents, il n'y aurait plus d'activité dans le monde."  [Paul Henri Thiry d'Holbach]

Peut-on s'imaginer un tel monde ? J'ignore s'il n'y aurait plus d'activité car il faut bien vivre et travailler, fabriquer ce dont chacun a besoin, mais un monde serein serait-il lisse ? Certes, c'est de l'utopie !

Si plus personne n'avait plus faim, froid, si tout le monde était libre et bien soigné, on passerait notre temps à s'instruire, créer, méditer, observer, mais aussi jouer ou glander comme des bonobos, ce ne serait pas si terrible.  

Avec ce que nous connaissons de la nature humaine, je crois que nous chercherions des... problèmes, nous en fabriquerions forcément !   

stip a écrit:

Mais soyons rassurés l'activité dans le monde à de beaux jours devant elle   

Si seulement il pouvait au moins y avoir moins de problèmes, du moins moins de problèmes d'ego, de possession, de guerres, quoi !

En quelles circonstances peut-on avoir tort ?   

Nelly a écrit:

"On a souvent tort d'avoir raison."  [Robert de Flers]

En quelles circonstances peut-on avoir tort ?   

parfois aux yeux des autres, qui alors nous ne le pardonnent pas,par exemple quand on dit des verités,o u que l'on prédit des choses à venir qui se réalisent. certains n'apprécient pas et préferreraient que nous avions tout faux

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"On a souvent tort d'avoir raison."  [Robert de Flers]

En quelles circonstances peut-on avoir tort ?   

parfois aux yeux des autres, qui alors nous ne le pardonnent pas,par exemple quand on dit des verités,o u que l'on prédit des choses à venir qui se réalisent. certains n'apprécient pas et préferreraient que nous avions tout faux

En ce qui concerne les prédictions, suivant de qui il s'agit, je crois qu'il est préférable de s'abstenir, mais quand il s'agit d'une réalité acquise... Bon, peut-être faut-il avoir un certain doigté et éviter le : "Je t'avais prévenu, il ne fallait pas le faire" !

Vous l'ignoriez, vous les poètes, que vous vous confessiez, pas vrai ?   

En réalité, il y a du vrai : on ne peut pas dire de belles choses sans les penser au fond de soi. Cela paraîtrait superficiel. Alors, en composant de jolis textes, on livre quelque chose de soi. Qu'en pensez-vous ?

D'ailleurs, Victor Hugo le confirme :

Nelly a écrit:

"Faire de la poésie, c'est se confesser."  [Friedrich Klopstock]

Vous l'ignoriez, vous les poètes, que vous vous confessiez, pas vrai ?   

En réalité, il y a du vrai : on ne peut pas dire de belles choses sans les penser au fond de soi. Cela paraîtrait superficiel. Alors, en composant de jolis textes, on livre quelque chose de soi. Qu'en pensez-vous ?

D'ailleurs, Victor Hugo le confirme :

"La poésie c'est tout ce qu'il y a d'intime dans tout."

c'est vrai!...la poésie c'est la part de sensibilité en nous, la pensée profonde et les sentiments qui nous animent.

Pensez-vous que ce soit vrai ?   

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Presque tous les hommes meurent de leurs remèdes et non pas de leurs maladies."  [Jimmy Moliere]

Pensez-vous que ce soit vrai ?   

pas toujours, il y a hélas des maladies qu'aucun remède ne guéri!...mais , souvent ,l'auto medication peut être dangereuse mais je pense qu'ici ,l'auteur parlait d'autre chose

Evidemment, pas tout le monde. Je crois que, d'une manière générale, nous avons tendance à avaler trop de médicaments : antibiotiques à tout va, d'autres veulent des médicaments contenant de la vitamine C alors qu'il suffirait de manger des oranges ou autres, etc.

Il faut avouer que beaucoup de gens courent chez le médecin au moindre bobo et s'attendent, naturellement, à avoir un remède contre le mal qui passerait peut-être également sans rien.

Et puis, comme tu dis, l'auto-médication est souvent néfaste !

  Certainement, mais qu'en est-il des moins forts et des faibles ?   

  

Certains le sont probablement parce qu'ils souffrent. Pour autant, n'est-il pas nécessaire de ne pas déverser ses humeurs sur les autres, sans raison apparente ?

Nelly a écrit:

« Si les gens sont si méchants, c’est peut-être seulement parce qu’ils souffrent. »  [Louis-Ferdinand Céline]

Certains le sont probablement parce qu'ils souffrent. Pour autant, n'est-il pas nécessaire de ne pas déverser ses humeurs sur les autres, sans raison apparente ?

Serait-ce à dire que lui, écrivain à la plume féroce, souffrait plus qu'un autre?

Je ne suis qu'à moitié séduite mais Je sais que c'est ce qu'agite en premier lieu la défense de tout accusé, non?
L'excuse, un peu facile et castratrice à la fois.

stip a écrit:

Nelly a écrit:

« Si les gens sont si méchants, c’est peut-être seulement parce qu’ils souffrent. »  [Louis-Ferdinand Céline]

Certains le sont probablement parce qu'ils souffrent. Pour autant, n'est-il pas nécessaire de ne pas déverser ses humeurs sur les autres, sans raison apparente ?

Serait-ce à dire que lui, écrivain à la plume féroce, souffrait plus qu'un autre?

Je ne suis qu'à moitié séduite mais Je sais que c'est ce qu'agite en premier lieu la défense de tout accusé, non?
L'excuse, un peu facile et castratrice à la fois.

Je pensais en fait à chacun d'entre nous et dans une mesure plus acceptable. N'avons-nous pas tous nos 'humeurs' ? Il est absolument normal de ne pas toujours être au top. L'essentiel est de ne pas passer ses nerfs sur quelqu'un d'autre qui n'y est pour rien. Quand je travaillais et que cela m'arrivait, quel qu'en soit le motif, il m'arrivait de dire à mes collègues : "Je ne suis pas en forme, aujourd'hui, alors ne vous étonnez pas si je ne parle pas beaucoup." De ce fait, ça passait plutôt bien avec eux, sachant qu'ils n'étaient pas concernés par mon attitude, mon coup de blues.

Par contre, j'avais un collègue qui passait systématiquement ses nerfs sur les autres qui n'avaient aucune idée de ce qui se passait, s'ils avaient fait une bêtise ou s'il s'agissait d'une mauvaise humeur. Or, il n'était jamais vraiment commode, d'où le problème.

Rassurant, non ?

Il est important de douter de soi, sans excès, toutefois. Ceux qui ne doutent jamais sont insupportables et deviennent imbus de leur personne, me semble-t-il.

Etes-vous d'accord avec lui ?

Pas simple d'accepter de que notre raison trouve correct. Ne vous arrive-t-il jamais de vous mettre en colère devant ce que vous considérez comme aberrant ?

Quelle est votre religion ? Ne me dites pas que personne n'est aucunement supersticieux !  

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"La superstition est la religion des âmes faibles."  [Edmund Burke]

Quelle est votre religion ? Ne me dites pas que personne n'est aucunement supersticieux !  

La superstition ne fait pas du tout partie de ma vie, je n'implore ni dieu, ni diable, chaque chose est écrite..croire ou pas, porter des gris - gris ne résout aucun problème. Le destin est inscrit en soi et sa propre volonté peut en améliorer l'avenir.

C'est curieux, car beaucoup de gens sont superstitieux, peut-être même plus particulièrement ceux qui sont athées.

Ne l'est-on pas parfois à son insu, tout simplement parce que nous l'avons appris ainsi ?

Nelly a écrit:

"Se connaître, n'est-ce pas le but de la conversation ?"  [Félix Leclerc]

  

Et oui, chère Nelly !   

Lors d'une conversation, on apprend effectivement à se mieux connaître mutuellement ; à connaître mieux la personne avec qui l'on converse et que celle-ci nous connaisse mieux en fonction de ce qu'on révèle de soi par ses divers points de vue et ses divers centres d'intérêt exposés lors de la conversation. On en apprend tellement sur l'autre, si l'on est un tant soit peu attentif à ce qu'il nous dit !

Nelly a écrit:

« Si les gens sont si méchants, c’est peut-être seulement parce qu’ils souffrent. »  [Louis-Ferdinand Céline]

Certains le sont probablement parce qu'ils souffrent. Pour autant, n'est-il pas nécessaire de ne pas déverser ses humeurs sur les autres, sans raison apparente ?

Un peu facile je trouve, même si ceci peut effectivement expliquer cela, en tout cas chez certaines personnes.

Certaines gens le sont par méchanceté foncière, sans raison valable.

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

"La raison veut décider ce qui est juste; la colère veut qu'on trouve juste ce qu'elle a décidé."  [Sénèque]

En fait, je ne suis pas d'accord avec la première partie de la phrase.

La raison ne veut rien. C'est l'individu tout entier qui veut, en fonction de ses sentiments, de ses préjugés, de son éducation, de sa situation. Je dirais que la raison sert d'alibi.

Je suis allée chercher des synonymes sur l'Internaute. Voici ce qu'il propose : "argument, bon, cause, connaissance, considération, destination, discernement, esprit, excuse, explication, fondement, intellect, intelligence, jugement, jugeote, logique, lucidité, mobile, pensée, pourquoi, prétexte, raisonnement, sagesse, sujet, tête".

J'aimerais quand même faire une différence entre ce que veut l'individu tout entier, comme tu dis, et la raison toute seule. Dans un premier temps, l'individu ne ferait-il pas ce qui lui passe par la tête ? Mais en faisant fonctionner son cerveau, sa raison ne lui dicte-t-elle pas parfois autre chose ?

Je te suis totalement quand tu dis que notre éducation, nos préjugés et nos sentiments interviennent. Je pense que ceux-ci peuvent fausser notre jugement et donc notre raison car cette dernière n'est certes pas toujours exacte, mais c'est la nôtre et elle a le mérite d'exister. Foncer sans se poser de questions est quand même plus préjudicable !

Morgan Kane a écrit:

 Combien de fois, en réponse à une déclaration, à des intentions, à des demandes, à tort ou à raison, la partie adverse répond : " Vous n'êtes pas raisonnables ! "

Tout simplement soit parce que nous n'avons pas pris la peine de réfléchir pour "activer notre raison", soit nous sommes de parti-pris ou encore nous n'avons pas les mêmes critères de raisonnement.

Morgan Kane a écrit:

Ainsi, en France, l'interdiction progressive du travail des enfants au XIXème siècle a été regardée comme déraisonnable par beaucoup, y compris par les parents.....

Il est des quantités d'éléments que nous trouvons déraisonnables dans un premier temps parce que ceux-ci bousculent nos habitudes ou parce que nous ne sommes pas assez au courant des détails et des besoins, comme le travail des enfants. Il est difficile de se remettre en question !

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

"La superstition est la religion des âmes faibles."  [Edmund Burke]

Quelle est votre religion ? Ne me dites pas que personne n'est aucunement supersticieux !  .

Pour un certain nombre de gens, toute religion relève de la superstition dans la mesure où, par définition, la foi religieuse est au delà d'une démarche rationnelle et scientifique.  

L'auteur parle d'une telle superstition qu'elle en devient une religion pour certains. C'est ainsi que je l'ai compris.

Mon propos n'était pas de parler d'une religion à proprement parler même s'il est exact qu'il y a une part d'irrationnalité dans chacune d'elles.

Morgan Kane a écrit:

Maintenant, il est vrai qu'il existe de nombreuses superstitions au sens commun du terme ! Certaines peuvent avoir un fondement rationnel :  " On ne passe pas sous une échelle ! "  

Je crois que tout le monde passe un peu par là, d'où mon commentaire sous la citation. Ce qui est curieux, c'est que chacun, tout en sachant qu'il n'est absolument pas objectif en la matière, ne fait pas telle ou telle chose par superstition ! A se demander pourquoi !   

Ondeline a écrit:

Nelly a écrit:

« Si les gens sont si méchants, c’est peut-être seulement parce qu’ils souffrent. »  [Louis-Ferdinand Céline]

Certains le sont probablement parce qu'ils souffrent. Pour autant, n'est-il pas nécessaire de ne pas déverser ses humeurs sur les autres, sans raison apparente ?

Un peu facile je trouve, même si ceci peut effectivement expliquer cela, en tout cas chez certaines personnes.

Ceux qui n'ont jamais été confrontés aux réalités et de la vie, qui ont toujours été 'couvés' et se retrouvent soudain devant une grosse difficulté à surmonter peuvent être complètement perdus et ne savent pas contrôler leurs émotions parce qu'ils ne l'ont pas appris. Il arrive fréquemment que ce genre d'individu passe ses nerfs sur ceux qui l'entourent.

Toi qui travaille chez des personnes âgées, tu en vois peut-être qui se sentent isolées, malades, inutiles... Elles ne réagissent pas toutes de la même manière. Certaines "prennent sur elles" tandis que d'autres geignent. Mais quand on les côtoie plus longtemps, il arrive que l'une ou l'autre devienne pénible. Ai-je raison ?

Ondeline a écrit:

Certaines gens le sont par méchanceté foncière, sans raison valable.

Bien sûr que ça existe, encore que nous ne connaissions pas ce qui se cache au fond de chaque être !

marie-josé a écrit:

Ondeline a écrit:

Nelly a écrit:

« Si les gens sont si méchants, c’est peut-être seulement parce qu’ils souffrent. »  [Louis-Ferdinand Céline]

Certains le sont probablement parce qu'ils souffrent. Pour autant, n'est-il pas nécessaire de ne pas déverser ses humeurs sur les autres, sans raison apparente ?

Un peu facile je trouve, même si ceci peut effectivement expliquer cela, en tout cas chez certaines personnes.

Certaines gens le sont par méchanceté foncière, sans raison valable.

des gens qui ont tout pour être heureux ,peuvent également être méchants!

Ce n'est pas parce qu'on a tout pour être heureux qu'on l'est ! Les gens n'extériorisent pas toujours leurs problèmes et nous avons tendance à les juger sur leur apparence.

  C'est "toute" qui me dérange. Je peux entendre qu'elle puisse l'être, mais de là à généraliser... Ne serait-elle jamais une simple ligne droite ?