Divers en bref

Terminaisons d’appel

La dernière baisse sera la bonne

L’Autorité de régulation des communications électroniques (Arcep) vient de rendre publique sa décision de revoir encore à la baisse les terminaisons d’appel mobile, d’ici au 1er janvier 2013. Reste à savoir si cette chute drastique sera répercutée par les opérateurs sur les tarifs de leurs forfaits.

Les terminaisons d’appel mobile (TAM) n’en finissent pas de chuter. Ces frais, que se facturent entre eux les opérateurs dès qu’un de leur client appelle vers le réseau d’un concurrent, avaient déjà connu une baisse sérieuse ces dernières années. Entre 2009 et aujourd’hui, ils sont passés de 6,5 à 3 centimes par minute chez Orange et SFR et de 8,5 à 3,4 centimes par minute chez Bouygues Télécom. Intéressant, mais pas suffisant pour la Commission européenne qui réclame depuis longtemps de faire converger les TAM aux alentours de 1 à 2 centimes par minute.

L’Autorité de régulation des communications électroniques (Arcep) a donc décidé d’aller plus loin et d’imposer de nouvelles baisses drastiques, quitte à aller au-delà des exigences de la Commission européenne. À partir du 1er juillet prochain, les terminaisons d’appel mobile devraient donc passer à 2 centimes par minute, puis à 1,5 centimes par minute 6 mois plus tard et 1 centime par minute encore 6 mois après pour atteindre son tarif de croisière le 1er janvier 2013 : 0,8 centime par minute. Autre changement : dès le 1er juillet prochain, tous les opérateurs se verront appliquer un barème identique. Jusque-là, Bouygues Télécom bénéficiait de tarifs plus avantageux que ses concurrents pour compenser son retard en parts de marché. Une différence de traitement qui, selon l’Arcep, n’est plus justifiée. Les terminaisons d’appel baissant, les écarts en termes de coût seront de plus en plus faibles.

Grâce à cette baisse annoncée, les opérateurs paieront moins cher lorsqu’un de leurs abonnés appellera le client d’un autre réseau (il touchera moins aussi lorsqu’un de ses clients sera appelé par un client d’un réseau concurrent). Reste à savoir si les consommateurs en profiteront réellement. Logiquement, les plages d’appels illimités vers tous les opérateurs (et non seulement vers les clients du même opérateur) devraient être élargies et les appels vers les mobiles passés depuis les fixes devraient de plus en plus souvent être inclus dans les forfaits. Mais avec les opérateurs, difficile de savoir à quoi s’attendre…

(Source : UFC-Que Choisir)

stip a écrit:

Les arbres fruitiers sont en fleurs mais les insectes pollinisateurs ne sont pas au rendez-vous . Le gaucho et équivalents interdits (bien-que je sois sûr que des salopards continuent à écouler les stocks), on en a autorisé un autre depuis l'année dernière et la population des abeilles ne cesse de s'affaiblir ....

Notre petit coin de Bretagne serait il encore un peu écolo ? poiriers, cerisiers fleuris ont bien la visite des abeilles...
Mon jardinier de mari ne cultive qu'au naturel , il est tellement bon de déguster des produits sains, bon il faut accepter la visite des lapinoux qui sont friands de jeunes salades !!! il faut parait il ( d'après les paysans d'ici ) entourer les plantations de ficelle bleue, ils sont peut être allergiques à cette couleur, c'est vrai que les carottes et salades sont rarement de cette teinte !! nous allons essayer....
Les hirondelles ont repris leur résidence dans les remises depuis une quinzaine de jours...Hier 25° chez nous...

anémone a écrit:

stip a écrit:

Les arbres fruitiers sont en fleurs mais les insectes pollinisateurs ne sont pas au rendez-vous . Le gaucho et équivalents interdits (bien-que je sois sûr que des salopards continuent à écouler les stocks), on en a autorisé un autre depuis l'année dernière et la population des abeilles ne cesse de s'affaiblir ....

Notre petit coin de Bretagne serait il encore un peu écolo ? poiriers, cerisiers fleuris ont bien la visite des abeilles...
Mon jardinier de mari ne cultive qu'au naturel , il est tellement bon de déguster des produits sains, bon il faut accepter la visite des lapinoux qui sont friands de jeunes salades !!! il faut parait il ( d'après les paysans d'ici ) entourer les plantations de ficelle bleue, ils sont peut être allergiques à cette couleur, c'est vrai que les carottes et salades sont rarement de cette teinte !! nous allons essayer....
Les hirondelles ont repris leur résidence dans les remises depuis une quinzaine de jours...Hier 25° chez nous...

ben dis dont ,c'est tropical ça?
chez nous 16a 18°

anémone a écrit:

Mon jardinier de mari ne cultive qu'au naturel , il est tellement bon de déguster des produits sains, bon il faut accepter la visite des lapinoux qui sont friands de jeunes salades !!!

Nous ne traitons pas non plus. Ce sont les grosses exploitations qui font le mal. Mais sommes-nous prêts ou sommes-nous en mesure de payer le prix du bio ? Les fruits et les légumes sont souvent moins jolis, moins colorés et se gardent moins longtemps tout en étant plus chers.

anémone a écrit:

il faut parait il ( d'après les paysans d'ici ) entourer les plantations de ficelle bleue, ils sont peut être allergiques à cette couleur, c'est vrai que les carottes et salades sont rarement de cette teinte !! nous allons essayer....

Jamais entendu ça ! Chez nous, ce sont les chevreuils qui viennent déguster les premières pousses... Tant qu'il y a de la salade dans le potager, nous le recouvrons d'un filet. Pas vraiment pratique pour la récolte, mais nous n'avons pas le choix. Et ils sont insolents, avec ça : un jour, j'ai ouvert le volet, au lever et j'en ai vu un qui avait entendu le bruit de l'ouverture. Debout dans le jardin, il m'a regardée tranquillement en continuant à mâchouiller. J'ai ouvert la fenêtre en rouspétant... il n'a pas bronché ! J'ai fait le tour pour sortir et me suis précipitée vers lui en claquant dans les mains pour qu'il daigne partir ! C'est pas honteux, ça ?

anémone a écrit:

Les hirondelles ont repris leur résidence dans les remises depuis une quinzaine de jours...Hier 25° chez nous...

Il paraît que ça porte bonheur... mais également beaucoup de saleté !

anémone a écrit:

La plus grande quantité des hirondelles niche ( tiens c'est peut être ent....) [/size]

Pour ma part, je l'aurais également écrit au singulier, mais il est également possible de l'accorder à hirondelles, depuis quelques années, et beaucoup le font.

Assurance-vie

Halte aux publicités ambiguës

La nouvelle Autorité de contrôle prudentiel (ACP) des produits financiers vient d’émettre une recommandation à destination de tous les assureurs et intermédiaires en produits d’assurance pour interdire les publicités ambiguës sur les risques et les rendements.

Mieux vaut tard que jamais. Depuis quelques années, les cabinets d’avocats spécialisés en finances voient affluer des clients dont les assurances-vie affichent des pertes importantes, alors que les documents publicitaires vantaient les bons rendements à venir du produit. Plusieurs décisions, notamment de la Cour de cassation, ont condamné sans équivoque ces pratiques. « On a connu sur ce sujet, durant l’année 2010, une véritable évolution jurisprudentielle qui commence à être bien solide. Les conditions générales du contrat d’assurance vie peuvent d’ailleurs, selon les tribunaux, être considérées comme des documents commerciaux, si celles-ci représentent le seul document remis lors de la souscription du contrat », se réjouissent les avocats spécialisés en défense des épargnants, Me Nicolas Lecoq-Vallon et Me Hélène Feron-Poloni. Malgré ces nombreuses décisions, le message a visiblement encore du mal à passer auprès de certains professionnels.

Recommandations dans la lignée des jugements

L’arrêt de la Cour de cassation en date du 13 avril 2010 énonce ainsi que les documents doivent mentionner les avantages, mais aussi clairement les risques du placement. Un principe désormais écrit noir sur blanc dans les recommandations de l’Autorité de contrôle prudentiel (ACP) dans son paragraphe 4-1 : « … de mentionner de manière apparente les caractéristiques moins favorables des supports du contrat et les risques qui peuvent être le corollaire des avantages énoncés ». L’article demande aussi aux professionnels de ne pas utiliser de chiffres, images, symboles, formulations laissant suggérer une performance positive systématique de l’unité de compte : flèches toujours vers le haut, succession de chiffres en augmentation, formulation de type : « Ce support vous assure une progression régulière de votre capital. » « C’est clair, désormais. Avec cette nouvelle recommandation, des messages de type “Hypothèse de rendement de 6 %” sans autre précision ne sont plus tolérés », notent Me Lecoq-Vallon et Me Feron-Poloni.

Pourquoi juin 2011 ?

C’est une bizarrerie de la nouvelle recommandation. Les recommandations ne s’appliqueront qu’à partir du 30 juin 2011. De deux choses l’une : soit les pratiques publicitaires ne sont pas répréhensibles, soit elles le sont. Dans ce second cas, pourquoi laisser les établissements vendre pendant encore 2 mois des contrats qui sont susceptibles de tromper les consommateurs ? Une chose est sûre : cette date n’empêche aucunement les détenteurs d’une assurance-vie antérieure à juin 2011 d’attaquer les contrats dont les messages publicitaires font miroiter des performances sans informer sur les risques. Les tribunaux ne sont pas tenus par la date. De la même façon, si la recommandation mentionne uniquement les assureurs et intermédiaires en assurance, cela ne signifie pas que les établissements bancaires ne peuvent être attaqués en cas de publicité répréhensible.

(Source : UFC-Que Choisir)

Camembert de Normandie

Concurrence déloyale

Votre camembert préféré est-il « de Normandie » ou « fabriqué en Normandie » ? Car derrière ces notions se cachent des produits bien différents. À tel point que les producteurs de camembert AOC/AOP voudraient faire interdire cette dernière dénomination, qu’ils estiment trompeuse pour le consommateur.


Fleuron de notre identité nationale, le camembert est depuis quelques années l’enjeu d’une guerre économique sans merci entre les défenseurs du camembert de Normandie AOC/AOP et les géants de l’industrie laitière. Après avoir remporté la bataille du lait cru, l’Organisme de défense et de gestion (ODG) des producteurs de camembert AOC/AOP veut désormais faire interdire l’utilisation de la dénomination « camembert fabriqué en Normandie » sur les produits qui ne revendiquent pas l’AOP. « Cette mention est illégale, explique Patrick Mercier, président de l’ODG. Elle est source de confusion dans l’esprit de 90 % des consommateurs. » En effet, contrairement au « camembert de Normandie » dont la fabrication est régie par un cahier des charges draconien, la mention « camembert fabriqué en Normandie » n’a aucune valeur légale. Elle signifie uniquement que l’usine de production du fromage est située dans cette région, sans garantie quant à l’origine de ses composants : lait pasteurisé, lait en poudre ou lait importé des quatre coins de la planète en fonction des cours du marché. Les représentants de l’AOC/AOP exigent donc des pouvoirs publics français qu’ils fassent appliquer l’article 13 du règlement 2081/92 de l’Union européenne interdisant « toute utilisation directe ou indirecte d’une dénomination déjà utilisée pour des produits protégés dans la mesure où cette utilisation permet de profiter de la réputation de la dénomination protégée pour induire le public en erreur ». En clair, le terme « Normandie » étant protégé, il ne peut être usurpé par des producteurs ne respectant pas les obligations de l’appellation. Il ne reste donc plus qu’à croiser les doigts et à espérer que le gouvernement reste ferme face aux pressions du tout-puissant groupe Lactalis (Besnier), gros producteur de camemberts « fabriqués en… ».

(Source : UFC-Que Choisir)

Frais de résiliation

Free fait marche arrière

Free a modifié ses conditions générales de vente de manière à prendre en compte le jugement du 22 mars qui le condamnait à supprimer plusieurs clauses de ses contrats. Bilan : Free cède sur les frais de résiliation, mais s’arc-boute sur le prélèvement automatique.

Free a cédé. L’opérateur vient de modifier ses conditions générales de vente (CGV), 15 jours après le jugement du tribunal de grande instance de Paris1 qui le condamnait à retirer plusieurs clauses abusives de ses contrats. Le fournisseur d’accès à Internet devait notamment supprimer ses « frais d’activation à perception différée » payables au moment de la résiliation (96 € moins 1,5 ou 3 euros par mois d’ancienneté, selon l’offre souscrite). C’est chose faite. Ils sont remplacés par des frais de résiliation fixes de 49 euros. Cette modification risque de déplaire aux abonnés de longue date qui auraient pu prétendre payer moins cher en cas de résiliation. Elle ravira en revanche les clients les plus récents. Elle a de toute manière le mérite de mettre Free en conformité avec la loi. En outre, seul le principe des frais différés ayant été jugé illicite par les magistrats, rien n’empêchait Free de fixer des frais de résiliation moins élevés ou de continuer à favoriser ses clients les plus fidèles. Il en a décidé autrement.

Autre bonne nouvelle : la clause prévoyant les « frais d’activation différés » ayant été déclarée illicite par le tribunal, elle n’est plus juridiquement valable. Tous les abonnés à Free n’ayant pas validé les nouvelles CGV ont donc en théorie la possibilité de contester ces frais et sont susceptibles de résilier sans rien payer.

En revanche, Free ne semble pas disposé à laisser ses abonnés choisir leur mode de paiement, comme le lui imposait le jugement. Certes, l’article 17-6 des nouvelles CGV énumère les trois modes de paiement dorénavant proposés : le prélèvement automatique, bien sûr, mais aussi la carte bancaire et le numéraire (sans en préciser les modalités pratiques !). Le règlement par chèque, particulièrement prisé des consommateurs, n’apparaît pas. Qui plus est, Free continue à demander à ses clients s’abonnant via le site www.free.fr leurs coordonnées bancaires afin de lancer d’office la procédure de prélèvement automatique. Pour couronner le tout, Free impose un dépôt de garantie de 400 euros à tous ses clients… sauf en cas de paiement par prélèvement. Cette pratique n’a pas été jugée illicite par le jugement du 22 mars. Dommage, car elle incite fortement les abonnés à utiliser bon gré mal gré ce moyen de paiement. En revanche, Free s’est résolu à ne plus facturer de frais de traitement en cas de paiement par un autre moyen que le prélèvement, conformément à la demande des juges.

(Source : UFC-Que Choisir)

Électricité

Les tarifs vont exploser

Le gouvernement a fixé à 42 euros au 1er janvier 2012 le tarif de rachat du mégawatheure par les concurrents d’EDF. Cette hausse aura à n’en pas douter un impact important sur les factures d’électricité des usagers.

EDF a gagné. Le gouvernement a tranché : le prix de cession de l’électricité d’origine nucléaire produite par EDF à ses concurrents (GDF-Suez, Direct Energie, Poweo…) sera finalement de 42 euros le mégawatheure (MWh). L’opération se fera en deux étapes : 40 euros dès le 1er juillet prochain et 42 euros au 1er janvier 2012.

La décision devait être prise avant le 30 avril pour une entrée en application de la loi Nome au 1er juillet prochain. Cette loi qui fixe la « nouvelle organisation du marché de l’énergie » vise à répondre aux exigences de Bruxelles afin d’accroître la concurrence entre fournisseurs d’énergie. Promulguée en décembre dernier, elle prévoit, entre autres, qu’EDF cède à ses concurrents le quart de sa production d’électricité d’origine nucléaire à un prix fixé par le gouvernement (l’Arenh, pour « accès régulé à l’électricité nucléaire historique »).

Suite aux recommandations de Paul Champsaur, initiateur de la loi Nome et auteur d’un rapport sur le marché de l’énergie, le prix arrêté mardi 19 avril par le gouvernement est nettement plus élevé que celui souhaité par les concurrents d’EDF. Tout au long des discussions, ceux-ci n’ont cessé de rappeler que les tarifs réglementés actuels sont calculés sur une base de 35 euros le mégawatheure. Mais, pour Henri Proglio, le patron d’EDF, il n’en était pas question. En dessous de 42 euros le mégawatheure, il s’agissait ni plus ni moins que de « pillage », disait-il, justifiant ses exigences de prix élevés par des investissements d’entretien et de renouvellement du parc nucléaire importants.

Hausse mécanique des tarifs

Pour les consommateurs, c’est une mauvaise nouvelle. Comme n’a cessé de le souligner l’UFC-Que Choisir, la décision se traduira mécaniquement par une hausse des tarifs à plus ou moins long terme. En effet, à l’horizon de 2015, la loi Nome prévoit la convergence entre le tarif réglementé et le prix de l’Arenh. À 39 euros le mégawatheure, le rapport Champsaur estimerait que la majoration des tarifs réglementés serait de l’ordre de 6,5 % par an. À 42 euros, ce sera davantage. De son côté, la CRE (Commission de régulation de l’énergie) a calculé que, sur la base de 42 euros, les tarifs réglementés augmenteraient de 11,5 % en 2011, puis de 3,5 % par an, soit une hausse de 28 % entre 2011 et 2015. Le gouvernement entend toutefois garder la main face à la grogne des consommateurs en annonçant que l’augmentation des prix de l’électricité sera limitée à 2,9 % en juillet prochain et qu’il n’y aura pas d’autres augmentations jusqu’au 1er juillet 2012. Après, malgré les démentis du gouvernement, les factures risquent bien de flamber.

(Source : UFC-Que Choisir)

Suppression de la majoration pour conjoint à charge

La réforme des retraites met fin à la majoration de pension pour conjoint à charge. Cette disposition s'applique aux prestations ouvertes depuis le 1er janvier 2011, quelle que soit la date de départ à la retraite. Les retraités qui en bénéficiaient avant cette date continuent de la percevoir.

(Source : Le Fil des ans)

Télémédecine : se faire soigner à distance

Depuis le 19 octobre 2010, la télémédecine est officiellement reconnue par le droit français. Il s'agit d'actes médicaux réalisés via une webcam. Au programme de ces consultations à distance :

- la téléconsultation qui permet à un médecin de suivre un patient ;
- la téléexpertise, qui lui donne la possibilité de faire appel à un spécialiste ;
- la télésurveillance, qui a pour objet l'interprétation de données médicales ;
- la téléassistance, qui lui permet d'être assisté par un confrère au cours de la réalisation d'un acte.

Principal objectif de ce dispositif : combler la pénurie de médecins, surtout en zone rurale. Pour être remboursées par la Sécurité Sociale, ces consultations nouvelle génération devront être validées par les agences régionales de santé (ARS). Leur tarif sera identique à celui d'une visite classique.

(Source : Le Fil des ans)

Orange

Un abonné obtient plus de 60 000 €

On en sait un peu plus sur ce qui a poussé la justice à condamner Orange à payer plus de 64 000 € de dommages et intérêts à un de ses abonnés : l’opérateur avait remplacé l’option « Orange sans limite » par un accès à Orange World sans lui demander son accord.

Abonné chez Orange, Joël G., de Rennes, bénéficie depuis 2002 d’une option « Orange sans limite » (OSL) lui offrant un accès illimité à divers services (courriels, météo…) au prix de 6 € par mois. Fin 2003, il change de téléphone pour un appareil de nouvelle génération. C’est alors qu’Orange prend prétexte de ce changement pour remplacer l’option OSL par un accès au portail Orange World, seul possible, selon l’opérateur, avec ce nouveau mobile. Mais, au passage, la facturation augmente sensiblement. Le client refuse et assigne Orange devant le tribunal d’instance de Rennes, qui condamne l’opérateur à rétablir l’option OSL sous astreinte de 500 € par jour de retard à la date du 8 juin 2007. Orange rétorque que cela ne peut se faire qu’en donnant à l’abonné un appareil d’ancienne génération ou en mettant en place une option « Surf », seule compatible avec son nouveau mobile. Pour le client, cette réponse est irrecevable. Après de longs mois de procédure, l’affaire arrive devant la cour d’appel de Rennes, qui donne finalement raison au client. Les factures adressées par Orange en 2004 et 2005 prouvent que l’option OSL est parfaitement compatible avec le nouveau téléphone acquis en décembre 2003, ce que le fabricant de l’appareil et le témoignage d’un expert confirment aussi. Au final, Orange est condamné à verser 64 250 € pour son inaction, correspondant aux jours de retard pour le rétablissement du service initial de l’abonné.

(Source : UFC-Que Choisir)

Playstation Network

Que faire en cas de fraude

La semaine dernière, Sony a été victime de pirates informatiques qui ont dérobé les données bancaires de plus de 75 millions de clients dans le monde. L’attaque a touché les services de jeux en ligne Playstation Network et de streaming musical Qriocity. Voici comment réagir si vous constatez une fraude.

La nouvelle n’a pas du tout amusé les 75 millions de clients, joueurs sur Playstation ou amateurs de musique en ligne, que compte Sony à travers le monde. Par un message posté le 26 avril sur les sites du Playstation Network et de son service Qriocity, le groupe japonais informait ses clients que leurs données personnelles avaient été « compromises » suite à une attaque informatique. Les pirates ont ainsi mis la main sur le nom, l’adresse, la date de naissance, les identifiants d’accès au site et l’historique des achats des clients. Pire, ils ont également dérobé le numéro et la date d’expiration de leur carte bancaire (mais pas le cryptogramme). On ignore pour l’instant combien d’utilisateurs sont concernés en France. Interrogée par « Les Échos » (du 29 avril 2011), la Cnil (Commission nationale de l’informatique et des libertés) a annoncé qu’elle allait questionner Sony pour en apprendre davantage.

Un risque réel ?
En attendant, il est utile de rappeler les droits qui s’appliquent au consommateur en matière de fraude à la carte bancaire. D’abord, sachez que le risque existe même si les pirates n’ont pas en leur possession le cryptogramme, ce numéro à trois chiffres au dos de la carte. En France, la plupart des sites de commerce l’exigent, et renforcent même le niveau de sécurité avec d’autres informations (date de naissance, par exemple). Mais ce n’est pas forcément le cas sur les sites étrangers, d’où peuvent être effectués les achats frauduleux.

13 mois pour contester
Si vous constatez une transaction anormale sur votre compte bancaire, contestez-la auprès de votre banque par lettre recommandée avec accusé de réception. La loi accorde au consommateur un délai de 13 mois, mais le plus tôt sera le mieux. La banque est alors tenue de vous rembourser intégralement et de prendre à sa charge les frais éventuels induits par ce paiement non autorisé (agios liés à un découvert, par exemple)

Faire opposition ?
La banque devrait vous proposer de vous envoyer une nouvelle carte bancaire avec un nouveau code. Inutile, à ce stade, de faire opposition. Cela pourrait engendrer des frais à votre charge.

Une assurance spécifique ?
Il est inutile de souscrire une assurance supplémentaire sur votre carte bancaire : la loi vous protège même si vous n’en avez pas.

(Source : UFC-Que Choisir)

Crédit conso

Nouvelle protection en demi-teinte

Dimanche 1er mai, la réforme du crédit à la consommation élaborée par Christine Lagarde est entrée en vigueur dans sa totalité. Des protections à saluer, mais des lacunes qui doivent inciter les consommateurs à rester vigilants. Motif de satisfaction supplémentaire pour l’UFC-Que Choisir : les associations de consommateurs auront été, cette fois, largement consultées sur les projets.

Les avancées salutaires

1. Premier changement parfaitement tangible dès le mois prochain pour les détenteurs d’une carte de fidélité : le silence vaut paiement au comptant. Auparavant, si le consommateur ne payait pas au comptant (lors de l’achat ou en fin de mois par l’envoi d’un chèque ou la demande d’un prélèvement), les achats passaient automatiquement en crédit. Désormais, s’il ne réagit pas, le titulaire sera débité de ses achats à la fin du mois. Une mesure tout à fait salutaire concernant les cartes de fidélité associées à un crédit revolving, même si malheureusement le principe de séparation entre carte de fidélité et carte de crédit, défendu notamment par l’UFC Que-Choisir, n’a pas été retenu. Concrètement, ce sont les usagers qui souhaitent continuer à payer leurs achats à crédit qui devront faire attention lors du prochain relevé de compte. S’ils veulent rester en crédit, ils devront renvoyer le bordereau spécifique.

2. C’est officiel, depuis dimanche, tous les points de vente devront proposer le choix entre un crédit renouvelable et un crédit amortissable (dont la durée est fixe, l’échéance constante et le taux plus bas) pour tout achat d’un bien supérieur à 1 000 €. Finie l’unique solution de crédit-revolving proposée dans les magasins de meubles, d’électroménager, grandes surfaces, garages, etc.

3. Le taux d’usure des crédits revolving et amortissables devront s’aligner d’ici 2013. Pour résumer, ce taux d’usure (c’est le taux maximal que l’établissement puisse proposer) sera obtenu en réalisant une moyenne des taux constatés sur le marché (tous crédits à la consommation confondus). En 2013, il y aura ainsi trois taux d’usure différents selon les montants : pour les financements inférieurs à 3 000 €, ceux compris entre 3 000 et 6 000 € et ceux de plus de 6 000 €. Concrètement, la réforme aura surtout un impact pour les crédits revolving d’un montant élevé, où le taux d’usure deviendra plus faible. Cela devrait sérieusement limiter l’offre de ces crédits. En revanche, pour les prêts d’un petit montant, le taux plafond ne devrait pas changer de façon très significative.

Les motifs de vigilance

1. La durée des crédits revolving est limitée… en attendant un nouvel achat. Depuis le 1er mai, les crédits de moins de 3 000 € devront être remboursés sur 3 ans et ceux de plus de 3 000 € sur 5 ans. Avantage : finies les mensualités excessivement basses qui faisaient exploser le coût global du crédit. Problème : toute nouvelle utilisation refera partir une nouvelle durée. Il a en effet été décidé que toute réutilisation du crédit renouvelable n’augmentera pas les mensualités, mais rallongera la durée de remboursement. Donc aucun changement par exemple pour les familles les plus fragiles, qui utilisent les crédits renouvelables comme moyen permanent de boucler les fins de mois… Ou encore pour les utilisateurs de cartes de fidélité qui se laissent tenter par de nouveaux achats dès que la réserve d’argent est reconstituée.

2. Toute souscription d’un nouveau crédit revolving doit impérativement s’accompagner d’un rendez-vous préalable pour examiner la solvabilité du client. Mais là encore, le législateur n’a pas été jusqu’au bout en imposant aux établissements de ne pas accorder de prêt aux personnes insolvables. Les établissements ont seulement l’obligation d’étudier la situation avec les clients et de les avertir des risques d’un nouveau crédit. Si de telles réserves sont émises, les consommateurs devront eux-mêmes décider de ne pas se laisser tenter par un crédit à haut risque.

(Source : UFC-Que Choisir)

anémone a écrit:

21 645 jours
La reine Elizabeth II, 85 ans, est devenue jeudi dernier le deuxième souverain britannique à avoir régné le plus longtemps, après Victoria (63 ans). Couronnée le 6 février 1952, elle devance ainsi George III (1760-1820), qui avait régné 21 644 jours. Elle fêtera l'an prochain son jubilé de diamant, soit 60 ans de règne. Victoria (1837-1901), qui avait 18 ans quand elle a été couronnée, a, elle, passé 63 ans sur le trône, un cap qu'Elizabeth II atteindra en septembre 2015.

A la voir, elle semble bien partie pour faire sauter ce record !

Démarchage téléphonique

Le début de la fin ?

Patience. D’ici quelques mois, le problème des appels intempestifs de sociétés commerciales chez les particuliers pourrait être résolu. Deux projets sont en train d’être élaborés en vue d’y mettre un terme. Chacun avec ses avantages et ses inconvénients.

Des fenêtres aux panneaux photovoltaïques en passant par des appartements en défiscalisation, tout ou presque se vend par le biais du démarchage téléphonique. À tel point que les consommateurs sont de plus en plus nombreux à se plaindre de ces appels passés le soir et le week-end par des commerciaux parfois trop insistants. Bonne nouvelle pour eux : la guerre à ce démarchage sauvage semble bel et bien déclarée.

Dans les mois à venir, une solution devrait être proposée pour limiter ce phénomène. Mais laquelle ? Car à l’heure actuelle, deux projets sont sur les rails. D’un côté, une nouvelle liste devrait voir le jour vers la fin du mois de juin. Développée par les opérateurs eux-mêmes sur le modèle des listes rouge et orange, Pacitel (c’est son nom) doit permettre à tous ceux qui s’y inscrivent d’être assurés que leurs données téléphoniques ne seront plus utilisées à des fins commerciales. De l’autre côté, une proposition de loi émanant du sénateur Jacques Mézard devrait bientôt être examinée par l’Assemblée nationale. Celle-ci va nettement plus loin que le projet Pacitel, puisqu’elle entend obliger les opérateurs à demander l’accord de leurs abonnés avant de transmettre leurs numéros de téléphone à des sociétés commerciales. Sans cet accord exprès, les données ne pourront pas être transmises à des sociétés marketing

Liste facilement contournable
L’ennui, c’est qu’aucune de ces solutions n’est parfaite. Seules les sociétés adhérentes des principales fédérations professionnelles s’engagent à ne pas utiliser les coordonnées figurant sur la liste Pacitel. Rien, donc, ne devrait empêcher une petite société implantée localement d’appeler un foyer inscrit sur Pacitel. Par ailleurs, son efficacité dépendra en grande partie de la procédure d’inscription qui sera mise en place. Trop compliquée, elle risque de rendre Pacitel inutile. Quant à la proposition de loi du sénateur Mézard, elle a le gros défaut de ne s’appliquer qu’aux bases de données gérées par les opérateurs. Les sociétés pourront donc, en toute légalité, faire appel à d’autres fournisseurs de données pour récupérer des numéros de téléphone. On en saura plus dans les mois à venir.

(Source : UFC-Que Choisir)

Forfaits mobiles

Numericable fait bouger les lignes

Malgré les nombreuses restrictions qui l’entourent, le forfait de téléphonie mobile lancé par Numericable inaugure un nouveau phénomène : les « offres d’abondance » à bas prix. La preuve par l’exemple que la baisse des terminaisons mobiles, que l’UFC-Que Choisir appelait de ses vœux depuis longtemps, était nécessaire.

Les appels, les SMS et l’accès à Internet en « illimité » pour moins de 25 € par mois. Pour ses premières offres de téléphonie mobile, Numericable a voulu frapper fort. Jamais, en effet, un opérateur n’avait affiché à son catalogue des forfaits tout illimité à ce prix. Les offres existantes tournent plutôt autour de 70 € par mois.

Derrière ce tarif séduisant se cachent toutefois des restrictions : Internet mobile limité à 500 Go par mois (au-delà, le débit est réduit), voix sur IP, peer-to-peer et newsgroups interdits, appels conditionnés à une « utilisation normale d’un client grand public ». Jusque-là, rien que des limitations très classiques. Mais le câblo-opérateur va plus loin. Pour bénéficier du tarif à 24,90 €/mois, il faut avoir souscrit chez Numericable une offre d’accès à la télé et/ou à Internet par le câble pour un montant d’au moins 29,90 €/mois (un seul abonnement à 24,90 € par foyer). Les autres pourront accéder au même forfait illimité, mais au prix de 49,90 €/mois ! Autre condition : posséder un téléphone mobile. En effet, pour des raisons économiques, Numericable ne met pas à la disposition des clients un terminal à un prix attractif, comme le font ses principaux concurrents. Le câblo-opérateur parie sur le fait que ses clients continueront à utiliser le téléphone qu’ils possèdent déjà ou l’un de ceux qui dorment dans leurs tiroirs. Malgré cela, un engagement de 24 mois est imposé (+5 € pour un engagement de 12 mois).

Prixtel et Zéroforfait aussi

Les forfaits d’appels illimités se multiplient et leurs prix ne cessent de baisser. Avant Numericable, Prixtel avait déjà lancé un forfait « Appels illimités » à 49,99 €/mois et, depuis peu, l’opérateur Zéroforfait propose les appels en illimité vers 19 numéros au choix pour 19 €/mois. Si de telles offres sont possibles, c’est en partie grâce à la hausse des parts de marché des MVNO. Ces opérateurs « virtuels », qui utilisent les réseaux d’Orange, SFR ou Bouygues pour faire transiter les communications de leurs clients, séduisent près de 10 % des abonnés (les hausses de tarif liées à l’augmentation de la TVA ne sont pas étrangères à ce regain d’intérêt). Plus leur parc de clients est important, plus les opérateurs virtuels ont de poids pour négocier de meilleures conditions auprès de leur opérateur hôte. Merci aussi à l’Autorité de régulation des télécoms (Arcep). Grâce à elle, les terminaisons d’appels mobiles ont été divisées par deux depuis 2009, et elles vont continuer à baisser dans les mois qui viennent pour atteindre un tarif de croisière de seulement 0,8 centimes la minute au 1er janvier 2013. Appeler vers les mobiles coûte donc de moins en moins cher aux opérateurs. Voilà pourquoi les fournisseurs d’accès à Internet (FAI) intègrent désormais les appels des box vers les mobiles. Voilà aussi pourquoi les offres d’appels illimités de mobile à mobile devraient se multiplier et voir leurs prix baisser encore dans les mois qui viennent.

(Source : UFC-Que Choisir)

Hôtel en ligne

Des sites dans le collimateur

La procédure est rare… Frédéric Lefebvre, le secrétaire d’État chargé du Tourisme et de la Consommation, a annoncé que l’État se joignait à la procédure qu’un syndicat hôtelier a engagé devant les tribunaux contre les sites de réservation en ligne Expedia, Tripadvisor et Hôtels.com. Une action décidée après avoir constaté des « tromperies » sur la disponibilité et le prix des chambres proposées.

Il faut se méfier des informations que l’on trouve sur les sites Internet de réservation d’hôtels. Une enquête menée par la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF) révèle diverses tromperies préjudiciables aux internautes. Fait rare, devant la gravité des faits recensés, Frédéric Lefebvre, secrétaire d’État chargé du Tourisme et de la Consommation, a annoncé que l’État se joignait à la procédure initiée par un syndicat hôtelier, le Synhorcat, au nom de la défense de l’intérêt général. Entamée il y a plus d’un an devant le tribunal de commerce de Paris, cette action cible trois poids lourds de la réservation hôtelière : Expedia, Tripadvisor (filiale d’Expédia « spécialisée » dans le recueil d’avis de voyageurs) et Hôtels.com.

L’enquête de la DGCCRF a mis au jour divers manquements sur la disponibilité des chambres. « Tous les hôtels n’ont pas forcément signé d’accords commerciaux avec les sites qui les indiquent, décrypte pour “Que Choisir” Marie-José G., propriétaire d’un trois étoiles à Paris. Le site répond alors aux clients qui souhaitent faire une réservation auprès de l’un de ces établissements qu’il n’y a plus de disponibilité pour la période demandée, ce qui n’est pas vrai. L’objectif est en fait de réorienter le client vers l’un des hôtels partenaires : ces derniers versent au site une commission de l’ordre de 25 % du prix de la chambre. » Pour brouiller les pistes, il arrive d’ailleurs que le numéro de téléphone indiqué à côté de l’adresse d’un hôtel soit celui de la centrale de réservation, sans que cela soit explicitement indiqué au consommateur.

Prix artificiellement gonflés

Parmi les autres irrégularités constatées, des erreurs ou des omissions sur les caractéristiques des hôtels (par exemple, sur le nombre d’étoiles) et des prix promotionnels qui font référence à des prix de base artificiellement gonflés. « Des hôtels se rendent parfois complices de tels agissements, note cependant Marie-José G. C’est le fait d’établissements peu cotés qui affichent un tarif de référence déconnecté de la réalité afin de faire croire qu’ils pratiquent des promotions. Mais en réalité, c’est bien le prix “normal” que le client paie. »

La DGCCRF n’en a pas fini avec les réservations hôtelières sur Internet. Deux volets font encore l’objet d’investigations : les contrats signés entre les sites et les hôteliers, d’une part, et les faux avis de consommateurs que l’on peut y trouver, d’autre part.

(Source : UFC-Que Choisir)

Logement

Plus cher et plus froid

Selon l’Insee, un locataire sur quatre déclare souffrir du froid dans son logement, c’est-à-dire être en situation de précarité énergétique.

Les Français dépensent de plus en plus pour se loger. C’est la leçon générale tirée par l’Insee de trois études rendues publiques le 17 mai. Par rapport à 1998, les prix de l’immobilier ont augmenté de 141 % en France. Et par rapport au revenu disponible des ménages (c’est-à-dire après impôt), ils ont augmenté de plus de 40 % sur la même période. Les loyers ont été beaucoup plus sages, suivant à peu près la même pente que les revenus. Ces derniers temps, ils ont augmenté un peu plus vite dans le parc public que dans le secteur libre. Depuis 2006, en effet, les hausses en cours de bail dans le privé sont strictement encadrées par un nouvel indice qui prend en compte les prix à la consommation. Dans le parc public, au contraire, les bailleurs appliquent des surloyers plus sévères que dans le passé.

Cette hausse rapide des prix d’achat par rapport à celle des loyers fait qu’il est peu intéressant aujourd’hui d’acheter pour louer. Alors que l’investissement locatif n’a jamais été autant encouragé par les pouvoirs publics, le rendement annuel des loyers est descendu à 4,6 % de la valeur d’achat du bien en 2006, contre 7,4 % en 1996 ! Et il s’agit d’un chiffre brut, avant paiement des impôts locaux et autres charges par le propriétaire. Aux prix d’achat actuels, le rendement réel d’un investissement locatif est très probablement inférieur à 4 %.

Se chauffer et s’éclairer

Globalement, entre 1996 et 2006, le taux d’effort des ménages, c’est-à-dire la part de leur revenu consacré au logement, est passée de 16,8 % à 17,5 %. Dans le cas des propriétaires, cette hausse relativement modeste s’accompagne souvent de durées d’emprunt plus longues que par le passé. L’Insee relève toutefois que les ménages français sont très raisonnables en ce qui concerne leur endettement par rapport au Américains, aux Britanniques ou aux Espagnols.

Le taux d’effort pour le logement englobe les loyers ou les remboursements, mais aussi le chauffage. L’Insee s’est penché sur le phénomène de la précarité énergétique. Elle est mesurée en comptabilisant les personnes qui déclarent avoir souvent froid à leur domicile, ou celles qui dépensent plus de 10 % de leur revenu pour se chauffer. Avec la première méthode, 3,5 millions de ménages sont en situation de précarité énergétique. Avec la seconde méthode, ils sont 3,8 millions. Le cas le plus préoccupant est celui des 621 000 ménages qui apparaissent dans les deux catégories : ils dépensent beaucoup pour se chauffer mais souffrent quand même du froid. On les trouve dans les couches défavorisées. Majoritairement locataires (dans le social autant que dans le privé), ils dépensent des sommes considérables par rapport à leur revenu pour maintenir un semblant de confort dans des passoires énergétiques. Ils se chauffent à 48 % à l’électricité, contre 33 % seulement des Français en moyenne. Compte tenu des hausses programmées des tarifs du kilowattheure, compte tenu du fait qu’il est difficile de forcer les bailleurs à faire des travaux d’isolation, il reste à leur souhaiter que les prochains hivers ne soient pas trop rudes.

(Source : UFC-Que Choisir]

Surendettement

Mode d’emploi

Plus de 10 % des bénéficiaires de minima sociaux et des ménages pauvres ont une carte bancaire à débit différé. Une situation à haut risque pour les clients, beaucoup moins pour les banques.

Les chiffres figuraient dans un rapport du Credoc (Centre de recherche pour l'étude et l'observation des conditions de vie) publié en février 2010, passé relativement inaperçu. Dix pour cent des ménages en situation de pauvreté et 13 % des bénéficiaires de minima sociaux (RSA, allocation de parent isolé, allocation vieillesse, etc.) sont équipés d’une carte bancaire à débit différé.

Autrement dit, ces clients désargentés, qui représentent 20 % de la population française, se sont vu proposer par leur conseiller clientèle une carte bancaire nettement plus chère que la carte de base. Pire : présumés fragiles, ils se retrouvent avec dans les mains un outil d’un maniement périlleux, qui suppose une double gestion d’encours, puisqu'il faut avoir en tête en permanence le solde du compte et celui de la carte. Il faut aussi résister à la facilité qui consiste à acheter tout de suite et à payer à 30 jours. Du moins si le solde du compte le permet. Dans le cas contraire, la banque est gagnante, car le client à découvert doit régler des agios, qui viennent eux-mêmes aggraver sa situation financière. Difficile d’imaginer des conditions plus propices au surendettement 1.

Donner des cartes à débit immédiat aux publics fragiles serait déjà un progrès, mais pas la panacée. En effet, la France est le pays d’Europe où on contrôle le moins le solde à l’occasion des règlements par carte. Pour des raisons historiques (il s’agissait d’encourager l’utilisation des puces, invention française), le compte est consulté seulement une fois sur trois (36 % exactement) au moment du paiement.

Il existe bien des cartes à autorisation systématique, mais elles ont longtemps été stigmatisées, comme si elles désignaient des attardés incapables de gérer leur budget. Les mentalités semblent toutefois évoluer. Entre 1999 et 2009, le nombre de cartes à autorisation systématique a été multiplié par six dans notre pays. Elles sont 7,4 millions, mais sur un total de 58 millions de CB en circulation. On est donc encore loin de la situation qui prévaut en Belgique, aux Pays-Bas, en Hollande, au Portugal ou au Royaume-Uni, où l’interrogation systématique (évidemment compatible avec une autorisation de découvert) est la règle.


(1) 54,2 % des personnes surendettées ont des ressources inférieures au Smic.

(Source : UFC-Que Chosir)

Encore une fois, le foot a fait des victimes?

a la fin du match Belgique -Turquie, plus de trente blessés,dont une femme policière sérieusement touchée a la tête?

dans aucun autre sport ,ce genre d'incidents n'ont place...............................
est-il donc tellement évident que le foot est un sport pour refoulés ou machos en mal de sensations?

Je tremble quand mon beau fils emmène notre Louka voir un match entre les deux équipes Brugeoises où a chaque fois,de sérieux affrontements et vandalisme termine la journée.

Pas très reluisant tout ça .....et on appelle cela ...DU SPORT



ici, vidéos du prochain sport que nous allons envisagés Albert et moi même pour les vacances
http://www.garagetv.be/video-galerij/ploegvantstad/Nieuwe_parcours_van_de_Ronde_van_Vlaanderen__.aspx?utm_source=GTVPlayer-zita&utm_medium=RelatednaFilmpjeExtern

DIVERS

Projet très avancé d'un grand complexe cinématographique à Toulouse Studios etc.

En effet, il y a une ancienne base d'aviation militaire désaffectée, Francazal, qui intéresse une grosse firme (?) américaine.

Hangars immenses, bâtiments, terrain plus terrain d'aviation, ce qui permettrait l'atterrissage d'avions et d'hélicoptères pour les personnalités diverses (acteurs etc.)

Pyrénées à 100 km, Atlantique d'un côté, Méditerranée de l'autre, à mi-chemin de l'Amérique et de l'Asie, proche de l'Afrique
et du Grand Nord...

Il y a déjà plusieurs mois d'études et il ne reste plus que l'aval de l'Etat, puisqu'il s'agit d'une ancienne base militaire.

Plusieurs milliers d'emplois à la clé et quel apport pour la région !

Heureusement DSK n'a pas freiné le projet.

Brume dit
Heuresement DSK n'a pas freiné le projet

surtout quand on sait que DSK,ne sait rien freiner du tout


PULSIONS SEXUELLES INCONTROLABLES


L'OBSESSION SEXUELLE


Le désir sexuel est faible chez le sujet obsédé sexuel: le moteur de ses comportements compulsifs et incontrôlables est l'angoisse - angoisse profonde quant à sa virilité , c'est-à-dire une part de son identité. Il en résulte une activité frénétique qu'il ne souhaite pas vraiment, l' humilie et souvent le dévalorise à leurs propres yeux. Par exemple, certains hommes se masturbent jusqu'à l'éjaculation 10 fois par jour et davantage. Ou bien ils obligent leur partenaire à avoir plusieurs rapports sexuels par jour.

L'objectif sous-jacent d'un tel comportement est de réduire une angoisse insupportable. Le soulagement obtenu par une masturbation ou un rapport sexuel est transitoire. L'angoisse réapparaît dès lors que l'activité compulsive est réprimée. C'est l'explication de comportements impulsifs soudains, incontrôlables, avec des partenaires de rechange - ce qui peut conduire le sujet , dans certaines circonstances, à la délinquance.

Le donjuanisme est représentatif de ce comportement . Le sujet, "chaud-lapin", a un besoin compulsif de séduire. La conquête sexuelle dans laquelle la partenaire est réduite à l'état d'objet (vaginal), équivaut à un brevet de virilité, jamais acquis définitivement; car la conquête pour la conquête ne rassure que très provisoirement. Dès que l'angoisse réapparaît, le sujet repart pour de nouvelles conquêtes, sans fin... Casanova est le modèle historique de cette quête incessante de la séduction.

D'un point de vue analytique, cette recherche compulsive et angoissée de la virilité traduit l'immaturité de développement: le sujet est resté au stade phallique (pré-pubertaire) de son organisation psychologique, avec une peur viscérale de la castration ou de son équivalent : ne pas être viril. Une psychothérapie bien conduite, quand le sujet en ressent le besoin, peut l'aider à dépasser ce stade et à calmer sa profonde angoisse.


Comportement plus que bizarre d'un homme aussi puissant en apparences

il est tout simplement a enfermer!

en 2002 une jeune journaliste obtient un interview,DSK au bout de 10 minutes se jette littéralement sur elle,
Comment une femme comme Anne saint claire ,peut elle supporter cela ?

marie-josé a écrit:

j'espère qu'il ne s'en sortira pas!

personne n'a d'avis sur ce sujet?
je sais qu'on en a déjà beaucoup parler,mais tout de même?

marie-josé a écrit:

j'espère qu'il ne s'en sortira pas!

Et pourquoi espères-tu qu'il ne s'en sortira pas ? Il n'y a aucune preuve de sa culpabilité ! C'est tout le problème.

Que DSK aient des besoins sexuels énormes ne fait pas de doute, mais il a les moyens de les assouvir en payant. J'ai du mal à comprendre ce que j'entends, à savoir qu'il aurait agressé quelqu'un de manière bestiale. Il est peut-être porté sur la chose, mais je ne sais pas s'il est idiot !

Plus haut, tu parlais de la journaliste : il ne l'a pas agressée, d'après les commentaires entendus ; il lui a fait des avances en lui caressant la main, puis le bras, et aurait aimé aller plus loin. Mais comme elle ne l'a pas voulu, ça en est resté là. Du coup, elle n'a pas eu son interview. Ce n'est pas très joli, mais sans plus.

[Trop souvent, ces messieurs de la haute se croient tout permis et chacun(chacune )doivent se trouver à leur pieds
très franchement ,plusieurs histoires de ce genres cours a son sujet?

comme on dit ,pas de fumée sans feu......[/quote]

Sans doute.Mais cependant, il faut aussi penser qu'il était parfaitement insensé de sa part de prendre de tels risques vu le contexte politique ( il était ss doute le futur candidat PS) mais aussi qu'il allait tout droit à une mort professionnelle et politique. Je pense que pulsion sexuelle ou pas il a surement asssez d'intelligence pour pouvoir analyser celà sans trop de problèmes.

marie-josé a écrit:

il n'est de toutes façon pas a sa première incartade a ce sujet,et franchement ,je ne voie pas ce que cette jeune sénégalaise gagnerait à mentir!

Mais de l'argent, voyons ! Elle vit dans un immeuble vétuste avec sa fille de 15 ans et gagne quatre sous dans un hôtel avec un horizon bouché ! En face, nous avons un bonhomme que beaucoup de rivaux, à différents niveaux, aimeraient voir disparaître de la face politique. Certains parlent de complot... Ce n'est pas impossible.

marie-josé a écrit:

Trop souvent, ces messieurs de la haute se croient tout permis et chacun(chacune )doivent se trouver à leur pieds
très franchement ,plusieurs histoires de ce genres cours a son sujet?

Là, tu généralises. Et en ce qui concerne l'intéressé, même s'il aime courir les jupons, je répète qu'il a les moyens de trouver ce qu'il veut. Pourquoi courir un tel risque ?

marie-josé a écrit:

comme on dit ,pas de fumée sans feu...... [/size]

Là, tu abondes dans le sens des détracteurs ! Trop facile !

Ne croyez vous pas, que si c'était l'argent qui intéresserait cette jeune femme sénegalaise,elle l'aurait plutôt fait chanter , en le menacant de tout raconter a la presse et la police s'il ne payait pas?

Tandis que maintenant, je ne vois pas de qui elle recevra du fric?
pas de DSK en tous cas!

A moins, que votre président soit derrière tout ça?

Une chose est sur en tout cas,
NOS POLITIQUES NOUS DONNENT DES OCCASIONS DE DEBATS :

marie-josé a écrit:

Ne croyez vous pas, que si c'était l'argent qui intéresserait cette jeune femme sénegalaise,elle l'aurait plutôt fait chanter , en le menacant de tout raconter a la presse et la police s'il ne payait pas?

Non, ça n'aurait pas marché. Là, tous les médias s'en sont fait l'écho.

marie-josé a écrit:

Tandis que maintenant, je ne vois pas de qui elle recevra du fric?
pas de DSK en tous cas!

S'il y a eu complot, elle peut avoir été payée d'avance par quelqu'un... et DSK lui en a proposé pour trouver un terrain d'entente et éviter le procès...

marie-josé a écrit:

A moins, que votre président soit derrière tout ça?

Il paraît que beaucoup de monde lui en veut. Je ne pense pas que notre président aurait pris ce genre de risque !

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Tandis que maintenant, je ne vois pas de qui elle recevra du fric?
pas de DSK en tous cas!

S'il y a eu complot, elle peut avoir été payée d'avance par quelqu'un... et DSK lui en a proposé pour trouver un terrain d'entente et éviter le procès...

tu es certaine de ce que tu avances là?

Ca a été dit au journal de 20 h. Il était question d'un montant à 7 chiffres.

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Tandis que maintenant, je ne vois pas de qui elle recevra du fric?
pas de DSK en tous cas!

S'il y a eu complot, elle peut avoir été payée d'avance par quelqu'un... et DSK lui en a proposé pour trouver un terrain d'entente et éviter le procès...

tu es certaine de ce que tu avances là?

Ca a été dit au journal de 20 h. Il était question d'un montant à 7 chiffres.

dans ce cas, si DSK lui a proposé de l'argent, c'est qu'il était coupable??????

Pas forcément. Mais personne ne connaît l'issue d'un procès. Pour avoir été aux Prud'hommes, je peux te dire que, même en ayant un dossier en béton, avoir raison à fond, les jurés ont des a priori et donnent souvent raison à quelqu'un qui a tort !

Et là, DSK risque de passer sa vie en prison alors, s'il pouvait éviter le moindre risque...

marie-josé a écrit:

tu sais, si il n'y avait pas eut de précédents, ....mais hélas,ce n'est pas la première fois qu'il dérape!
Il est connu pour être un tombeur,et déjà la façon qu'il a à traiter les femmes,en plus de la sienne....car avec ses infidélités etc....... avoue que tu ne voudrais pas d'un tel mari?

Je n'en voudrais certainement pas, mais c'est le problème de sa femme à lui. Bien des couples "modernes" ont une manière bien à eux de vivre. Il est tout simplement important de savoir s'il y a eu viol ou pas. Il est quand même question de 75 ans de prison !

marie-josé a écrit:

moi, je ne pense pas qu'il y ai eut viol ,mais tentative....c'est différent .....mais pas en Amérique,ils sont très dur pour ce genre de délit
car a 12.30h il était habillé et dans le hall de l'hôtel ,alors que la jeune femme était dans sa suite vers 12.10h,.....elle a sut le rejeter et s'enfuir!

Il devrait être speedy gonzales,pour y arriver?

Si tu penses cela, pourquoi dis-tu : "J'espère qu'il ne va pas s'en sortir" ? Le mettre au trou jusqu'à la fin de sa vie n'est quand même pas banal.

> On ne peut plus les arrêter !!!

> Après la DS - 3, en alu
> Après la DS - 4, en titane

> Après la DS - 5, en carbone
>
>

>
> Bientôt la "DS - K " en TÔLE ...

marie-josé a écrit:

mais il doit être puni.....car ce n'est pas sa décision de ne pas aller jusqu'au bout....mais du fait que la fille à sut se défendre!

Sa défense consiste à dire qu'il y a eu relation consentie. Personne ne serait à punir si cela s'avérait exact !

marie-josé a écrit:

pour moi, il est coupable.......de là a passer 75 ans de sa vie en prison ???????l'argent arrange bien les chose non?

Pour l'instant, l'argent aurait plutôt un effet inverse...

marie-josé a écrit:

Si Bernard se serait trouvé dans cette position, crois tu qu'il serait mit en résidence de luxe comme l'est DSK?

Mais il n'a pas été mis en résidence de luxe ! Son épouse lui a trouvé un endroit confortable où toutes les mesures de sécurité demandées par le procureur pouvaient être installées. Elle avait commencé par trouver deux fois un appartement, mais les voisins ne souhaitaient pas avoir quelqu'un d'aussi compliqué dans leur résidence. Il est probable que les gardiens et autres contraintes auraient eu un impact sur la vie de tout l'immeuble. Anne Sinclair s'est donc rabattue sur une maison. De plus, même le salaire des gardiens sont à sa charge !

marie-josé a écrit:

Ou Albert ou Tartempion?

non non, ils seraient jetés en prison tout simplement!

Il est probable que des personnes plus anonymes aient été libérées sous caution, tout simplement. En effet, toute cette agitation provient du fait que DSK a de nombreuses connaissances de par le monde et le procureur craignait qu'il se volatilise. Tu vois que c'est tout à fait l'inverse qui s'est produit !

marie-josé a écrit:
Si Bernard se serait trouvé dans cette position, crois tu qu'il serait mit en résidence de luxe comme l'est DSK?
Mais il n'a pas été mis en résidence de luxe ! Son épouse lui a trouvé un endroit confortable où toutes les mesures de sécurité demandées par le procureur pouvaient être installées. Elle avait commencé par trouver deux fois un appartement, mais les voisins ne souhaitaient pas avoir quelqu'un d'aussi compliqué dans leur résidence. Il est probable que les gardiens et autres contraintes auraient eu un impact sur la vie de tout l'immeuble. Anne Sinclair s'est donc rabattue sur une maison. De plus, même le salaire des gardiens sont à sa charge !




mais bien entendu...un pauvre petit appart de 600m²
désolé Nelly, mais là encore une fois, si ils n'avaient pas tant de fric ,ce serait beaucoup moins ...tu ne crois pas

chacun a le droit d'avoir son opinion a ce sujet ,et je comprend que tu es de son côté,c'est ton droit

et moi, je suis contre,...c'est le mien
je n'aime pas ces deux mesures,....un pauvre type,n'aurait pas autant de chances

Brumes a écrit:

J'ai quand même du mal à comprendre Anne Sinclair !

Mariés depuis 21 ans. Il se vante d'avoir une femme chaque jour. De notoriété publique il poursuit les femmes jusqu'au harcèlement, parfois assez physique... et il fréquente les clubs échangistes...

Nous n'en sommes plus à quelques dérapages qu'une femme amoureuse peut "pardonner". Il y a des limites. Anne Sinclair est une femme de caractère. On peut se poser des questions ...

Quant à l'affaire en question il y a des zones d'ombre.
En tant qu'ancienne hôtelière,

1) On ne fait pas une chambre d'hôtel tant que le client n'a pas rendu la clé et payé la chambre.

2) Surtout pour une suite, ce n'est pas 1 femme de chambre mais au moins 2 qui font le ménage.

3) Même si elle n'avait enlevé que les draps, un chariot devait obligatoirement se trouver devant la porte. Ce qui ne semble pas avoir été le cas.

3) Il y avait un room service qui débarrassait le petit déjeuner. DSK était dans la sdb sans faire de bruit ??

4) En tenue d'Adam à midi... il règle la note à 12h2. habillé, après avoir pris l'ascenseur ? qui devait l'attendre porte ouverte devant la chambre ?

5) Il déjeunait avec sa fille ensuite et prenait l'avion à 16h pour rencontrer Angela Merkel...( Donc pas de fuite comme il a été dit).

ça tient d'une performance exceptionnelle. Même Superman n'y serait pas arrivé !

Ceci dit, le personnage a sûrement beaucoup de qualités intellectuelles, mais en tant qu'homme il ne mérite aucune considération.

Brumes, tu oublies que c'était le patron du FMI; Femmes de Ménage Incluses...