Les chemins de la sagesse (2)

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Pour être heureux, il faut penser au bonheur d'un autre." [Gaton Bachelard]

Peut-on être heureux, carrément tout seul ?

moi, je pense que c'est impossible,
pour être heureux,il faut déjà savoirpartager,comparer, il est impossible de seul ,pouvoir accéder a des moments de grd bonheur!

il nous est indispensable de pouvoir aimer,servir,jouir,partager,etc....sans tous cela, ce n'est que la triste solitude.

Mais Rose, c'est exactement ce qui est dit, non ? Si on pense à quelqu'un d'autre, on n'est pas seul !

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Pour être heureux, il faut penser au bonheur d'un autre." [Gaton Bachelard]

Peut-on être heureux, carrément tout seul ?

moi, je pense que c'est impossible,
pour être heureux,il faut déjà savoirpartager,comparer, il est impossible de seul ,pouvoir accéder a des moments de grd bonheur!

il nous est indispensable de pouvoir aimer,servir,jouir,partager,etc....sans tous cela, ce n'est que la triste solitude.

Mais Rose, c'est exactement ce qui est dit, non ? Si on pense à quelqu'un d'autre, on n'est pas seul !

voilà, tout est dit

En avez-vous déjà fait l'expérience ?

Il y en a plein sur le forum, non ? Je parle d'inconnues (non Marie-jo, pas des dames ) !

renal a écrit:

Il n’est donné à personne de tout savoir, inversement, il n’est personne qui n’ait reçu de la nature quelque don particulier.

Si je suis totalement d'accord avec le fait qu'il n'est donné à personne de tout savoir, il me semble que les dons aient quand même été distribués différemment : certains sont plus doués que d'autres, de manière innée, sans se forcer.

Nelly a écrit:

"La moindre chose contient un peu d'inconnu. Trouvons-le." [Guy de Maupassant]

Il y en a plein sur le forum, non ? Je parle d'inconnues (non Marie-jo, pas des dames ) !

là, c'est toi qui parles pour moi

inconnue = inexplorée
j'èspère bien que ce n'est pas le cas des dames du forum

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"La moindre chose contient un peu d'inconnu. Trouvons-le." [Guy de Maupassant]

Il y en a plein sur le forum, non ? Je parle d'inconnues (non Marie-jo, pas des dames ) !

là, c'est toi qui parles pour moi

inconnue = inexplorée
j'èspère bien que ce n'est pas le cas des dames du forum

Roooooooooooose, voyons ! Je ne parlais pas de ce genre d'exploration !

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"La moindre chose contient un peu d'inconnu. Trouvons-le." [Guy de Maupassant]

Il y en a plein sur le forum, non ? Je parle d'inconnues (non Marie-jo, pas des dames ) !

là, c'est toi qui parles pour moi

inconnue = inexplorée
j'èspère bien que ce n'est pas le cas des dames du forum

Roooooooooooose, voyons ! Je ne parlais pas de ce genre d'exploration !

ben que veux tu, je suis Belge, alors il faut mieux expliquer

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"La moindre chose contient un peu d'inconnu. Trouvons-le." [Guy de Maupassant]

Il y en a plein sur le forum, non ? Je parle d'inconnues (non Marie-jo, pas des dames ) !

là, c'est toi qui parles pour moi

inconnue = inexplorée
j'èspère bien que ce n'est pas le cas des dames du forum

Roooooooooooose, voyons ! Je ne parlais pas de ce genre d'exploration !

ben que veux tu, je suis Belge, alors il faut mieux expliquer

Ben voyons, ne fais pas ta sotte, ça ne marche pas. Je te connais assez pour le savoir !

Dans notre monde de fous, nous devrions plus souvent nous arrêter pour apprécier ceux et ce qui nous entourent. Pourquoi ne se rend-on souvent pas compte des richesses que nous détenons avant de les perdre ? Je pense à nos proches, nos amis... Nous trouvons souvent tout tout à fait normal alors que ça ne l'est pas forcément.

Etes-vous assez sage pour cela ?

Nelly a écrit:

« Le plus haut degré de la sagesse humaine est de savoir plier son caractère aux circonstances et se faire un intérieur calme en dépit des orages extérieurs. » [Daniel Defoe]

Etes-vous assez sage pour cela ?

ouie là?......................plutôt difficile, mais j'y travaille depuis près de 65ans,

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

« Le plus haut degré de la sagesse humaine est de savoir plier son caractère aux circonstances et se faire un intérieur calme en dépit des orages extérieurs. » [Daniel Defoe]

Etes-vous assez sage pour cela ?

ouie là?......................plutôt difficile, mais j'y travaille depuis près de 65ans,

Je suis de ton avis. Pas facile, mais c'est déjà bien d'essayer !

J'en connais qui n'essaierons même pas, s'il n'y a pas de but possible !

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Il est indispensable d'essayer de se dépasser soi-même. C'est une occupation qui peut prendre toute une vie." [La Reine Christine de Suède]

J'en connais qui n'essaierons même pas, s'il n'y a pas de but possible !

je pense que la vie fait que l'on est obligé de réagir, sinon on coule.

Crois-tu qu'en réagissant, on se surpasse forcément ? Certes, quand on est acculé, l'instinct de survie nous oblige parfois à nous surpasser, mais dans la vie de tous les jours ? Je crois qu'il faut une grande force pour le vouloir, déjà.

marie-josé a écrit:

alors oui, se dépasser est une occupation importante, mais comme tu le dis , certain ne savent pas.

Il s'agit surtout d'un travail constant avec des hauts et des bas. Le problème est qu'on risque de se lasser s'il n'y a pas de résultat rapide.

Soyons attentifs, alors !

Brumes a écrit:

Nelly a écrit:

"Pour être heureux, il faut penser au bonheur d'un autre." [Gaton Bachelard]

Peut-on être heureux, carrément tout seul ?

Pas toujours évident...

Il faut parfois faire attention où on met...les pieds...

Il faut toujours regarder où on met les pieds. Nous voguons tous sur la même galère... mais rester focalisé sur son nombril n'est pas une bonne chose.

Brumes a écrit:

Sinon, c'est effectivement enrichissant.

Sinon, ça devient de l'égoïsme et là, les autres risquent de passer leur chemin !

marie-josé a écrit:

"L'homme ne se construit qu'en poursuivant ce qui le dépasse."
André Malraux.

comme c'est vrai

Plus haut, nous disions qu'il faut se dépasser soi-même et nous voilà dépassés par toutes ces choses que nous essayons d'accomplir :

Savez-vous être chêne, dans la tourmente ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Les orages incitent le chêne à développer des racines plus profondes." [George Herbert]

Savez-vous être chêne, dans la tourmente ?

Quand on a essuyé des coups durs..au fil du temps on a un mental plus fort.

Crois-tu que tout le monde puisse avoir la même résistance, la même réaction ? Pas sûr ! Je sais, il est des situations où nous sommes plus forts que nous pouvions l'imaginer, mais il faut souvent quand même une sacrée force de caractère pour garder la tête haute !

anémone a écrit:

Comme beaucoup, j'ai eu ma part de blessures, de chagrins et de déceptions, et comme j'ai la chance d'avoir une assez grande force de caractère...je résiste, je m'accroche et sans être insensible je me blinde un peu plus à chaque fois...

Je n'ai pas eu à affronter des situations aussi graves que toi et pourtant, je me sens démunie, parfois, le plus souvent quand le stress est passé ! J'affronte et puis j'encaisse.

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Notre plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de nous relever à chaque fois." [Confusius]

c'est tout un travail et pas facile......alors, chapeau pour qui y arrive

Je trouve aussi, mais avons-nous toujours le choix ? La vie est semée d'embûches et il nous faut apprendre à faire face !

Il est important de le savoir, mais il est parfois difficile de passer par la phase obscurité !

En y réfléchissant bien, c'est bien nous qui traçons le chemin de notre vie en essayant d'atteindre des buts (les études, la vie en couple, la carrière, etc.)...

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

« Il y a un but, mais pas de chemin ; ce que nous nommons chemin est hésitation. » [Franz Kafka]

En y réfléchissant bien, c'est bien nous qui traçons le chemin de notre vie en essayant d'atteindre des buts (les études, la vie en couple, la carrière, etc.)...

C'est assez juste, nous faisons des choix de vie, en pensant qu'ils sont justes, en suivant nos désirs.

Nous faisons des choix dans un but précis, pas pour suivre un chemin tout tracé.

anémone a écrit:

Parfois le destin contrarie les plans et nous devons prendre des chemins de traverse que nous n'avions pas prévus...Même si ce n'est pas catastrophique, on peut éprouver une certaine frustration.

Ah, le destin... vaste sujet.

Bien sûr qu'on éprouve de la frustration quand certains buts importants ne sont pas atteints alors que nous y avions mis tous nos espoirs ! Je pense à ceux qui ne réussissent pas leur choix de carrière. Cela peut se révéler grave de devoir se rabattre sur des voies de garage en travaillant dans un domaine pas réellement choisi !

Cela soulève un autre problème : le non-choix. Je pense à ces jeunes qui quittent l'école sans diplôme. C'est une catastrophe, de nos jours. Et quand ils se réveillent, c'est souvent trop tard. Il est parfois difficile de faire admettre à un jeune qu'une qualification est nécessaire.

"On est heureux lorsque sont en harmonie ce que l'on pense, ce que l'on dit et ce que l'on fait." [Mahatma Gandhi]
L'est-on toujours, dans ce cas ?

Nelly a écrit:

"On est heureux lorsque sont en harmonie ce que l'on pense, ce que l'on dit et ce que l'on fait." [Mahatma Gandhi]
L'est-on toujours, dans ce cas ?

fait-on toujours ce que l'on dit et dit-on toujours ce que l'on pense.
Maintenant, si les trois son réunis, pourquoi ne pas être heureux

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"On est heureux lorsque sont en harmonie ce que l'on pense, ce que l'on dit et ce que l'on fait." [Mahatma Gandhi]
L'est-on toujours, dans ce cas ?

fait-on toujours ce que l'on dit et dit-on toujours ce que l'on pense.

Non, certainement pas toujours, mais quelquefois !

marie-josé a écrit:

Maintenant, si les trois son réunis, pourquoi ne pas être heureux

Parce que ce n'est pas suffisant au bonheur ! Qu'en penses-tu ?

Thierry a écrit:

Lorsqu'on mon inspecteur me dit (m'ordonne...) d'apprendre la marseillaise à mes élèves, si je le fais, je ne respecte pas mes engagements

Et qu'est-ce qui te gêne ? L'ordre reçu ? Les paroles de la chanson ? J'avoue que, personnellement, je suis toujours déçue de voir les sportifs représentant la France ne connaissant pas les paroles de l'hymne national ! Certes, on peut discuter du contenu, mais je ne pense pas que ce soit le critère dérangeant, de leur part.

Thierry a écrit:

et si je ne le fais pas, je dois accepter d'en subir les conséquences. Nos liens sociaux sont très souvent à l'opposé de ce respect de soi...malheureusement.

Je suis d'accord avec ça. En même temps, il faut bien suivre un ordre. Il n'est pas possible que chacun fasse comme il veut. Nous arriverions à l'anarchie !

Voilà la Marseillaise que j'apprends à mes élèves.

Thierry a écrit:

Voilà la Marseillaise que j'apprends à mes élèves.

Joli, effectivement, et ça passe... auprès de l'inspecteur ?

Pour ma part, je serais effectivement d'accord pour le changement de paroles, mais on ne peut pas faire n'importe quoi. Te souviens-tu que VGE avait changé l'hymne en faisant chanter "La victoire en chantant", et qu'il a fallu revenir en arrière ?

Nelly a écrit:

Thierry a écrit:

Voilà la Marseillaise que j'apprends à mes élèves.

Joli, effectivement, et ça passe... auprès de l'inspecteur ?

Pour ma part, je serais effectivement d'accord pour le changement de paroles, mais on ne peut pas faire n'importe quoi. Te souviens-tu que VGE avait changé l'hymne en faisant chanter "La victoire en chantant", et qu'il a fallu revenir en arrière ?

l'inspecteur il sait bien que je suis ingérable Il me donnera le minimum de points à mon inspection et ça me ralentira encore sur ma prochaine augmentation. Ils m'ont bloqué mon salaire pendant sept ans, ils ne sont pas à une sal...près.
VGE est un déglingué. Comme les autres. Ce soir Laure Manaudou est devenue championne d'europe en 50 m dos natation et quand elle est allée chercher sa médaille, elle avait sa petite fille dans les bras. Et là, tu as le public qui chante un chant de guerre...ben, moi j'éteins et je crève de honte.

voici les paroles de notre hymne nationnal


Noble Belgique! Ô Mère chérie!
A toi nos coeurs, à toi nos bras
A toi notre sang, ô Patrie
Nous le jurons, tous, tu vivras
Tu vivras, toujours grande et belle
Et ton invincible unité
Aura pour devise immortelle
Le Roi, la Loi, la Liberté (Ter)

Après des siècles, des siècles d'esclavage,
Le belge sortant du tombeau
A reconquis par son courage
Son nom ses droits et son drapeau.
Et ta main souveraine et fière,
Peuple désormais indompté,
Grava sur ta vieille banière :
"Le Roi, la Loi, la Liberté" (Ter)

Marche de ton pas énergique,
Marche de progrès en progrès!
Dieu qui protège la Belgique
Souris à tes males succès.
Travaillons! Notre labeur donne
A nos champs la fécondité
Et la splendeur des arts couronne
Le Roi, la Loi, la Liberté (Ter)

Ô Belgique! Ô Mère chérie!
A toi nos coeurs, à toi nos bras.
A toi notre sang, ô Patrie
Nous le jurons tous, tu vivras.
Tu vivras toujours fière et belle,
Plus grande en ta forte unité
Gardant, pour devise éternelle
Le Roi, la Loi, la Liberté (Ter)



la plus grande partie d'entre nous ne connaissent que le premier couplet

et honte des hontes, notre précédent premier ministre, quand
un journaliste lui demande s'il connaissait les paroles de notre hymne, il se mit à chanter la Marseillaise, ce qui fut d'une effet plus que négatif.

Alors comment peut on en vouloir au peuple??????

grand pierre a écrit:

Nelly a écrit:

"Un des plus grands secrets de la vie : tout ce qui vaut vraiment la peine d'être fait est ce que nous faisons pour les autres." ]Lewis Carroll]

Même le mal ????

Lewis Carroll
c'est pas le type qui a écrit Alice au pays des merveilles

DEUX MOTS

COURAGE ET CONSCIENCE


c'est le courage qui nous dicte ce que nous devont faire et le faire
C' est notre conscience qui elle nous fait nous occuper des autres chacun selon nos moyens

nous avons le libre choix, et s' il nous vient l'idée de faire du mal,........ alors, là aussi , c'est notre libre choix

grand pierre a écrit:

Nelly a écrit:

"Un des plus grands secrets de la vie : tout ce qui vaut vraiment la peine d'être fait est ce que nous faisons pour les autres." [Lewis Carroll]

Même le mal ????

Salut tout le monde !
.. Histoire de papoter un brin, après une bonne journée, je ferais remarquer à grand pierre que faire quelque chose "pour" quelqu'un, n'est pas la même chose que faire quelque chose "contre" .
Aprēs.... évidemment.... Il y a les ratés...ces bonnes intentions qui pavent l'enfer ou tout simplement les maladresses.
Si se rendre utile est une chose plaisante que ne peuvent goûter les égoïstes, le fait en soi que certains aient besoin d'aide laisse comme un goût désagréable à l'affaire.
Le pouvoir de quelqu'un sur un autre sous-entendu....

grand pierre a écrit:

Pourtant certaines personnes s'acharnent à faire le mal partout où elles passent (la notion de "faire le mal" est aussi valable pour les propos colportant la haine de toute nature qu'elle soit)

Le mal n'est pas seulement la partie visible de l'iceberg, c'est (au moins pour moi) la globalité de ce qui va à l'encontre des préceptes que certains qualifient du terme "humanité", si j'ose la comparaison c'est le "coté obscur" dans star-wars.

Le bien, le mal sont des notions qui varient d'un individu à l'autre, et parfois d'une société à l'autre.
Restent à mes yeux les expressions universelles de l'un et l'autre.
L'une entraînant la sérénité et l'entraide, l'autre la colère et la violence.

stip a écrit:

Aprēs.... évidemment.... Il y a les ratés...ces bonnes intentions qui pavent l'enfer ou tout simplement les maladresses.

Celui qui ne fait rien ne risque pas de se tromper. Je préfère quelqu'un qui essaie de donner un coup de main à celui qui critique sans rien faire. L'erreur est humaine !

stip a écrit:

Si se rendre utile est une chose plaisante que ne peuvent goûter les égoïstes, le fait en soi que certains aient besoin d'aide laisse comme un goût désagréable à l'affaire.
Le pouvoir de quelqu'un sur un autre sous-entendu....

Dans le cadre de notre association, peut-être peut-on considérer que nous avons un pouvoir, à la permanence d'accueil : celui de donner un chèque alimentaire ou pas. Mais nous ne refusons jamais sans raison. Il faut éliminer les abus puisque nous gérons l'argent de donateur. D'un autre côté, nous appliquons des règles. Cela s'appelle-t-il avoir du pouvoir ?

Par contre, essayer de donner un moment de bonheur à quelqu'un, est-ce avoir un pouvoir ? Aller rendre visite à une personne esseulée..., aller chanter avec une chorale en maison de retraite... J'appelle ça donner sans rien attendre en retour. Certes, un sourire nous ravit. Quand ces personnes chantent avec nous, nous sommes heureux, car donner est une richesse ! Mais où y a-t-il du pouvoir ?