Les chemins de la sagesse (6)

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

“Les mots justes trouvés au bon moment sont de l'action.”  [Hannah Arendt]

Absolument d'accord, mais attention à une trop vive répartie non réfléchie. On parle des mots justes. Les dire au bon moment est important, ne pas les dire peut nous nuire.

C'est une belle phrase, je la ressortirai !

Les mots justes peuvent même remplacer les actions, parfois, et les entraîner !

Tout comme le manque de mots ou les mots mal placés peuvent couper un élan.

Dans juste,il y a l'idée de justice,de droit!
est ce le sens dans "mot juste"?
n'est-il pas mieux de dire "mot exact"?

Je pense que c'est la Justice qui s'inspire du mot "juste". Mais juste peut être utilisé de différentes façons. Quand on essaie d'être juste, tout n'est pas toujours totalement exact. Quand on essaie d'être juste, on peut quand même se tromper alors que, lorsqu'un calcul est exact, il n'y a plus lieu de douter.

Nelly a écrit:

“Les mots justes trouvés au bon moment sont de l'action.”  [Hannah Arendt]

Un mot juste est un mot adéquat, dans une situation et à un moment donné.

Il résonne, il réconforte, il est un défi ….. Il peut accompagner une action, la mettre en valeur.

Souvenez-vous :

" Nous sommes ici par la volonté du peuple, nous n'en sortirons que par la force des baïonnettes …"

" Messieurs, les censeurs, bonsoir ! "

Il en existe des milliers.

Dans des situations plus personnelles, il peut réconforter ….

Pour une fois, je parle de moi. Ma belle-sœur a un coup de blues en apprenant que son mari a une relation homosexuelle. Elle discute avec mon épouse et avec moi, en s'interrogeant sur sa féminité.

Je la regarde des pieds à la tête et je lui dis : " Rassure toi, tu as le minimum syndical! "

Elle éclate de rire et ça repart, au moins pour un moment.

Ma remarque vaut ce qu'elle vaut, mais c'était un mot juste, dit au bon moment.

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

“Les mots justes trouvés au bon moment sont de l'action.”  [Hannah Arendt]

Un mot juste est un mot adéquat, dans une situation et à un moment donné.

Il résonne, il réconforte, il est un défi ….. Il peut accompagner une action, la mettre en valeur.

Souvenez-vous :

" Nous sommes ici par la volonté du peuple, nous n'en sortirons que par la force des baïonnettes …"  

" Messieurs, les censeurs, bonsoir ! "

Il en existe des milliers.

Dans des situations plus personnelles, il peut réconforter ….

Pour une fois, je parle de moi. Ma belle-sœur a un coup de blues en apprenant que son mari a une relation homosexuelle. Elle discute avec mon épouse et avec moi, en s'interrogeant sur sa féminité.  

Tu devrais le faire plus souvent.   En général, nous le faisons également volontiers, car on connaît le mieux ce qu'on a vécu personnellement.

Morgan Kane a écrit:

Je la regarde des pieds à la tête et je lui dis : " Rassure toi, tu as le minimum syndical! "

Elle éclate de rire et ça repart, au moins pour un moment.

Ma remarque vaut ce qu'elle vaut, mais c'était un mot juste, dit au bon moment.  

Nous vivons probablement, de temps à autre, une situation où le bon mot arrive au bon moment. Et ce mot est très important.

Tout le monde, ou presque, la souhaite, mais est-ce une bonne chose ? Quels dégâts faisons-nous quand on nous laisse libres ? Et qu'en est-il des autres avec cette fameuse liberté ? Tout le monde y a droit…

Nelly a écrit:

“Je réclame la liberté à grands cris.”  [Camille Claudel]  

Tout le monde, ou presque, la souhaite, mais est-ce une bonne chose ? Quels dégâts faisons-nous quand on nous laisse libres ? Et qu'en est-il des autres avec cette fameuse liberté ? Tout le monde y a droit…

Ce qui est difficile n'est pas de réclamer la liberté pour soi, mais de l'exiger pour les autres et de la respecter !

Maintenant, aucune liberté n'est absolue ….. sauf les libertés de vivre et de penser.

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

“Je réclame la liberté à grands cris.”  [Camille Claudel]  

Tout le monde, ou presque, la souhaite, mais est-ce une bonne chose ? Quels dégâts faisons-nous quand on nous laisse libres ? Et qu'en est-il des autres avec cette fameuse liberté ? Tout le monde y a droit…

Ce qui est difficile n'est pas de réclamer la liberté pour soi, mais de l'exiger pour les autres et de la respecter !

Je ne sais pas si c'est difficile. Cela dépend de la personne. Certains sont à l'aise en tout et pour tout. Après, tout dépend de quoi il s'agit et quelle est la portée de cette liberté sollicitée. Il est difficile de la demander pour avoir les mains libres pour faire ce que l'on souhaite pour une chose bien précise. Personne ne devrait avoir la liberté absolue pour jouir des autres. Cela s'apparente à la dictature.

Morgan Kane a écrit:

Maintenant, aucune liberté n'est absolue ….. sauf les libertés de vivre et de penser.  

Ne faut-il pas rajouter : heureusement, dans la plupart des cas ?

Oui, tout un chacun devrait réclamer la liberté à grands cris, la liberté de vivre correctement, de travailler, de dénoncer les injustices...

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

“Je réclame la liberté à grands cris.”  [Camille Claudel]  

Tout le monde, ou presque, la souhaite, mais est-ce une bonne chose ? Quels dégâts faisons-nous quand on nous laisse libres ? Et qu'en est-il des autres avec cette fameuse liberté ? Tout le monde y a droit…

Ce qui est difficile n'est pas de réclamer la liberté pour soi, mais de l'exiger pour les autres et de la respecter !

Maintenant, aucune liberté n'est absolue ….. sauf les libertés de vivre et de penser.  

En dehors de la privation réelle et physique de liberté, je trouve qu'on n'accorde pas assez d'importance à la liberté psychologique, et à cultiver le sentiment de liberté.
Pour moi, on est libre quand on se sent libre dans sa tête. Et dans les cas extrême, on pourrait presque l'être en prison.
On peut aussi ressentir un manque de liberté alors q'on n'est entravé par rien, que par soi-même.

Kitara a écrit:

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

“Je réclame la liberté à grands cris.”  [Camille Claudel]  

Tout le monde, ou presque, la souhaite, mais est-ce une bonne chose ? Quels dégâts faisons-nous quand on nous laisse libres ? Et qu'en est-il des autres avec cette fameuse liberté ? Tout le monde y a droit…

Ce qui est difficile n'est pas de réclamer la liberté pour soi, mais de l'exiger pour les autres et de la respecter !

Maintenant, aucune liberté n'est absolue ….. sauf les libertés de vivre et de penser.  

En dehors de la privation réelle et physique de liberté, je trouve qu'on n'accorde pas assez d'importance à la liberté psychologique, et à cultiver le sentiment de liberté.

Effectivement. Nous avons la chance d'habiter dans un pays où la liberté d'expression n'est pas un vain mot. Beaucoup de personnes sont décédées dans d'autres pays pour avoir essayé de s'exprimer plus librement.

Kitara a écrit:

Pour moi, on est libre quand on se sent libre dans sa tête. Et dans les cas extrême, on pourrait presque l'être en prison.

Pas faux, même si on peut avoir du mal à le comprendre.

Kitara a écrit:

On peut aussi ressentir un manque de liberté alors q'on n'est entravé par rien, que par soi-même.

Vrai aussi, mais ces liens invisibles peuvent être difficiles à supprimer.

Effectivement, on ne peut pas uniquement se fier à ses propres expériences, ses idées, pour être, vivre, enseigner, juger. Il est nécessaire d'entendre ce que d'autres ont vécu, appris, connu.

Nelly a écrit:

"Est bien peu sage qui n'a que sa propre sagesse, et peu savant qui ne l'est que de sa science."  [Joseph Joubert]  

Effectivement, on ne peut pas uniquement se fier à ses propres expériences, ses idées, pour être, vivre, enseigner, juger. Il est nécessaire d'entendre ce que d'autres ont vécu, appris, connu.

Bien entendu, si on n'utilise que sa propre expérience, ça amène forcément à se limiter. Les expériences des autres est un trésor, mais ça n’empêche pas de se faire aussi son idée par soi-même

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

"Est bien peu sage qui n'a que sa propre sagesse, et peu savant qui ne l'est que de sa science."  [Joseph Joubert]  

Effectivement, on ne peut pas uniquement se fier à ses propres expériences, ses idées, pour être, vivre, enseigner, juger. Il est nécessaire d'entendre ce que d'autres ont vécu, appris, connu.

Bien entendu, si on n'utilise que sa propre expérience, ça amène forcément à se limiter. Les expériences des autres est un trésor, mais ça n’empêche pas de se faire aussi son idée par soi-même

Essentiel ! C'est juste que sans le savoir et l'expérience des autres, notre objectivité est nulle.

Il s'agit d'un artiste qui voit la vie à travers sa passion. Toutefois, dans la vie courante, il faut parfois également avoir envie de bon ou de beau, ou encore de plaisant. Autrement dit, ne pas se contenter de médiocrité au risque de s'ennuyer.

Nelly a écrit:

“Celui qui n'a pas le goût de l'absolu se contente d'une médiocrité tranquille.”  [Paul Cézanne]  

Il s'agit d'un artiste qui voit la vie à travers sa passion. Toutefois, dans la vie courante, il faut parfois également avoir envie de bon ou de beau, ou encore de plaisant. Autrement dit, ne pas se contenter de médiocrité au risque de s'ennuyer.

C'est un discours passionné, qui n'est pas étonnant vu l'auteur, mais parfois, se satisfaire de ce qu'on a sans aller chercher "l'absolu", c'est aussi accéder à plus de sérénité.
Mais c'est vrai qu'il faut à certains moments se booster et aller plus loin !

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

“Celui qui n'a pas le goût de l'absolu se contente d'une médiocrité tranquille.”  [Paul Cézanne]  

Il s'agit d'un artiste qui voit la vie à travers sa passion. Toutefois, dans la vie courante, il faut parfois également avoir envie de bon ou de beau, ou encore de plaisant. Autrement dit, ne pas se contenter de médiocrité au risque de s'ennuyer.

C'est un discours passionné, qui n'est pas étonnant vu l'auteur, mais parfois, se satisfaire de ce qu'on a sans aller chercher "l'absolu", c'est aussi accéder à plus de sérénité.
Mais c'est vrai qu'il faut à certains moments se booster et aller plus loin !

pourquoi :médiocrité?la sérénité n'est pas forcément médiocre

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

“Celui qui n'a pas le goût de l'absolu se contente d'une médiocrité tranquille.”  [Paul Cézanne]  

Il s'agit d'un artiste qui voit la vie à travers sa passion. Toutefois, dans la vie courante, il faut parfois également avoir envie de bon ou de beau, ou encore de plaisant. Autrement dit, ne pas se contenter de médiocrité au risque de s'ennuyer.

C'est un discours passionné, qui n'est pas étonnant vu l'auteur, mais parfois, se satisfaire de ce qu'on a sans aller chercher "l'absolu", c'est aussi accéder à plus de sérénité.
Mais c'est vrai qu'il faut à certains moments se booster et aller plus loin !

Il est parfois bon de viser loin ou haut pour arriver à quelque chose qui nous ressemble, même si ce n'était pas aussi grand que ce que nous voulions au départ. C'est au fur et à mesure que nous découvrons les problèmes à gérer. Je crois qu'on peut trouver une grande satisfaction quand on s'est donné du mal, même sans avoir atteint le sommet.

marie-josé a écrit:

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

“Celui qui n'a pas le goût de l'absolu se contente d'une médiocrité tranquille.”  [Paul Cézanne]  

Il s'agit d'un artiste qui voit la vie à travers sa passion. Toutefois, dans la vie courante, il faut parfois également avoir envie de bon ou de beau, ou encore de plaisant. Autrement dit, ne pas se contenter de médiocrité au risque de s'ennuyer.

C'est un discours passionné, qui n'est pas étonnant vu l'auteur, mais parfois, se satisfaire de ce qu'on a sans aller chercher "l'absolu", c'est aussi accéder à plus de sérénité.
Mais c'est vrai qu'il faut à certains moments se booster et aller plus loin !

pourquoi :médiocrité?la sérénité n'est pas forcément médiocre

Qui a dit que la sérénité était médiocre ? Ce n'est absolument pas ce que j'entendais. C'est même tout le contraire.

Chose à ne jamais faire, du moins si la somme est relativement importante. Cela risque de tout gâcher.

Et aujourd'hui, est-ce encore le cas ? Promettons-nous plus facilement ?

Nelly a écrit:

"Les anciens étaient avares de mots par crainte de ne pouvoir les confirmer dans leurs actes."  [Confucius]

Et aujourd'hui, est-ce encore le cas ? Promettons-nous plus facilement ?

si nous le faisons?......je ne sais pas ,mais certains le font sans gène et surtout sans tenir leurs promesses

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Les anciens étaient avares de mots par crainte de ne pouvoir les confirmer dans leurs actes."  [Confucius]

Et aujourd'hui, est-ce encore le cas ? Promettons-nous plus facilement ?

si nous le faisons?......je ne sais pas ,mais certains le font sans gène et surtout sans tenir leurs promesses

Maintenant, on n'a visiblement plus peur de ne pas pouvoir confirmer par des actes et on ne se gène pas pour y aller à fond avec les mots !

Kitara a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Les anciens étaient avares de mots par crainte de ne pouvoir les confirmer dans leurs actes."  [Confucius]

Et aujourd'hui, est-ce encore le cas ? Promettons-nous plus facilement ?

si nous le faisons?......je ne sais pas ,mais certains le font sans gène et surtout sans tenir leurs promesses

Maintenant, on n'a visiblement plus peur de ne pas pouvoir confirmer par des actes et on ne se gène pas pour y aller à fond avec les mots !

Tu te rends compte ? Peut-on vivre ainsi ? Cela devient malhonnête ! Si c'est de la frime, je crois qu'on peut cataloguer soi-même la personne, à condition de ne pas se faire leurrer, mais sinon, c'est grave, non ?

Etes-vous d'accord avec ça ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"L'avarice adhère à la vieillesse, comme à la jeunesse l'amour."  [William Shakespeare]

Etes-vous d'accord avec ça ?

Peut on appeler avarice, le fait qu'en vieillissant on doit être plus vigilant pour les dépenses ?

Certainement pas, ce n'et pas de l'avarice. Je ne suis d'ailleurs pas d'accord avec cette citation, même s'il est exact que certains de nos anciens sont très… économes, quittes à se priver personnellement alors qu'ils ont les moyens de se faire plaisir. A eux-mêmes et à leurs enfants.

anémone a écrit:

ou aussi d'avoir été trop bon et aidant...les années nous ont rendu méfiant et sélectif…

On peut penser qu'à un certain âge, nos expériences nous ont donné davantage de discernement. Il ne s'agit donc pas de dépenser pour ceux qui profitent, mais peut-être à bon escient.

Pour ma part, je pense qu'en prenant de l'âge, on essaie d'avoir de quoi voir venir pour ne pas se retrouver en situation de demande, pas besoin de faire appel aux enfants pour vivre (survivre). Sait-on de quoi nos vieux jours seront faits ?



P.S. : Anémone, pas besoin d'écrire plus grand depuis que j'ai agrandi les lettres. C'est plus facile pour la réponse.  

"L'avarice adhère à la vieillesse, comme à la jeunesse l'amour." [William Shakespeare]

moi je connais un jeune avare,depuis ses 15 ans ,il a décidé qu'il serait riche,c'est a dire :avoir beaucoup d'argent sur son compte".pour cela,il ne se maria pas(car les femmes pourraient dépenser son argent)il ne sortait pas pour la même raison,il n'allait qu'a des concerts gratuit et s'il était invité par des amis ,aussi il est resté vivre chez ses parents ,alors que ses frères étaient tous instalés.
aujourd'hui, il a 50 ans ,vit seul dans un appart au confort plus que minimal,et il fort est seul.
Alors ,je pense que l'avarice n'a pas d'âge,que c'est un état d'esprit plutôt étriqué et même surnois.
Mais etre prévoyant ,ça ne le devons tous a notre entourage pour autant que cela nous est possible.

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"L'avarice adhère à la vieillesse, comme à la jeunesse l'amour."  [William Shakespeare]

Etes-vous d'accord avec ça ?

Peut on appeler avarice, le fait qu'en vieillissant on doit être plus vigilant pour les dépenses ?

Certainement pas, ce n'et pas de l'avarice. Je ne suis d'ailleurs pas d'accord avec cette citation, même s'il est exact que certains de nos anciens sont très… économes, quittes à se priver personnellement alors qu'ils ont les moyens de se faire plaisir. A eux-mêmes et à leurs enfants.

anémone a écrit:

ou aussi d'avoir été trop bon et aidant...les années nous ont rendu méfiant et sélectif…

On peut penser qu'à un certain âge, nos expériences nous ont donné davantage de discernement. Il ne s'agit donc pas de dépenser pour ceux qui profitent, mais peut-être à bon escient.

Pour ma part, je pense qu'en prenant de l'âge, on essaie d'avoir de quoi voir venir pour ne pas se retrouver en situation de demande, pas besoin de faire appel aux enfants pour vivre (survivre). Sait-on de quoi nos vieux jours seront faits ?



P.S. : Anémone, pas besoin d'écrire plus grand depuis que j'ai agrandi les lettres. C'est plus facile pour la réponse.  

Je ne suis pas du tout d'accord. Bien souvent les anciens ont connu des périodes de vaches maigres, c'est pour ça qu'ils ont l'habitude de faire attention. Il peuvent aussi avoir une petite retraite...
Rien à voir avec l'avarice !

marie-josé a écrit:

"L'avarice adhère à la vieillesse, comme à la jeunesse l'amour."  [William Shakespeare]

moi je connais un jeune avare,depuis ses 15 ans ,il a décidé qu'il serait riche,c'est a dire :avoir beaucoup d'argent sur son compte".pour cela,il ne se maria pas(car les femmes pourraient dépenser son argent)il ne sortait pas pour la même raison,il n'allait qu'a des concerts gratuit et s'il était invité par des amis ,aussi il est resté vivre chez ses parents ,alors que ses frères étaient tous instalés.
aujourd'hui, il a 50 ans ,vit seul dans un appart au confort plus que minimal,et il fort est seul.

Parfois, des gens ayant eu une jeunesse difficile pécuniairement tombe dans l'extrême inverse. Ils se promettent de ne plus jamais se retrouver dans le besoin et font ainsi souvent un mauvais choix. Ce monsieur ne semble avoir été heureux à aucun moment de sa vie, s'il l'a passée à économiser et se priver de beaucoup. Il doit être aigri, à ce jour.

Mais tout le monde n'a pas la même réaction dans la même situation.

marie-josé a écrit:

Alors ,je pense que l'avarice n'a pas d'âge,que c'est un état d'esprit plutôt étriqué et même surnois.
Mais etre prévoyant ,ça ne le devons tous a notre entourage pour autant que cela nous est possible.

Tu sais, il y a toujours des exceptions. Nous le voyons régulièrement. La question était de savoir si on devenait plus avare en prenant de l'âge, autrement dit, qu'on était plus généreux auparavant et qu'on devient radin par la suite.

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"L'avarice adhère à la vieillesse, comme à la jeunesse l'amour."  [William Shakespeare]

Etes-vous d'accord avec ça ?

Peut on appeler avarice, le fait qu'en vieillissant on doit être plus vigilant pour les dépenses ?

Certainement pas, ce n'et pas de l'avarice. Je ne suis d'ailleurs pas d'accord avec cette citation, même s'il est exact que certains de nos anciens sont très… économes, quittes à se priver personnellement alors qu'ils ont les moyens de se faire plaisir. A eux-mêmes et à leurs enfants.

anémone a écrit:

ou aussi d'avoir été trop bon et aidant...les années nous ont rendu méfiant et sélectif…

On peut penser qu'à un certain âge, nos expériences nous ont donné davantage de discernement. Il ne s'agit donc pas de dépenser pour ceux qui profitent, mais peut-être à bon escient.

Pour ma part, je pense qu'en prenant de l'âge, on essaie d'avoir de quoi voir venir pour ne pas se retrouver en situation de demande, pas besoin de faire appel aux enfants pour vivre (survivre). Sait-on de quoi nos vieux jours seront faits ?

Je ne suis pas du tout d'accord. Bien souvent les anciens ont connu des périodes de vaches maigres, c'est pour ça qu'ils ont l'habitude de faire attention. Il peuvent aussi avoir une petite retraite...
Rien à voir avec l'avarice !

Nos anciens ont connu la difficulté et les périodes de vaches maigres, comme tu dis. Ils ont appris à économiser et à se débrouiller avec peu. Ils connaissent la valeur de l'argent. En même temps, si on exclut les périodes de guerre, où la souffrance était grande, de même que la misère, n'oublions pas que tout le monde autour d'eux, ou presque, était dans la même situation. Les gens étaient solidaires et se parlaient.

Après la dernière guerre est arrivée la période de reconstruction, le baby boum et… du travail pour tout le monde. Je crois qu'il s'agissait d'une époque où, même s'il fallait travailler un certain nombre d'heures, si les congés payés étaient moindres, la vie était acceptable car il en était de même pour la plupart.

Aujourd'hui, la richesse et la grande misère se côtoient. Ceux qui n'ont pas grand chose voient tout cet étalage de produits auxquels ils n'ont pas accès (le nécessaire et du superflu). C'est nettement plus mal accepté.

Alors, avarice ou pas, je ne sais pas. Tout dépend de quoi il s'agit. De toute manière, les petits gains qu'ils ont pu capitaliser leur sont nécessaires, pour beaucoup, pour ne pas se retrouver sans rien quand ils ne seront plus autonomes.

Et puis, il n'y a pas que les avares d'argent. Il y a également ceux qui ne donneront jamais un coup de main gratuitement…

Je crois que les avares se repèrent quand on les fréquente. Il y en a qui n'ont pas un sou pour une bricole, alors que d'autres savent donner plus facilement, dans la mesure de leurs moyens.

Kitara a écrit:

Je ne suis pas du tout d'accord. Bien souvent les anciens ont connu des périodes de vaches maigres, c'est pour ça qu'ils ont l'habitude de faire attention. Il peuvent aussi avoir une petite retraite...
Rien à voir avec l'avarice !

Faire attention, quand on a une petite retraire, ou qu'on a économisé avec difficulté ne font pas un avare. N'as-tu jamais rencontré des gens qui ont la main fermée quand il s'agit de donner, même dans des proportions qui sont acceptables ? Je pense à une collecte, au boulot, pour un pot de départ, ou autres du même type. On les repère vite, non ?

En même temps, pour en revenir aux anciens, ceux qui ont beaucoup travaillé ont souvent du mal à donner à ceux qui ne veulent pas travailler. Eux-mêmes ont souvent des connaissances dans de nombreux métiers et réussiraient à trouver du travail, s'ils avaient l'âge des demandeurs. Comment accepter de seulement donner ?

Cela paraît évident. De quoi nous mêlons-nous ? Pas touche !

Pourtant, qu'est-ce qui nous regarde ? Ou pas ?

Il est certain qu'il n'est pas bon de s'immiscer dans des choses très personnelles, mais la vie ne nous oblige-t-elle pas, parfois, de nous mêler de ce qui ne nous regarde pas vraiment ?

Nelly a écrit:

"Ne vous mêlez pas de ce qui ne vous regarde point !"  [Plaute]  

Cela paraît évident. De quoi nous mêlons-nous ? Pas touche !

Pourtant, qu'est-ce qui nous regarde ? Ou pas ?

Il est certain qu'il n'est pas bon de s'immiscer dans des choses très personnelles, mais la vie ne nous oblige-t-elle pas, parfois, de nous mêler de ce qui ne nous regarde pas vraiment ?

Parfois ,ne pas vouloir se meler ,devient de l'indiférence,et ça ,c'est intolérable!

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Ne vous mêlez pas de ce qui ne vous regarde point !"  [Plaute]  

Cela paraît évident. De quoi nous mêlons-nous ? Pas touche !

Pourtant, qu'est-ce qui nous regarde ? Ou pas ?

Il est certain qu'il n'est pas bon de s'immiscer dans des choses très personnelles, mais la vie ne nous oblige-t-elle pas, parfois, de nous mêler de ce qui ne nous regarde pas vraiment ?

Parfois ,ne pas vouloir se meler ,devient de l'indiférence,et ça ,c'est intolérable!

tout dépend du sujet et de la personne. Avec quelqu'un qu'on connait peu, il vaut mieux écouter et rester évasif. Pour les plus intimes c'est une question de confiance avec qui l'échange est attendu.

anémone a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Ne vous mêlez pas de ce qui ne vous regarde point !"  [Plaute]  

Cela paraît évident. De quoi nous mêlons-nous ? Pas touche !

Pourtant, qu'est-ce qui nous regarde ? Ou pas ?

Il est certain qu'il n'est pas bon de s'immiscer dans des choses très personnelles, mais la vie ne nous oblige-t-elle pas, parfois, de nous mêler de ce qui ne nous regarde pas vraiment ?

Parfois ,ne pas vouloir se meler ,devient de l'indiférence,et ça ,c'est intolérable!

tout dépend du sujet et de la personne. Avec quelqu'un qu'on connait peu, il vaut mieux écouter et rester évasif. Pour les plus intimes c'est une question de confiance avec qui l'échange est attendu.

Je suis d'accord avec toutes les deux. Il ne faut pas que l'indifférence prenne le pas, pas plus qu'il est acceptable de se mêler de choses qui ne nous regardent pas. S'immiscer dans les affaires des autres sans y être invité est inconcevable à moins de venir en aide à quelqu'un qui est en difficulté.

Ce n'est pas mon avis, mais peut-être y a-t-il des cas où il est préférable de se taire.

Nelly a écrit:

“Il ne faut jamais faire de confidences, cela abîme les sentiments.”  [Raymond Queneau]  

Ce n'est pas mon avis, mais peut-être y a-t-il des cas où il est préférable de se taire.  

Certains se confient facilement...pour ma part, il faut que la confiance soit totale. A l'inverse je suis facilement à l'écoute, sans jugement.

Nelly a écrit:

“Il ne faut jamais faire de confidences, cela abîme les sentiments.”  [Raymond Queneau]  

Ce n'est pas mon avis, mais peut-être y a-t-il des cas où il est préférable de se taire.  

tout dépend de a qui on les fait! car cela peut se retourner contre soi avec des personnes peut scrupuleuses

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

“Il ne faut jamais faire de confidences, cela abîme les sentiments.”  [Raymond Queneau]  

Ce n'est pas mon avis, mais peut-être y a-t-il des cas où il est préférable de se taire.  

tout dépend de a qui on les fait! car cela peut se retourner contre soi avec des personnes peut scrupuleuses

C'est évident. Il est préférable de ne pas se confier à quelqu'un qu'on n'apprécie pas. Peut-être que cela peut arriver dans une discussion. Il arrive que certains se gaussent du malheur des autres alors, il est certain qu'il est préférable d'éviter ce genre de confidences. Ce genre de choses peuvent également provoquer des rumeurs, car il est des gens qui n'écoutent qu'en partie et racontent ensuite des histoires déformées.

Quand je pense "confidences", je pense à des personnes plus proches. Ne dévoile-t-on pas de soi-même en faisant des confidences. Or, certaines confidences pourraient surprendre quelqu'un qui ne nous voit qu'en "bien". Or, dévoiler des défauts pourrait retirer un peu de la bonne image que d'autres se font de nous. Bon, c'est difficile de mettre les bons mots…

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

“Il ne faut jamais faire de confidences, cela abîme les sentiments.”  [Raymond Queneau]  

Ce n'est pas mon avis, mais peut-être y a-t-il des cas où il est préférable de se taire.  

Certains se confient facilement...pour ma part, il faut que la confiance soit totale. A l'inverse je suis facilement à l'écoute, sans jugement.

Il est certain que l'on ne raconte pas sa vie à quelqu'un en qui on n'a pas confiance. Personne n'a envie qu'on se moque de lui dans son dos, par la suite.

Il ne faut rien exagérer, quand même. Nous parlons ici de justes éloges. Je trouve absolument normal qu'à la fin d'une carrière, par exemple, l'employeur dise un mot positif à propos de son salarié, dans la mesure où c'est mérité. Les employeurs ont d'ailleurs tort de ne pas le leur dire plus souvent, quand ils sont contents.

De même, quand on a rendu service à quelqu'un, un simple merci avec un sourire peut faire plaisir. On ne sait pas toujours si le service a été bien reçu. Il ne faut pas que cela devienne obséquieux, la simplicité reste de mise.

Quand on a des enfants, les féliciter quand ils ont bien agi ou bien travaillé est même impératif. On ne peut pas seulement leur dire quand ce n'est pas bon.

Après, il y a bien des choses que l'on fait sans rien attendre en retour, ce n'est pas un problème.

Nelly a écrit:

"Les justes éloges ont un parfum que l'on réserve pour embaumer les morts."  [Voltaire]

Il ne faut rien exagérer, quand même. Nous parlons ici de justes éloges. Je trouve absolument normal qu'à la fin d'une carrière, par exemple, l'employeur dise un mot positif à propos de son salarié, dans la mesure où c'est mérité. Les employeurs ont d'ailleurs tort de ne pas le leur dire plus souvent, quand ils sont contents.

De même, quand on a rendu service à quelqu'un, un simple merci avec un sourire peut faire plaisir. On ne sait pas toujours si le service a été bien reçu. Il ne faut pas que cela devienne obséquieux, la simplicité reste de mise.

Quand on a des enfants, les féliciter quand ils ont bien agi ou bien travaillé est même impératif. On ne peut pas seulement leur dire quand ce n'est pas bon.

Après, il y a bien des choses que l'on fait sans rien attendre en retour, ce n'est pas un problème.

cette citation me fait plutôt penser,aux oraisons funèbres,quand on entend les commentaires sur le mort,"c'était un si brave homme"????? alors que souvent c'était une teigne!

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Les justes éloges ont un parfum que l'on réserve pour embaumer les morts."  [Voltaire]

Il ne faut rien exagérer, quand même. Nous parlons ici de justes éloges. Je trouve absolument normal qu'à la fin d'une carrière, par exemple, l'employeur dise un mot positif à propos de son salarié, dans la mesure où c'est mérité. Les employeurs ont d'ailleurs tort de ne pas le leur dire plus souvent, quand ils sont contents.

De même, quand on a rendu service à quelqu'un, un simple merci avec un sourire peut faire plaisir. On ne sait pas toujours si le service a été bien reçu. Il ne faut pas que cela devienne obséquieux, la simplicité reste de mise.

Quand on a des enfants, les féliciter quand ils ont bien agi ou bien travaillé est même impératif. On ne peut pas seulement leur dire quand ce n'est pas bon.

Après, il y a bien des choses que l'on fait sans rien attendre en retour, ce n'est pas un problème.

cette citation me fait plutôt penser,aux oraisons funèbres,quand on entend les commentaires sur le mort,"c'était un si brave homme"????? alors que souvent c'était une teigne!

Oui, parce que la citation parle de mort. Mais avant la mort, il y a la vie. Tu es contre un éloge mérité ? Ca ne te fait pas plaisir que quelqu'un remarque ce que tu as pu faire de positif ?

Je ne pense pas que ce soit totalement inexact. Pourtant, les mensonges qu'on nous sert sont à bannir également.

Nelly a écrit:

"L'unique moyen de gouverner les hommes est de taire la vérité."  [Roger Mondoloni]

Je ne pense pas que ce soit totalement inexact. Pourtant, les mensonges qu'on nous sert sont à bannir également.

Cela me paraît tout à fait exact. Si les simples citoyens connaissaient la vérité, ils pourraient choisir en toute connaissance de cause……

Exemple: en 2019, le gouvernement limite sévèrement la hausse des prestations sociales et des retraites, mais la sécurité sociale sera largement bénéficiaire, et au lieu d'augmenter les prestations et/ou désendetter la sécu, le gouvernement prévoit de s'approprier les excédents, pour les verser dans le budget général de l' Etat.

Morgan Kane a écrit:

Nelly a écrit:

"L'unique moyen de gouverner les hommes est de taire la vérité."  [Roger Mondoloni]

Je ne pense pas que ce soit totalement inexact. Pourtant, les mensonges qu'on nous sert sont à bannir également.

Cela me paraît tout à fait exact. Si les simples citoyens connaissaient la vérité, ils pourraient choisir en toute connaissance de cause……

Exemple: en 2019, le gouvernement limite sévèrement la hausse des prestations sociales et des retraites, mais la sécurité sociale sera largement bénéficiaire, et au lieu d'augmenter les prestations et/ou désendetter la sécu, le gouvernement prévoit de s'approprier les excédents, pour les verser dans le budget général de l' Etat.  

Ton exemple est flagrant de tout ce qui se passe et des couleuvres qu'on nous fait avaler. Je suis entièrement d'accord avec toi.

Par contre, mets une certaine somme à disposition de quelqu'un qui ne sait pas gérer et tu sais comment moi ce qu'il adviendra. Je suis loin de prétendre que les "élites" qui nous gouvernent sont bons, mais je sais également que nous aurions beaucoup de mal à faire sans des personnes sachant gérer, être diplomate et être… contrôlées.

Je sais également qu'il est de plus en plus difficile de faire des choix par les urnes, d'une part, parce que nous ressentons tous que nos élus sont aussi plus ou moins inaptes pour faire face à la réalité et d'autre part, parce que les avis divergent et que, même quand on souhaite approximativement la même chose, la façon d'y arriver n'est pas la même. De plus, la poudre aux yeux qu'on nous envoie est souvent difficile à éliminer.

En voilà une philosophie de vie !

Nelly a écrit:

"Le mérite est un sot, si l'argent ne l'escorte."  [Montfleury]  

En voilà une philosophie de vie !

plutôt étrange comme raisonnement?

Le mérite n'a pas besoin d'argent ! il dépend simplement du caractère , de la bonté ou le courage

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Le mérite est un sot, si l'argent ne l'escorte."  [Montfleury]  

En voilà une philosophie de vie !

plutôt étrange comme raisonnement?

Le mérite n'a pas besoin d'argent ! il dépend simplement du caractère , de la bonté ou le courage

Peut-être peut-on trouver l'explication dans le métier de l'auteur. Il s'agit d'un acteur et là, effectivement, si on ne trouve pas de travail, si on ne rencontre pas le bonnes personnes, même si on a du mérite, on ne gagne pas sa vie.

Hé, ho !
En réalité, je crois que nous nous posons parfois des questions sur des choses que nous avons faites en toute bonne foi…, mais il arrive également que la bonne foi soit momentanément absente quand nos besoins ou notre bien-être sont en jeu.

Nelly a écrit:

"Les gens qui ont bonne conscience ont souvent mauvaise mémoire."  [Jacques Brel)

Hé, ho !
En réalité, je crois que nous nous posons parfois des questions sur des choses que nous avons faites en toute bonne foi…, mais il arrive également que la bonne foi soit momentanément absente quand nos besoins ou notre bien-être sont en jeu.

Bah tout dépend de la façon dont on a bonne conscience, soit parce qu'on fait abstraction, soit parce qu'on a un comportement honorable.
Il ne faut pas généraliser mais Jacques Brel parlait peut être de son milieu, qui n'est pas forcément le plus sympa !

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

"Les gens qui ont bonne conscience ont souvent mauvaise mémoire."  [Jacques Brel)

Hé, ho !
En réalité, je crois que nous nous posons parfois des questions sur des choses que nous avons faites en toute bonne foi…, mais il arrive également que la bonne foi soit momentanément absente quand nos besoins ou notre bien-être sont en jeu.

Bah tout dépend de la façon dont on a bonne conscience, soit parce qu'on fait abstraction, soit parce qu'on a un comportement honorable.
Il ne faut pas généraliser mais Jacques Brel parlait peut être de son milieu, qui n'est pas forcément le plus sympa !

Certains ont bonne conscience ,car ils ne veulent tous simplement pas voir ce qui se passe autour d'eux,ils préfèrent comme l'autruche,mettrent la tête dans le sable,et comme cela ils ne prennent pas de risques. alors ,pas besoin de mémoire dans ce cas!