Les chemins de la sagesse (5)

Tout un programme !

Dans quel contexte peut-on l'entendre ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"L'amour donné un jour, c'est pour toujours qu'il est donné."  [Christian Bobin]  

Tout un programme !

Dans quel contexte peut-on l'entendre ?

de parents à enfants

Oui, logique.

marie-josé a écrit:

ou pour un animal....enfin,cela devrait être ainssi

Y a-t-il des animaux que tu n'aimerais pas ? Parce que nous parlons d'amour donné. Dans quel cas le retirerait-on ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"L'amour donné un jour, c'est pour toujours qu'il est donné."  [Christian Bobin]  

Tout un programme !

Dans quel contexte peut-on l'entendre ?

de parents à enfants

Oui, logique.

marie-josé a écrit:

ou pour un animal....enfin,cela devrait être ainssi

Y a-t-il des animaux que tu n'aimerais pas ? Parce que nous parlons d'amour donné. Dans quel cas le retirerait-on ?

L'amour donné reste à vie, mais les blessures empêchent de vivre pleinement cet acte.

Et que fais-tu de tous ces amoureux "à vie" qui se séparent et se déchirent ?

Quant à l'amitié, je ne sais pas s'il subsiste à une longue séparation !

marie-josé a écrit:

marie-josé a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"L'amour donné un jour, c'est pour toujours qu'il est donné."  [Christian Bobin]  

Tout un programme !

Dans quel contexte peut-on l'entendre ?

de parents à enfants

Oui, logique.

marie-josé a écrit:

ou pour un animal....enfin,cela devrait être ainssi

Y a-t-il des animaux que tu n'aimerais pas ? Parce que nous parlons d'amour donné. Dans quel cas le retirerait-on ?

L'amour donné reste à vie, mais les blessures empêchent de vivre pleinement cet acte.

quand je parle d'amour à vie pour un animal, je parle de sa vie,à l'animal et certain hélas achète sous un coup de tête un animal et après quelques mois ,s'en débarasse,là était mon propos

J'avais compris ce que tu voulais dire par l'amour à vie par rapport à l'animal. Mais en même temps, tu es aimes beaucoup d'animaux. J'imagine que si tu choisissais un oiseau ou un hamster, tu l'aimerais également !

Ceux qui peuvent abandonner leur animal de compagnie parce qu'il les dérange ne l'ont jamais aimé. C'est tout à fait horrible !

Normalement, on commence tout seul. C'est déjà un bon début, à mon avis. En même temps, c'est vrai qu'on ne va pas très loin. Alors, comment le comprendre ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"C'est une grande folie que de vouloir être sage tout seul."  [Baruch Spinoza]  

Normalement, on commence tout seul. C'est déjà un bon début, à mon avis. En même temps, c'est vrai qu'on ne va pas très loin. Alors, comment le comprendre ?

c'est bisard cette citation,la sagesse nous vient avec l'âge dit-on!....on peut naître avec de la sagesse,

Bizarre, sans doute, mais je ne pense pas qu'on naisse avec de la sagesse. Celle-ci s'apprend et se développe dans la mesure où la sensibilité, les expériences et l'intelligence vont dans ce sens.

marie-josé a écrit:

la dévelopée,et ça sans l'aide de personne,par contre être sages à plusieurs,là ,ce serait plutôt en concertation, devant un problème une enigme ou un projet.

Ca me pose question également.
J'imagine qu'on peut être sage à plusieurs quand l'occasion le demande, par exemple en cas de danger. On peut également tendre vers un objectif demandant un minimum de sagesse.

Maintenant, la sagesse individuelle peut également servir d'exemple à d'autres.

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"C'est une grande folie que de vouloir être sage tout seul."  [Baruch Spinoza]  

Normalement, on commence tout seul. C'est déjà un bon début, à mon avis. En même temps, c'est vrai qu'on ne va pas très loin. Alors, comment le comprendre ?

c'est bisard cette citation,la sagesse nous vient avec l'âge dit-on!....on peut naître avec de la sagesse,

Bizarre, sans doute, mais je ne pense pas qu'on naisse avec de la sagesse. Celle-ci s'apprend et se développe dans la mesure où la sensibilité, les expériences et l'intelligence vont dans ce sens.

marie-josé a écrit:

la dévelopée,et ça sans l'aide de personne,par contre être sages à plusieurs,là ,ce serait plutôt en concertation, devant un problème une enigme ou un projet.

Ca me pose question également.
J'imagine qu'on peut être sage à plusieurs quand l'occasion le demande, par exemple en cas de danger. On peut également tendre vers un objectif demandant un minimum de sagesse.

Maintenant, la sagesse individuelle peut également servir d'exemple à d'autres.

Je pense plutôt que Spinoza parle de vouloir atteindre la sagesse seul, sans guide (ou "maître") La sagesse ou plutôt ce qu'on considère comme telle ne peut s'acquérir qu'avec progressivité et certainement pas en solitaire ...

grand pierre a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"C'est une grande folie que de vouloir être sage tout seul."  [Baruch Spinoza]  

Normalement, on commence tout seul. C'est déjà un bon début, à mon avis. En même temps, c'est vrai qu'on ne va pas très loin. Alors, comment le comprendre ?

c'est bisard cette citation,la sagesse nous vient avec l'âge dit-on!....on peut naître avec de la sagesse,

Bizarre, sans doute, mais je ne pense pas qu'on naisse avec de la sagesse. Celle-ci s'apprend et se développe dans la mesure où la sensibilité, les expériences et l'intelligence vont dans ce sens.

marie-josé a écrit:

la dévelopée,et ça sans l'aide de personne,par contre être sages à plusieurs,là ,ce serait plutôt en concertation, devant un problème une enigme ou un projet.

Ca me pose question également.
J'imagine qu'on peut être sage à plusieurs quand l'occasion le demande, par exemple en cas de danger. On peut également tendre vers un objectif demandant un minimum de sagesse.

Maintenant, la sagesse individuelle peut également servir d'exemple à d'autres.

Je pense plutôt que Spinoza parle de vouloir atteindre la sagesse seul, sans guide (ou "maître") La sagesse ou plutôt ce qu'on considère comme telle

Je coupe pour "ce qu'on considère comme telle". Sans doute, la sagesse n'est-elle pas perçue de la même manière par tous. Pourtant, du moins à mon avis, la sagesse demande réflexion, n'est pas seulement de l'égoïsme, mais devrait tenir compte des autres. Tu n'es pas de cet avis ?  

grand pierre a écrit:

ne peut s'acquérir qu'avec progressivité et certainement pas en solitaire ...

Belle alternative et tu as sans doute raison. On ne peut pas progresser tout seul à moins de rester dans son coin sans en bouger.

Parfois on a l'un, parfois l'autre, mais quelle chance d'avoir les deux en même temps !

Devant l'indifférence, on n'existe plus. Difficile de vivre, dans de telles conditions ! Même dans la colère ou la dérision, on existe...

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

“L'indifférence, elle te tue à petits coups.”  [Gilbert Bécaud]  

Devant l'indifférence, on n'existe plus. Difficile de vivre, dans de telles conditions  ! Même dans la colère ou la dérision, on existe...

Et c'est pour cela qu'elle peut constituer la meilleure arme pour répondre à certains comportements, disons agressifs ou méprisants.

Tout à fait de ton avis. On ne fait pas de mal à une pierre. Tout lui est indifférent.

Sacrée question. Je suppose qu'on peint ce qu'on voit et chacun voit des choses différentes...
Quand nous voulons décrire une personne à quelqu'un, il en va de même : chacun le fera différemment, selon sa perception de l'autre.

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

“Faut-il peindre ce qu'il y a sur un visage ? Ce qu'il y a dans un visage ? Ou ce qui se cache derrière un visage ?”  [Pablo Picasso]

Sacrée question. Je suppose qu'on peint ce qu'on voit et chacun voit des choses différentes...
Quand nous voulons décrire une personne à quelqu'un, il en va de même : chacun le fera différemment, selon sa perception de l'autre.

Un regard parle beaucoup pour moi, il me trompe rarement....

Pourtant, d'autres que toi le verront différemment. C'est également une question d'atomes crochus : tout le monde ne cherche pas la même chose chez l'autre. Mais il est certain qu'un regard bienveillant est toujours bien reçu.

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

“Faut-il peindre ce qu'il y a sur un visage ? Ce qu'il y a dans un visage ? Ou ce qui se cache derrière un visage ?”  [Pablo Picasso]

Sacrée question. Je suppose qu'on peint ce qu'on voit et chacun voit des choses différentes...
Quand nous voulons décrire une personne à quelqu'un, il en va de même : chacun le fera différemment, selon sa perception de l'autre.

Un regard parle beaucoup pour moi, il me trompe rarement....

Pourtant, d'autres que toi le verront différemment. C'est également une question d'atomes crochus : tout le monde ne cherche pas la même chose chez l'autre. Mais il est certain qu'un regard bienveillant est toujours bien reçu.

une attitude,une parole peut tromper,mais pas un regard car les yeux sont le reflet de l'âme

Très joliment dit, mais certains savent en jouer, même avec le regard. Il faut parfois un peu de recul pour bien reconnaître la réalité. Par contre, ceux qui expriment le fond de leur pensée dans le regard font passer des messages : mépris, méchanceté, tendresse, etc.

Nous avons souvent parlé de la liberté, ici, décortiquant ce qu'elle représentait.

Je rebondis pourtant sur cette phrase par rapport au harcèlement dont nous avons parlé par ailleurs. J'ai envie de rajouter qu'il faut quand même garder un peu de décence dans sa liberté. Je trouve abusif que des jeunes du collèges aillent en classe avec des  mini-mini-jupes et parfois, des décolletés excessifs, ou encore avec le nombril à l'air. Je pense qu'il y a des lieux pour tout. Au collège, il serait bon que les parents veillent à ce que leurs enfants soient vêtus correctement, tant par correction pour eux-mêmes que pour les professeurs et les autres élèves. Certains arborent déjà des vêtements hors de prix que d'autres ne peuvent pas s'offrir.

On parle de certaines écoles privées qui exigent un uniforme : cela paraît désuet, mais les jeunes s'en accommodent facilement, semble-t-il. Ils sont tous vêtus pareil et cela les met tous au même niveau. A eux de sortir du lot par des études sérieuses, s'ils le souhaitent.

 

Ne rien posséder..   mais n'être possédé par rien me paraît génial, non ?

Pour ma part, je ne devrais être qu'à demi parfaite : je veux bien donner, mais pardonner est plus difficile.

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"La devise de l'homme vertueux est renfermée dans ces deux mots, donner et pardonner."  [Jean Le Rond d'Alembert]  

Pour ma part, je ne devrais être qu'à demi parfaite : je veux bien donner, mais pardonner est plus difficile.

donner sans rien attendre en retour ,là est le plus belle façon,maintenant pardonner,oui cetaines choses peuvent l'être,mais d'autre pas.

Tu es donc aussi imparfaite que moi !

Pour pardonner, pour ma part, il faut déjà que l'autre en ait envie, qu'il reconnaisse, même implicitement qu'il a dépassé les bornes.

Ca existe ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Le bonheur est à ceux qui se suffisent à eux-mêmes."  [Aristote]  

Ca existe ?

pas possible ! on a tous besoin des autres, vivre dans l'égoïsme n'est pas le bonheur !

Et même en étant égoïstes, comment fait-on ? Ne nous leurrons pas, certains ont besoin des autres dans leur propre intérêt. Le jour où la source se tarit, il n'y a plus personne !

Plutôt d'accord. Tout un chacun n'est pas à même d'accomplir les mêmes exploits. Pour certains, de petites choses posent déjà de grosses difficultés alors que d'autres font la même chose "les doigts dans le nez".

J'ai envie de dire oui : sans aucun risque, on ne fera jamais rien. Si on veut vivre correctement, il faut bien se lancer et si on se lance, comment ne courir aucun risque ?

J'ai envie de dire non : tout le monde ne veut pas prendre de risque parce qu'il ne s'en sent pas capable. En même temps, on ne peut pas accepter de vivre aux crochets de la société sans rien faire !

A la place de risque, je préfèrerais le mot responsabilité. En effet, tout le monde ne sait pas ou ne veut pas prendre de responsabilités dans sa vie professionnelle. Certains choisissent de privilégier leur vie privée et rester sans gros soucis. A partir du moment où ils assument leur choix, tout va bien.

Votre avis ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"L'orgueil nous divise encore davantage que l'intérêt."  [Auguste Comte]

Votre avis ?

deux orgueilleux ne plierons pas l'un devant l'autre ,tandis que deux interessés le pourrait bien si c'est dans leurs intérêt

Pas faux. Comment trouver une solution dans ce cas ?

anémone a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"L'orgueil nous divise encore davantage que l'intérêt."  [Auguste Comte]

Votre avis ?

deux orgueilleux ne plierons pas l'un devant l'autre ,tandis que deux interessés le pourrait bien si c'est dans leurs intérêt

l'intérêt et l'orgueil mènent le monde, et je pense que ces deux défauts sont très liés...

L'orgueil mène-t-il le monde ? Partiellement, certainement, mais avoue que, quand il s'agit de gros sous, beaucoup d'orgueilleux trouvent des solutions leur permettant de garder la tête haute !

Et nous autres, ne sommes-nous pas un peu obtus également, dans certaines circonstances ? Quittes à y laisser des plumes ?

Comment comprendre cela ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Nous sommes responsables d'à peu près tous les maux dont nous souffrons."  [André Gide]  

Comment comprendre cela ?

c'est en grande partie vrai,nous, l'humain,nous avons tant recherché le confort au détriment de la nature.

notre avacée dans la technologie,l'armement et la mécanique y est pour beaucoup.

Alors oui, nous sommes responsable de tous nos maux!

Sous cet angle-là, tu as parfaitement raison.

N'est-il pas important d'être bien reçu, quand on vient quelque part ? Un sourire, un siège, une parole gentille valent plus que tout le reste. On a envie d'y retourner quand on sent que c'est sincère. Pas vrai ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"L'aménité, le bon accueil sont un billet d'invitation qui circule toute l'année."  [Joseph Joubert]  

N'est-il pas important d'être bien reçu, quand on vient quelque part ? Un sourire, un siège, une parole gentille valent plus que tout le reste. On a envie d'y retourner quand on sent que c'est sincère. Pas vrai ?

c'est agréable de recevoir des amis ,alors oui, faisons le bien

Oui, c'est agréable quand c'est fait de bon cœur, parce qu'on ne sent pas forcément bien chez tout le monde. Parfois, ce peut être plus emprunté. On n'a pas forcément envie de revenir.

Ce qui est génial, c'est quand on peut se dire : "Je vais aller faire un petit coucou à untel.". On ne le fait que si on sait qu'on est le bienvenu alors qu'on n'y pense même pas quand ce n'est pas le cas. En même temps, on choisit son heure et on prévient, c'est normal. Bon, c'est sûr que cela n'est possible que si on n'habite pas très loin.

marie-josé a écrit:

anémone a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"L'aménité, le bon accueil sont un billet d'invitation qui circule toute l'année."  [Joseph Joubert]  

N'est-il pas important d'être bien reçu, quand on vient quelque part ? Un sourire, un siège, une parole gentille valent plus que tout le reste. On a envie d'y retourner quand on sent que c'est sincère. Pas vrai ?

c'est agréable de recevoir des amis ,alors oui, faisons le bien

On a envie de rendre une invitation quand l'accueil est chaleureux. Cela nous rappelle certaines rencontres hein les amies ?

ah si vous n'habitiez pas si loins tous!

En même temps, heureusement qu'il y a la magie d'Internet ! Sans lui, nous ne nous connaîtrions même pas !

 
Oui, elle continue, même si parfois elle doit être difficile à assumer. Certaines ruptures sont douloureuses et je ne parle pas uniquement des ruptures amoureuses.