Les chemins de la sagesse (4)

Faut-il réellement souffrir avant d'apprécier ce qu'on possède ?

Ils sont proches dans la vie également. Plus on aime, plus la haine sera proche en cas de conflit ! Se faire trahir par un étranger aura nettement moins d'impact que par un proche ou quelqu'un de confiance.

N'est-ce pas curieux ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Nos actes les plus sincères sont aussi les plus calculés."  [André Gide]

N'est-ce pas curieux ?

Pour réussir, il faut calculer, les risques, les chances. Pour aider une personne toute sincérité exige aussi un calcul de réussite afin de ne pas faire d'erreur...

C'est vrai. Aider quelqu'un, c'est bien, mais il faut assurer ensuite. Il faut éviter de donner  des espoirs qui ne pourront pas être tenus. La déception pourrait être pire qu'une aide partielle.

Le pensez-vous également ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"La plupart des affections ne sont que des habitudes ou des devoirs qu’on n’a pas le courage de briser."  [Henry de Montherlant]

Le pensez-vous également ?

C'est bien triste de voir les sentiments de la sorte ! Je ne pourrai pas m'obliger à aimer si ce n'est pas sincère,il est vrai que j'ai la chance de pouvoir tourner le dos dans certains cas...

C'est également la raison pour laquelle ça m'a frappée.

En même temps, n'existe-t-il pas des habitudes, parfois, des liens sincères au début qui sont devenus plus... mous ? Dans une relation amicale, il peut également y avoir des sentiments plus forts d'un côté que de l'autre. Parfois, ça peut décliner, bien que je ne le voie pas bien, en amitié, mais ça doit exister. Et quand quelqu'un vous est attaché, n'est-il pas difficile de prendre de la distance ?

J'ai été très malheureuse quand une de mes grandes amies de jeunesse est partie vivre ailleurs. Je lui en voulais, non parce qu'elle est partie, mais parce que nous n'avons pas gardé de liens. Aujourd'hui, nos relations sont différentes, plus calmes, plus sporadiques. Etais-je trop plus en demande qu'elle, à l'époque ?

anémone a écrit:

je crois qu'en vieillissant les sentiments changent. Ma plus vieille amitié a 47 ans, donc elle a commencé dans nos 20 / 30 ans. Nos enfants étaient comme des frères et soeurs et nous partagions les joies , les peines les galères. Même après nos déménagements nous avons gardé contacts et vacances.
Depuis 7 ans nous habitons la même ville. Je l'aime beaucoup mais les années l'ont transformée, je ne l'ai pas connu fière, elle est devenue écrasante par moments.

Dans mon cas, nous étions tout le temps ensemble jusqu'à nos 18/20 ans. Sans doute n'avait-elle pas changé à ce moment-là et elle ne se doute pas encore aujourd'hui que je lui en ai voulu. Pour ma part, j'étais tellement dépitée que je n'ai pas invité le couple à notre mariage alors que j'étais invitée au sien, deux ans auparavant. Elle n'a pas dû comprendre. Elle m'en a sans doute voulu pour cela sans connaître la raison de ce désamour apparent.

Par contre, j'ai invité une amie/collègue de travail que j'ai totalement perdue de vue quelque temps après sans ressentir le même désarroi.

anémone a écrit:

Je ne veux pas couper les ponts car elle a besoin de moi moralement et on ne casse pas une amitié aussi ancienne, car elle n'agit pas négativement envers moi et ne manifeste aucune supériorité à mon égard...

Donc, nous revenons aux termes de la citation (habitude et devoir)... Tu vois que, quand on creuse, certains faits s'expliquent.

Il est certain que lorsqu'on reste replié sur soi-même avec son petit ego, on risque de ne pas avoir de retour. Parce que nous ne parlons pas d'argent, mais de don de soi.

Votre avis ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

“En toute chose, l’on ne reçoit qu’en raison de ce que l’on donne.”  [Honoré de Balzac]

Il est certain que lorsqu'on reste replié sur soi-même avec son petit ego, on risque de ne pas avoir de retour. Parce que nous ne parlons pas d'argent, mais de don de soi.

Votre avis ?

être ouvert aux autres est le seul moyen de se sentir vivant selon moi,alors oui donner de soi est salutaire pour tous.

Et que reçoit-on ?

Ne trouvez-vous pas cela effrayant ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

“Il existe dans le cœur humain un désir de tout détruire. Détruire c'est affirmer qu'on existe envers et contre tout.”  [Niki de Saint Phalle]

Ne trouvez-vous pas cela effrayant ?

Malheureusement toute chose qui est crée , est transformée et pas toujours dans le bon sens. Pour ce qui est des sentiments bien des gens n'acceptent pas les autres tels qu'ils sont et ont la faculté de la manipulation afin de les forcer à changer à leur image...

Il est difficile d'accepter les autres tels qu'ils sont si eux-mêmes ne nous acceptent pas. Certes, il faut faire preuve de tolérance et s'adapter, mais ça doit aller dans les deux sens.

Mais pourquoi, dans n'importe quelles circonstances, aurions-nous le besoin de détruire pour exister ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

“Il existe dans le cœur humain un désir de tout détruire. Détruire c'est affirmer qu'on existe envers et contre tout.”  [Niki de Saint Phalle]

Ne trouvez-vous pas cela effrayant ?

Malheureusement toute chose qui est crée , est transformée et pas toujours dans le bon sens. Pour ce qui est des sentiments bien des gens n'acceptent pas les autres tels qu'ils sont et ont la faculté de la manipulation afin de les forcer à changer à leur image...

Il est difficile d'accepter les autres tels qu'ils sont si eux-mêmes ne nous acceptent pas. Certes, il faut faire preuve de tolérance et s'adapter, mais ça doit aller dans les deux sens.

Mais pourquoi, dans n'importe quelles circonstances, aurions-nous le besoin de détruire pour exister ?

moi je trouve cette citation bien pécimiste!

Pour certains, cela l'est. Si nous ne faisons que détruire, il y a de quoi se taper la tête contre un mur et se demander ce que nous faisons là. Par contre, si nous détruisons quelque chose pour l'améliorer pour tout le monde, cela peut s'avérer positif.

Quand on lit cette citation, il y a de quoi être pessimiste. Heureusement, tout le monde ne détruit pas pour faire le mal. Même si nous nous sentons l'envie de créer notre propre univers, nous avons appris à respecter ce qui existe autour de nous.

Qu'est-ce que le bruit peut incommoder ! Le supportez-vous facilement ?

Quand on fait du bien, il n'est pas nécessaire de s'en vanter. Le plus grand plaisir est le regard de l'autre ou tout simplement le fait de savoir qu'il va mieux.

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Le bruit fait peu de bien, le bien fait peu de bruit."  [Saint François de Sales]

Qu'est-ce que le bruit peut incommoder ! Le supportez-vous facilement ?

Quand on fait du bien, il n'est pas nécessaire de s'en vanter. Le plus grand plaisir est le regard de l'autre ou tout simplement le fait de savoir qu'il va mieux.

Le bruit...depuis  notre vie à la campagne, je supporte de moins en moins le bruit, je fuis la ville.

Tu crois qu'il y a un rapport ? Pour ma part, je n'ai jamais supporté le bruit subi. Quand je vais en ville, j'accepte le bruit, puisque c'est mon choix. Je suis heureuse ensuite de me retrouver au calme.

Mais il y a ceux qui le subissent à leur domicile... Les voisins qui ne respectent rien, les animations extérieures, les voitures passant devant les maisons...  

anémone a écrit:

Pour ce qui est de la vantardise des gens qui se plaisent à raconter leurs exploits humanitaires... un peu c'est bien, mais même si je félicite leur engagement, je préfère de beaucoup ces anonymes qui oeuvrent dans l'ombre, sans bruit.

Je me suis rendu compte que les gens aiment être reconnus. Comme responsable d'équipe, j'ai toujours veillé à remercier le travail fait. Généralement, je le dis collectivement et je souligne surtout les personnes qui ont besoin de reconnaissance parce qu'elles ne sont pas toujours certaines de bien agir. Il n'est souvent pas besoin de beaucoup de mots.

Par contre, il m'arrive de témoigner devant des anonymes, des donateurs, en public et là, je valorise notre travail commun, car nous avons besoin que les donateurs sachent ce qu'on fait de leur argent. De plus, voir que cela se passe localement est important pour eux. Une forme de stratégie, mais il faut en passer par là.

Ne voulions-nous pas tous changer le monde, en étant jeunes, l'améliorer ? Nous avons dû renoncer, chemin faisant. Essayons déjà de ne pas le saccager !

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

“Nous voulions changer le monde, mais le monde nous a changés”  [Ettore Scola]

Ne voulions-nous pas tous changer le monde, en étant jeunes, l'améliorer ? Nous avons dû renoncer, chemin faisant. Essayons déjà de ne pas le saccager !

Le monde change et nous contribuons à le changer, alors même qu'il nous change .....

Ca en fait des changements, tout cela !  

Morgan Kane a écrit:

Je ne suis pas celui que j'étais à 20 ans, mais je pense que celui que j'étais à 20 ans n'aurait pas honte de moi .....

Cette phrase est très intéressante. Je crois que nous pouvons tous nous la poser. Il faut tenir compte des possibilités qui nous ont été données et se demander si nous sommes satisfaits du chemin parcouru. Si c'est oui, c'est fantastique !

Morgan Kane a écrit:

Maintenant, je sais que tout changement ne constitue pas obligatoirement un progrès ....

Nous sommes d'accord, malheureusement. Il y a toujours ceux qui abusent et détournent certaines choses dans le but d'en tirer profit. Ce n'est jamais bon.

Je trouve cela curieux. Quel est votre avis ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

“Pour explorer le champ des possibles, le bricolage est la méthode la plus efficace.”  [Hubert Reeves]

Je trouve cela curieux. Quel est votre avis ?

c'est pas faut,moi qui suis une touche a tout,quand quelque chose est déglinguer j'essaie d'abord de le réparer,et souvent ,ça marche ,et à chaque fois j'ose un peut plus et ça marche de mieux en mieux.

c'est ainssi que je répare quasi tous dans la maison,que je pend moi même mes lustres,répare les robinets ,peint et tapisse,etc etc etc .....tous cela je l'ai appris par moi même......et ainssi,beaucoup m'est devenu possible.

Une volonté de réussir est la meilleur école

Tu ne crois pas que tu en as tout simplement le don que tu développes au fur et à mesure que tu agis ?

Il paraît qu'il est bon de sourire, même tout seul. Cela égayerait notre cerveau, donc notre vie. Des expériences faites en ce sens l'ont démontré.

Alors, sourions :

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"C'est nécessaire, un sourire, lorsqu'on se croit tout seul."  [Nicole Houde]

Il paraît qu'il est bon de sourire, même tout seul. Cela égayerait notre cerveau, donc notre vie. Des expériences faites en ce sens l'ont démontré.

Alors, sourions :

mais moi ,je ne fais que ça,et effectivement, ça marche,c'est pourquoi ........l'humour est en toute cisconstance une aide précieuse

Je ne sais pas si tu souris quand tu es toute seule !

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"C'est nécessaire, un sourire, lorsqu'on se croit tout seul."  [Nicole Houde]

Il paraît qu'il est bon de sourire, même tout seul. Cela égayerait notre cerveau, donc notre vie. Des expériences faites en ce sens l'ont démontré.

Alors, sourions :

mais moi ,je ne fais que ça,et effectivement, ça marche,c'est pourquoi ........l'humour est en toute cisconstance une aide précieuse

Je ne sais pas si tu souris quand tu es toute seule !

mais oui ! en voyant ma tronche ,bien souvent, et c'est là que l'humour m'aide

Quelle horrible fille tu fais de parler comme ça !

Dites donc, il y en a du potentiel à exploiter, chez nous ! Qu'attendons-nous ? Au travail !!!

Dites donc, il y en a du potentiel à exploiter, chez nous ! Qu'attendons-nous ? Au travail !!!

N'est-ce pas une belle illustration pour les poèmes et, par ricochet, pour nos poètes ? Je trouve que c'est bien dit.

Ah, ces mamans. C'est vrai qu'elles sont uniques, pour chacun. Il ne faut pas qu'elles partent trop tôt, le vide est trop grand.

Est-ce aussi simple, tant pour l'amour que pour l'amitié ? Ce n'est pas mon avis. Certes, il peut arriver qu'on ait un coup de cœur, en amitié, mais s'il s'adresse à une personne en particulier, ce ne peut pas être sans raison, même si nous ne savons pas toujours ou tout de suite mettre un nom dessus. Quelque chose doit accrocher pour qu'on éprouve ce genre de sentiment !

Ah oui ? Le pensez-vous ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Avouer qu'on a eu tort, c'est prouver modestement qu'on est devenu plus raisonnable."  [Jonathan Swift]

Ah oui ? Le pensez-vous ?

ce n'est pas toujours facile,mais oui très important, car pour bien vivre ensemble,il faut savoir reconnaître ses erreurs. Ne dit-on pas que ce sont les imbéciles qui ne changent pas d'avis

Absolument. Mais l'orgueil a parfois le dessus ! C'est dommage de ne pas reconnaître certaines erreurs. Souvent, les autres s'en aperçoivent et, quand la personne s'obstine, ils se taisent mais n'en pensent pas moins, ce qui est pire.

Certes et ce n'est pas le même pour tout le monde, je veux dire le moment où nous nous sentons particulièrement bien.

Je confirme et j'apprécie qu'il en soit ainsi. Ce serait l'ennui, si on était toujours d'accord sur tout. L'essentiel n'est-il pas de dialoguer et de trouver un accord final ?

Et chez vous, qu'en est-il ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"C'est plein de disputes un bonheur."  [Jean Anouilh]

Je confirme et j'apprécie qu'il en soit ainsi. Ce serait l'ennui, si on était toujours d'accord sur tout. L'essentiel n'est-il pas de dialoguer et de trouver un accord final ?

Et chez vous, qu'en est-il ?

c'est certain qu'il faut un peu de piment, de discussion pour que la morosité ne s'installe pas, mais c'est peut être personnel, mais je crois qu'au fil des années on discute moins, on perd plus facilement patience....

Au fil des ans, on se connaît mieux et c'est vrai qu'on n'a plus toujours la même patience, c'est d'ailleurs pourquoi il faut continuer à s'occuper séparément. Chez nous, il faut souvent que l'un s'adapte aux horaires de l'autre.

De toute manière, quand la citation parlait de disputes, je pensais personnellement surtout à des discussions. En général, on réussit toujours à se mettre d'accord.

Et si elle avait raison ?

marie-josé a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Le luxe, ce n'est pas le contraire de la pauvreté mais celui de la vulgarité."  [Coco Chanel]

Et si elle avait raison ?

Pas de jalousie pour ceux qui ont les moyens, par contre l'étalage de biens, de richesses c'est déplacé. Je regardais un reportage sur les bijoux pour le festival de Cannes, il y a deux mesures, les bijoux prêtés pour les vedettes , pour le clinquant du festival et l'autre face, ces rupins qui exhibent leurs divers diamants et autres.
Quand on voit aussi la fabrication de certains véhicules ornés de pierres précieuses pour des grands de ce monde qui ont des populations qui crèvent la faim...ce n'est même plus de la vulgarité, mais de la honte...

aussi longtemps qu'en dépensant leur argent,ils font travailler les autres,pas de problèmes pour moi!c'est vulgaire ,je suis bien d'accord mais bon d'autres en vivent!

Il y a d'autres manières pour faire circuler l'argent...