Les chemins de la sagesse (4)

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Les enfants, ce n'est pas sorcier, ça pousse à travers nos erreurs."  [Christian Bobin]

Ca demande réflexion !

Il est probable que nos émotions, nos erreurs, nos convictions soient effectivement perçues par nos enfants. Ils réagissent parfois en fonction de cette perception des choses, soit en l'entretenant, soit en la rejetant. Je crois qu'ils sont souvent marqués, en bien ou moins bien. Nos émotions sont ressenties par eux.

de toute façon, ça pousse.
Notre exemple est important mais pas définitif!

Il n'y a pas que l'exemple. Les émotions, nous voulons parfois les cacher afin de protéger notre progéniture, mais ils les ressentent souvent quand même.

Quant à notre exemple, l'éducation que nous leur donnons, il en reste toujours quelque chose. Souvent, ils en sont imprégnés sans même s'en rendre compte.

marie-josé a écrit:

je connais des enfants d'une même fratrie qui réagissent d'une façon à fait différente

Mais ça arrive tout le temps. Chaque enfant est différent ! Il réagit en fonction de sa propre personnalité, c'est normal. L'un est plus sensible que l'autre, plus marqué que l'autre.

Morgan Kane a écrit:

Bien sur, chaque enfant est différent !

J'ai deux frères et je mesure 1, 85 mètres, mes frères à peine 1, 75 mètres pour le plus grand.

Ce qui est vrai pour la taille est vrai pour le mental ......

En fait, pour éduquer nos enfants nous faisons de notre mieux et nous faisons des erreurs. Il n'y a pas de bons parents de manière absolue.....

Nous faisons pour le mieux, mais pas tout le monde ! Et heureusement que nous ne sommes par parfaits, nos enfants s'ennuieraient et nous aussi !

Morgan Kane a écrit:

Mais les enfants sont résilients et ils nous pardonnent beaucoup.

Les enfants pardonnent parce qu'ils aiment. Ils idéalisent souvent leurs parents, notamment quand ils sont jeunes. Ca ne les empêche pas d'avoir leurs propres avis et c'est très bien ainsi.

Morgan Kane a écrit:

En fait, nos erreurs et leurs rebellions les obligent à devenir adulte, à couper le lien de dépendance.

 

Et à faire leurs crises d'adolescents...   Mais cela fait partie de la vie de chacun, d'un passage obligé, plus ou moins difficile chez les uns que chez les autres.

C'est très bien dit, mais c'est loin d'être simple.

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

“La haine tue toujours, l'amour ne meurt jamais.”  [Gandhi]

C'est très bien dit, mais c'est loin d'être simple.

que la haine tue ,au propre ou au figuré, c'est bien vrai, mais que L'Amour est éternel.....ça faut voir?,, il y a de nombreux cas où L'Amour peut faire place à la haine ,ou du moins tellement refroidi qu'il n'est plus éternel

Vu ainsi, c'est sûr. Mais au fond de nous, l'amour est toujours tapi : nous en avons besoin, comme de l'oxygène pour vivre. Je pense que Gandhi parlait de l'amour en général : donner de l'amour est essentiel, en recevoir également !

Maintenant, on ne peut pas aimer tout le monde. C'est humain. On ne peut pas aimer la main qui nous fait du mal. Parfois, nous ressentons également une... aversion sans raison réelle, peut-être simplement due à l'attitude de la personne, qui ne nous convient pas.

Quant à la haine, tu as raison, elle tue quelque chose quelque part !

Sans doute, mais à quel niveau se situent nos besoins ?

Vous avez fini de me laisser soliloquer ? Je peux m'abstenir si ça n'intéresse personne !

Nelly a écrit:

“Seule nous appartient la part qui suffit à nos besoins. Le reste n'est que du luxe.”  [Eric-Emmanuel Schmitt]

Sans doute, mais à quel niveau se situent nos besoins ?

Vous avez fini de me laisser soliloquer ? Je peux m'abstenir si ça n'intéresse personne !

Non Nelly, tu ne soliloques pas. D'ailleurs je trouve cette citation très vraie...
Peut-être un jour, les humains en auront conscience...mais quand?

stip a écrit:

Nelly a écrit:

“Seule nous appartient la part qui suffit à nos besoins. Le reste n'est que du luxe.”  [Eric-Emmanuel Schmitt]

Sans doute, mais à quel niveau se situent nos besoins ?

Vous avez fini de me laisser soliloquer ? Je peux m'abstenir si ça n'intéresse personne !

Non Nelly, tu ne soliloques pas. D'ailleurs je trouve cette citation très vraie...

Nos besoins vitaux sont quand même différents selon le pays d'où l'on vient, le niveau de vie des parents, puis le nôtre, notre éducation...

Personnellement, je ne me vois pas vivre sans chauffage, par exemple. Certes, on peut cumuler les pulls, mais je sais que j'aurais toujours encore froid, pour ne citer que cet exemple.

De plus, nous avons besoin d'électricité, d'un supermarché... Elémentaire, non ?

stip a écrit:

Peut-être un jour, les humains en auront conscience...mais quand?

Il serait déjà appréciable que nous n'achetions, rien qu'en produits alimentaires, uniquement ce que nous consommons. Beaucoup de gens achètent ce qui leur fait envie, parfois en trop grande quantité.

Peut-être quelqu'un trouvera-t-il d'autres exemples ?

marie-josé a écrit:

certaines choses noussont devenues indispensables alors que l'on saurait très bien vivre sans elles!
la consommation alimentaire est une chose ,il est vrai que l'on peut très bien vivre en mangeant moins, ce serait même plus sain,

Je ne pensais pas à la quantité de victuailles que nous consommons, mais aux différentes catégories d'aliments, par exemple, ainsi que tous ceux que nous jetons parce que la date est périmée et que nous ne les avons pas consommés !

Nous pourrions vivre sans foie gras, sans ananas qui nous vient de l'étranger, etc. Chez nous, le steak est beaucoup demandé, alors que le bœuf a des parties moins onéreuses, et ainsi de suite.

Nous devrions également produire plus de légumes dans un potager, à commencer par moi qui ai un terrain, mais un tout petit potager ! Toi, tu pourrais en cultiver dans un grand bac, sur ton espace extérieur !

marie-josé a écrit:

mais par contre certains objets comme l'ordi ou le telephone ,nous sont devenus utile dans la vie de tous les jours.

Il suffirait d'avoir un téléphone pour les urgences, pas forcément pour papoter pendant des heures !   Idem pour l'ordinateur : si nous ne le connaissions pas, nous n'en aurions pas besoin. C'est bien la preuve que nous créons des besoins !

marie-josé a écrit:

ah mais là je proteste votre honneur , ....si nous n'avions pas d'ordi ,nous n'aurions pas fait connaissance,tu vas me dire que tu peux très bien vivre sans nos échanges....peut-être ....mais je sais que je te manquerais

Là, tu es totalement hors sujet !   Nos échanges sont un luxe   dont nous pourrions nous passer si nous n'avions que l'essentiel. Nous serions tellement occupés que nous n'aurions pas le temps de penser au superflu.

Eh oui, quoi qu'on en dise, nos échanges représentent un luxe, ce qui ne signifie nullement qu'il ne me manquerait pas, d'ailleurs je suis la plus présente ici et il me faut parfois secouer le cocotier quand vous avez tendance à me laissait crapahuter toute seule...

Bien sûr que tu me manquerais si nous devions subitement mettre fin à nos échanges mais là, nous entrons dans une autre sphère, Madame Rose.  

marie-josé a écrit:

avoues que notre petit forum, bien que chacun de nous n'y vient pas aussi souvent, nous sommes heureux de pouvoir faire ces échanges

J'avoue, j'avoue et sans pression aucune.

N'est-ce pas une belle explication ? Et nous avons tous besoin de tendresse.

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

ah mais là je proteste votre honneur , ....si nous n'avions pas d'ordi ,nous n'aurions pas fait connaissance,tu vas me dire que tu peux très bien vivre sans nos échanges....peut-être ....mais je sais que je te manquerais

Là, tu es totalement hors sujet !   Nos échanges sont un luxe   dont nous pourrions nous passer si nous n'avions que l'essentiel. Nous serions tellement occupés que nous n'aurions pas le temps de penser au superflu.

Eh oui, quoi qu'on en dise, nos échanges représentent un luxe, ce qui ne signifie nullement qu'il ne me manquerait pas, d'ailleurs je suis la plus présente ici et il me faut parfois secouer le cocotier quand vous avez tendance à me laissait crapahuter toute seule...

Bien sûr que tu me manquerais si nous devions subitement mettre fin à nos échanges mais là, nous entrons dans une autre sphère, Madame Rose.   :
diseuse de bonne aventure:

  c'est l'effet que cela me fait quand on me dit cela

marie-josé a écrit:

avoues que notre petit forum, bien que chacun de nous n'y vient pas aussi souvent, nous sommes heureux de pouvoir faire ces échanges

J'avoue, j'avoue et sans pression aucune. [/quote]

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

ah mais là je proteste votre honneur , ....si nous n'avions pas d'ordi ,nous n'aurions pas fait connaissance,tu vas me dire que tu peux très bien vivre sans nos échanges....peut-être ....mais je sais que je te manquerais

Là, tu es totalement hors sujet !   Nos échanges sont un luxe   dont nous pourrions nous passer si nous n'avions que l'essentiel. Nous serions tellement occupés que nous n'aurions pas le temps de penser au superflu.

Eh oui, quoi qu'on en dise, nos échanges représentent un luxe, ce qui ne signifie nullement qu'il ne me manquerait pas, d'ailleurs je suis la plus présente ici et il me faut parfois secouer le cocotier quand vous avez tendance à me laissait crapahuter toute seule...

Bien sûr que tu me manquerais si nous devions subitement mettre fin à nos échanges mais là, nous entrons dans une autre sphère, Madame Rose.   :
diseuse de bonne aventure:

  c'est l'effet que cela me fait quand on me dit cela

Mais c'est bien pour ça que je le dis ! Mais ce pourrait être pire : une Madame Claude, par exemple...

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

ah mais là je proteste votre honneur , ....si nous n'avions pas d'ordi ,nous n'aurions pas fait connaissance,tu vas me dire que tu peux très bien vivre sans nos échanges....peut-être ....mais je sais que je te manquerais

Là, tu es totalement hors sujet !   Nos échanges sont un luxe   dont nous pourrions nous passer si nous n'avions que l'essentiel. Nous serions tellement occupés que nous n'aurions pas le temps de penser au superflu.

Eh oui, quoi qu'on en dise, nos échanges représentent un luxe, ce qui ne signifie nullement qu'il ne me manquerait pas, d'ailleurs je suis la plus présente ici et il me faut parfois secouer le cocotier quand vous avez tendance à me laissait crapahuter toute seule...

Bien sûr que tu me manquerais si nous devions subitement mettre fin à nos échanges mais là, nous entrons dans une autre sphère, Madame Rose.   :
diseuse de bonne aventure:

  c'est l'effet que cela me fait quand on me dit cela

Mais c'est bien pour ça que je le dis ! Mais ce pourrait être pire : une Madame Claude, par exemple...

là, il y aurait plus de gros sous

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

Mais c'est bien pour ça que je le dis ! Mais ce pourrait être pire : une Madame Claude, par exemple...

là, il y aurait plus de gros sous

Ohhhh, mais tu saurais cacher ton jeu, voyons !

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

Mais c'est bien pour ça que je le dis ! Mais ce pourrait être pire : une Madame Claude, par exemple...

là, il y aurait plus de gros sous

Ohhhh, mais tu saurais cacher ton jeu, voyons !

elle aussi le cachait bien...et pourtant!

N'est-ce pas une belle explication ? Et nous avons tous besoin de tendresse.

Le lien entre l'humilité et la puissance ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"L'humilité sert à agir avec puissance." [Lao-Tseu]

Le lien entre l'humilité et la puissance ?

La puissance n'empêche pas d'être humble, justement l'humilité peut éviter d'écraser moins important que soi

Quelqu'un d'humble ne songe pas, en principe à écraser quelqu'un d'autre, je ne pense pas, du moins. Par contre, comme tu dis, la puissance n'empêche pas l'humilité, mais il faut avouer que c'est souvent plus rare.

Faire preuve d'humilité signifie souvent se mettre en retrait, ne pas crâner, ne pas vouloir tout savoir. En même temps, une telle personne, quand elle agit, le fait de manière efficace et est généralement suivie par ses pairs qui connaissent sa pudeur et apprécie d'autant plus son volontarisme. C'est ainsi que je la comprends.

Jolie poésie...

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

“L'amour de la musique mène toujours à la musique de l'amour...”  [Jacques Prévert]

Jolie poésie...

C' est peut être pour ça qu'une rencontre,une relation laisse au coeur une chanson, un refrain

Joli lien, mais l'Amour n'est-il pas musique par elle-même ?  Il faut simplement se donner la peine et le temps de bien la réécouter, de temps à autre !

Ne sont-elles pas grandes parce qu'elle revêtent de l'importance à nos yeux ?

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

“Il faut faire les petites choses comme si elles étaient grandes.”  [François Truffaut]

Ne sont-elles pas grandes parce qu'elle revêtent de l'importance à nos yeux ?

tous ce que nous faisons et réussissons a de la valeur .
Même si pour certains c'est banal,pour d'autres cela a de l'importance, et puis chacun sais que la moindre petite pierre aide à consolider l'édifice.

Bien, Marie-Jo !

D'ailleurs, pourquoi les petites choses seraient-elles dénigrées ? Ce sont souvent elles qui permettent au grandes d'exister ! Les petites sources font les grandes rivières...

Il est temps de nous y mettre !!!

Quand la nature nous apprend à nous adapter...

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

“Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles.”  [James Dean]

Quand la nature nous apprend à nous adapter...

C'est quelquefois frustrant de ne pas pouvoir aller dans la voie qu'on s'est fixée..mais pour arriver, il faut faire des concessions , et ce n'est pas toujours facile.

Mais c'est la vie. Elle est faite de concessions ! Quand l'essentiel n'est pas adaptable, il nous faut bien prendre des chemins détournés pour y arriver !

Aujourd'hui, il fait un temps de chien (pardon pour eux ), alors j'évite de sortir pour ne pas m'envoler sous la pluie. Puisque je n'ai aucune obligation, je sortirai quand le temps sera plus clément. Il s'agit d'une situation toute simple, mais elle est transposable à d'autres réalités.

Je pense qu'il a raison...

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Les excès de passion sont toujours regrettables c'est le contraire de l'intelligence."  [Michel Audiard]

Je pense qu'il a raison...

avoir une passion c'est bien.
en faire une obscession là, est le danger.

Je ne pense pas que la passion soit vraiment contrôlable. Ceux qui la vivent sont obsédés, malheureusement pour eux et... les autres. Mais je ne crois guère qu'il soit possible de les raisonner.

Mais je ne parlais pas de la passion pour une activité : celle-là est intéressante et à cultiver. C'est beau et sain.

marie-josé a écrit:

c'est comme c'est gens qui font des exercices pour déveloper leur corps et qui à force deviennent presque des monstres!

Je ne pense pas que ce soit comparable à la passion. Ceux qui font de la gonflette de leur corps se trouvent sans doute beaux. Peut-être, au fil du temps, deviennent-il même accros à cela !

Nelly a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Les excès de passion sont toujours regrettables c'est le contraire de l'intelligence."  [Michel Audiard]

Je pense qu'il a raison...

avoir une passion c'est bien.
en faire une obscession là, est le danger.

Je ne pense pas que la passion soit vraiment contrôlable. Ceux qui la vivent sont obsédés, malheureusement pour eux et... les autres. Mais je ne crois guère qu'il soit possible de les raisonner.

Mais je ne parlais pas de la passion pour une activité : celle-là est intéressante et à cultiver. C'est beau et sain.

marie-josé a écrit:

c'est comme c'est gens qui font des exercices pour déveloper leur corps et qui à force deviennent presque des monstres!

Je ne pense pas que ce soit comparable à la passion. Ceux qui font de la gonflette de leur corps se trouvent sans doute beaux. Peut-être, au fil du temps, deviennent-il même accros à cela !

Decidemment ,aujourd'hui t'as envie de me contredire je part ,NA!

marie-josé a écrit:

Decidemment ,aujourd'hui t'as envie de me contredire  je part ,NA!

Si tu lis correctement, tu verras que j'étais d'accord avec toi, pour la première partie ; pour la seconde, j'ai expliqué comment je le voyais. Où est le problème, très chèèèère ?

Est-ce également votre avis ?

Nelly a écrit:

“La lecture de tous les bons livres est comme une conversation avec les plus honnêtes gens des siècles passés.”  [René Descartes]

Est-ce également votre avis ?

c'est même plus que cela

un bon livre nous emmene loin de tous soucis, nous porte dans une autre dimention pleine d'aventure de suspense et de plaisir même physique , car celui qui aime lire ,ressent la force des mots , des tournures de phrases ,de la qualité de l'histoire et en retire une joie maximum.


je ne peux passer une semaine sans lire un à deux même à trois livres.
merci la bibliothèque

Avons-nous réellement envie de nous en débarrasser ?
Il revêt tellement peu d'importance pour les autres et beaucoup trop pour soi-même !

J'espère que tout le monde a fait un gros à son Valentin ou sa Valentine !

Etes-vous d'accord ?