Les chemins de la sagesse (3)

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Le bonheur est quelque chose qui se multiplie quand il se divise."  [Lao-Tseu]

je pense que là, il parle de partage, partager son bonheur avec d'autres, multiple les occasions de joie

J'ai un peu de mal avec le côté 'diviser' !

grand pierre a écrit:

Nelly a écrit:

"Agis de telle sorte que tes actions soient compatibles avec la permanence d'une vie humaine authentique sur la terre."  [Jean Jaurès]

Agir pour le bien de l'Humanité avant de penser à soi.

Oui, tout à fait. En même temps, il n'est pas interdit de penser également à soi-même, non ? A partir du moment où ça n'impacte pas sur les autres. Il n'y a pas de mal à se faire du bien !

Nelly a écrit:

"Ce qui est important, ce n'est pas ce qui nous arrive, c'est la manière dont on le prend."  [Kid Confucius]

ouais ouais: 
le confucius n'avait pas des fins de mois difficiles lui:   

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Ce qui est important, ce n'est pas ce qui nous arrive, c'est la manière dont on le prend."  [Kid Confucius]

ouais ouais: 
le confucius n'avait pas des fins de mois difficiles lui:   

Qu'en sais-tu ? Il se contentait peut-être d'un morceau de pain et d'un verre d'eau !  

Pour ma part, je trouve qu'il a raison pour beaucoup de cas : certaines situations nous atteignent davantage suivant que nous apprécions quelqu'un ou s'il s'agit d'un étranger qui le dit.

Certaines  font une montagne pour prendre le métro alors que d'autres le font volontiers !

"Bonne est l'action qui n'amène aucun regret et dont le fruit est accueilli avec joie et sérénité."

Bouddha

Nelly a écrit:

"Agir dès maintenant, c'est l'urgence." [Mahomet]

Cela me rappelle "Le changement, c'est maintenant!" (F.Hollande)

Charlestone a écrit:

Nelly a écrit:

"Agir dès maintenant, c'est l'urgence." [Mahomet]

Cela me rappelle "Le changement, c'est maintenant!" (F.Hollande)

S'il-te-plaît, ne compare pas Mahomet à Hollande !

Nelly a écrit:

Charlestone a écrit:

Nelly a écrit:

"Agir dès maintenant, c'est l'urgence." [Mahomet]

Cela me rappelle "Le changement, c'est maintenant!" (F.Hollande)

S'il-te-plaît, ne compare pas Mahomet à Hollande !

c'est vrai Nelly, ce serait un
affront pour Mahomet!  

Je ne ferai pas de commentaires sur leur efficacité respective mais il y en a un qui avait l'air plus au point.  

stip a écrit:

Je ne ferai pas de commentaires sur leur efficacité respective mais il y en a un qui avait l'air plus au point.  

et on parle de lui depuis bien plus longtemps  

Morgan Kane a écrit:

stip a écrit:

Je ne ferai pas de commentaires sur leur efficacité respective mais il y en a un qui avait l'air plus au point.  

Le second est à l' origine de moins de morts ....

Certes.....
Risque à courir,voire inévitable à plus ou moins long terme, quand tu veux être ou prophète ou tyran ou révolutionnaire, non?

Et je me félicite toujours quand notre président de la république ne semble ambitionner aucune des trois carrières, à priori !
(même si, quelqu'il soit, je suis sûre de pouvoir trouver des citoyens pour soutenir le contraire )

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

« Il ne faut pas attendre d’être parfait pour commencer quelque chose de bien. » [Abbé Pierre]

L'être parfait n'existe pas...donc si on espère le devenir un jour, on ne fera jamais quelque chose de bien !

J'imagine que c'était l'idée de l'Abbé. En même temps, il était peut-être important de le dire par des mots car, quand il s'agit d'agir pour le bien, certains ont peur de ne pas être à la hauteur, ou bien ont encore un tas de choses à faire avant de se libérer...

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"La sagesse n'est pas la méditation de la mort, mais la méditation de la vie."  [Constantin Brancusi)

pensons d'abord à vivre avant de méditer sur la mort!

Mais c'est ce que dit la citation ! Tu es donc d'accord avec elle !

grand pierre a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"La sagesse n'est pas la méditation de la mort, mais la méditation de la vie."  [Constantin Brancusi)

pensons d'abord à vivre avant de méditer sur la mort!

Mais c'est ce que dit la citation ! Tu es donc d'accord avec elle !

mais bien entendu!

Pourtant la mort est le but ultime de toute vie, ne pas méditer sur elle ne va pas l'éloigner. Au contraire, je pense qu'il faut peut-être pas méditer, mais au moins la regarder en face et ne pas hésiter à l'évoquer. ce n'est pas en l'occultant qu'elle ne viendra pas ....

Comme toujours, il est bon de faire la part des choses : on ne peut pas nier la mort et il est préférable de vivre en sachant qu'elle arrivera, tôt ou tard. Ceci dit, il ne faut surtout pas se vautrer dans ce genre de méditation et ne pas oublier de s'ouvrir à la vie. Cette dernière se charge parfois de nous rappeler à l'ordre, par rapport à la mort.

Serait-ce la valeur de l'exemple ? Ou l'intérêt que nous portons à d'autres ?

Il y a tant de définitions sur l'acte de méditer.
Une expression culturelle type.
. "L'action ne remplace pas la méditation."
Georges Delerue, Bernard Herrmann & Antoine Duhamel

"La méditation c'est une conscience claire de tout événement, un souffle apaisé, un accord avec le monde."
Blaise Pascal

"La philosophie est une méditation de la mort."
Erasme

"La sagesse n'est pas la méditation de la mort, mais la méditation de la vie."
Constantin Brancusi

"Le roman est une méditation sur l'existence vue au travers de personnages imaginaires."
Milan Kundera

Ce, rien que pour des occidentaux à priori " prémondialisés" qui ne s'étaient vraisemblablement pas laissés pénétrer par la sensibilité asiatique si dévelloppée sur le sujet!
A mes yeux, la méditation c'est "hic et nunc" (ici et maintenant ).
On pourrait expliquer ces différentes citations en remettant chaque auteur dans son contexte historique et culturel.
Toutefois je mettrai une mention spéciale à celle de Blaise Pascal.
 

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Chaque âme devient ce qu'elle contemple."  [Gilbert Cesbron]

Serait-ce la valeur de l'exemple ? Ou l'intérêt que nous portons à d'autres ?

On peut admirer, idolatrer, tout en gardant sa propre personnalité .

 ce doit être une mise en garde contre l'abus de Média   (infos radio,TV,journaux ) une addiction peu compatible avec une contemplation sereine.
Il devrait y avoir des petits encadrés et/ou annonces obligatoire dans ceux-ci "nuit gravement à la santé psychologique "

En faisant des recherches sur ces sujets (méditation, contemplation ) je suis tombée sur les travaux intéressants d'un agrégé de philosophie Serge Carfatan. J'y retournerai pour voir.

stip a écrit:

Il y a tant de définitions sur l'acte de méditer.
Une expression culturelle type.
        "L'action ne remplace pas la méditation."
Georges Delerue, Bernard Herrmann & Antoine Duhamel  

Absolument. L'inverse est vrai également.

stip a écrit:

  "La méditation c'est une conscience claire de tout événement, un souffle apaisé, un accord avec le monde."
Blaise Pascal
Toutefois je mettrai une mention spéciale à celle de Blaise Pascal.

L'idéal, en somme. Ca me parle également.

stip a écrit:

"La sagesse n'est pas la méditation de la mort, mais la méditation de la vie."
Constantin Brancusi

C'est l'avant-dernière citation que nous avions commentée !  

stip a écrit:

Ce, rien que pour des occidentaux à priori " prémondialisés" qui ne s'étaient vraisemblablement pas laissés pénétrer par la sensibilité asiatique si dévelloppée sur le sujet!
A mes yeux, la méditation c'est "hic et nunc" (ici et maintenant ). 

Ici et maintenant... Tout à fait d'accord. Alors, qu'attendons-nous ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Chaque âme devient ce qu'elle contemple."  [Gilbert Cesbron]

Serait-ce la valeur de l'exemple ? Ou l'intérêt que nous portons à d'autres ?

On peut admirer, idolatrer, tout en gardant sa propre personnalité .

Probablement et pourtant... tout le monde n'apprécie pas la même chose, ni les mêmes personnes. Quand on admire et idolâtre, n'a-t-on pas envie de ressembler et celui qui en fait l'objet ? Ce n'est pas toujours possible, certes, mais je crois que l'envie existe.

stip a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Chaque âme devient ce qu'elle contemple."  [Gilbert Cesbron]

Serait-ce la valeur de l'exemple ? Ou l'intérêt que nous portons à d'autres ?

On peut admirer, idolatrer, tout en gardant sa propre personnalité .

 ce doit être une mise en garde contre l'abus de Média   (infos radio,TV,journaux ) une addiction peu compatible avec une contemplation sereine.

Les médias ont une grosse incidence avec bon nombre d'attitudes. Je me souviens de la période où les voitures étaient brûlées chaque nuit et que les médias citaient le nombre d'incendies par secteur... C'était à qui en faisait davantage jusqu'au moment où les autorités ont interdit ce genre d'informations aux médias ! Ce fut efficace.

stip a écrit:

Il devrait y avoir des petits encadrés et/ou annonces obligatoire dans ceux-ci "nuit gravement à la santé psychologique "

Cela arrêterait-il quelqu'un ? Ou au contraire provoquerait une recrudescence de téléspectateurs ?  

Nelly a écrit:

Cela arrêterait-il quelqu'un ? Ou au contraire provoquerait une recrudescence de téléspectateurs ?  

Non, je plaisante évidemment, ça fait vivre beaucoup de monde et le stress fidélise. Tu connaîs la loi du mort-kilomètre en journalisme, je suppose.
Regarde comme on lâche Haïti pour une catastrophe plus proche.
Bon, il faut saluer les journalistes qui tentent de faire un travail de fond....

stip a écrit:

Nelly a écrit:

Cela arrêterait-il quelqu'un ? Ou au contraire provoquerait une recrudescence de téléspectateurs ?  

Non, je plaisante évidemment, ça fait vivre beaucoup de monde et le stress fidélise. Tu connaîs la loi du mort-kilomètre en journalisme, je suppose.
Regarde comme on lâche Haïti pour une catastrophe plus proche.  

Quand on n'est pas informé de ce qui se passe sur place, on a tendance à se dire que c'est réglé. Or, il n'en est rien et là, peut-être les journalistes pourraient-ils être plus précis. Nous savons que bon nombre d'habitants vivent tooujours dans des tentes, mais les associations (dont celle pour laquelle je travaille) continuent à se mobiliser sur place. La grande médiatisation pour Haïti avait beaucoup servi et les dons reçus n'ont pas forcément été utilisés immédiatement, sauf pour l'urgence. A présent, il faut qu'il y ait du solide, en collaboration avec les autorités légales. Rien que pour attribuer les terres, ça semble bien compliqué. Ensuite, il faut faire travailler les Haïtiens avec des architectes confirmés et le tout demande du temps.

stip a écrit:

Bon, il faut saluer les journalistes qui tentent de faire un travail de fond....

Je trouve que, dans certaines situations, les journalistes prennent trop de risques, notamment en cas de guerre. C'est impressionnant ! Est-il vraiment nécessaire d'aller se faire tuer pour donner l'information ? La question est posée.

marie-josé a écrit:

nous sommes de plus en plus "voyeurs" de par les infos reçu par les médias!

Alors les journalistes se sentent plus ou moins obligés d'aller toujours plus loin, car le reportage le plus chaud est payer plus cher!

qui en est la faute?..........nous tous , les voyeurs!

Le travail des journalistes est souvent très important. Que se passerait-il pour la population opprimée s'il n'y en avait pas ? Simplement, je trouve qu'ils mettent leur vie en danger. Ils ne se rendent même plus compte du danger couru quand ils sont sur place. L'adrénaline les dépasse.

De même en cas de catastrophe naturelle. Pourrait-on imaginer un tel engouement pour Haïti (ou d'autres) sans les médias ? Ca a été une solidarité formidable, nous ne en plaignons pas.

Là où ils en font trop, c'est dans les détails des "mauvais coups". Ils donnent pratiquement des instructions pour que d'autres suivent les exemples, et là, il est surtout question de gros sous !

Le mot 'juste' m'intrigue. Il ne faut certes pas prendre pour amitié ce qui n'est qu'un intérêt modéré, ou une amabilité de façade. Mais l'amitié se ressent, à mon avis. Peut-on ressentir de l'amitié par volonté ? Je ne crois pas. Il faut que le 'fluide' passe...
Votre avis ?

Qui dit mieux ?

Philomène a écrit:

Le sentiment amical que l'on ressent pour une personne a un petit quelque chose d'instinctif, un petit quelque chose d'assez inexplicable qui nous pousse à aller vers cette personne-là avec confiance et pas vers telle autre et parfois sur le moment,

Ne dit-on pas parfois de quelqu'un : "Mon impression première était la bonne". Ca peut aller dans le bon comme dans le mauvais sens. En fait, quand on rencontre quelqu'un, dès que le contact s'établit, il se peut qu'on ressente du positif ou du négatif. Il arrive qu'on s'entende de suite comme il est possible qu'on ressente une certaine acrimonie à son égard. Parfois, mauvais départ s'arrange par la suite, mais souvent, on en revient à la première impression.

Philomène a écrit:

on ne s'explique pas bien le pourquoi qui fait que telle personne, toute sympathique qu'elle semble être au premier abord, ne nous inspire pas vraiment confiance.

Il est certain que l'on ne peut s'obliger à ressentir de l'amitié ; on la ressent... ou pas.

Tu as raison. Pourtant, sur notre forum, nous rencontrons des personnes avec lesquelles nous n'aurions jamais discuté si nous les avions rencontrées ailleurs. Est-ce parce qu'ici, nous n'avons rien à prouver ? Je l'ignore.