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 Les chemins de la sagesse (5)

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anémone
marie-josé
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Kitara
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeMar 13 Mar - 18:30

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

“La courtoisie ne coûte rien et achète tout.”  [Hazrat Ali]

N'exagérons rien, mais il est vrai que, quand on est accueilli avec courtoisie quelque part, que chacun met les formes dans une discussion, tout se passe beaucoup mieux.

Devant une dose d'agressivité, dès le départ d'une discussion, cette dernière a beaucoup de risques de mal tourner.

il est vrai que celui qui s'adresse avec courtoisie ,sera mieux considérer et aura plus de credit
Tout à fait. Certaines personnes rentrent dans un établissement ou un commerce en étant désagréables et en imaginant qu'ainsi ils obtiendront plus... quelle stupidité ! comme si on avait envie de rendre service à un casse-pied !
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeMar 13 Mar - 19:56

Kitara a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

“La courtoisie ne coûte rien et achète tout.”  [Hazrat Ali]

N'exagérons rien, mais il est vrai que, quand on est accueilli avec courtoisie quelque part, que chacun met les formes dans une discussion, tout se passe beaucoup mieux.

Devant une dose d'agressivité, dès le départ d'une discussion, cette dernière a beaucoup de risques de mal tourner.

il est vrai que celui qui s'adresse avec courtoisie ,sera mieux considérer et aura plus de credit
Tout à fait. Certaines personnes rentrent dans un établissement ou un  commerce en étant désagréables et en imaginant qu'ainsi ils obtiendront plus... quelle stupidité ! comme si on avait envie de rendre service à un casse-pied !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeJeu 15 Mar - 9:06


"Il vaut mieux se disputer avec quelqu'un d'intelligent que parler à un imbécile."  [Proverbe Chinois]

D'accord avec ce proverbe ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeJeu 15 Mar - 10:32

Nelly a écrit:

"Il vaut mieux se disputer avec quelqu'un d'intelligent que parler à un imbécile."  [Proverbe Chinois]

D'accord avec ce proverbe ?

Le mieux est d'éviter les imbéciles et si on est suffisamment intelligent on ne se dispute pas mais on s'explique !
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeJeu 15 Mar - 16:34

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"Il vaut mieux se disputer avec quelqu'un d'intelligent que parler à un imbécile."  [Proverbe Chinois]

D'accord avec ce proverbe ?

Le mieux est d'éviter les imbéciles et si on est suffisamment intelligent on ne se dispute pas mais on s'explique !

Tu as déjà essayer de t'expliquer avec un imbécile ? Bon courage !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeJeu 15 Mar - 18:06

Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"Il vaut mieux se disputer avec quelqu'un d'intelligent que parler à un imbécile."  [Proverbe Chinois]

D'accord avec ce proverbe ?

Le mieux est d'éviter les imbéciles et si on est suffisamment intelligent on ne se dispute pas mais on s'explique !

Tu as déjà essayer de t'expliquer avec un imbécile ? Bon courage !

oui, tentative ou on s'aperçoit qu'on a en face de soi un mur, un être borné, qu'on se retient de bousculer !!
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeVen 16 Mar - 8:49


“La méfiance est la sagesse des faibles.” [Andrei Stoiciu]

Et pourquoi donc ? Ne faut-il pas un minimum de méfiance dans la vie ? Je ne pense pas que ce soit une faiblesse, loin s'en faut.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeVen 16 Mar - 10:23

Nelly a écrit:

“La méfiance est la sagesse des faibles.”  [Andrei Stoiciu]

Et pourquoi donc ? Ne faut-il pas un minimum de méfiance dans la vie ? Je ne pense pas que ce soit une faiblesse, loin s'en faut.

Bien au contraire car si on devient méfiant c'est peut être parce que l'on a été échaudé, trahi ou blessé. On s'aperçoit en vieillissant que cette méfiance est une sagesse pour ne pas se faire avoir !
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Morgan Kane
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeVen 16 Mar - 18:32

Nelly a écrit:

“La méfiance est la sagesse des faibles.”  [Andrei Stoiciu]

D'un autre coté, le fort n'a pas de raison de se méfier, il sait que quoi qu'il arrive, il aura les moyens de triompher.

Pour sa part, le faible sait que, si quelque chose arrive, il en payera le prix.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeVen 16 Mar - 19:21

Nelly a écrit:

“La méfiance est la sagesse des faibles.”  [Andrei Stoiciu]

Et pourquoi donc ? Ne faut-il pas un minimum de méfiance dans la vie ? Je ne pense pas que ce soit une faiblesse, loin s'en faut.

Je suis assez d'accord avec cette phrase, quand on se méfie, c'est qu'on sait qu'on peut avoir une faiblesse qui peut nous porter préjudice. Si on est sur de soi, et qu'on a confiance en sa capacité à résoudre les situations quoi qu'il arrive, on n'a pas de raison de se méfier.

Mais ça dépend aussi ce qu'on entend par la méfiance. Savoir qu'il y a un  risque potentiel et le prendre en compte, ce n'est pas forcément de la méfiance, c'est de l'anticipation. Ce n'est pas tout à fait la même chose.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeSam 17 Mar - 8:57

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

“La méfiance est la sagesse des faibles.”  [Andrei Stoiciu]

Et pourquoi donc ? Ne faut-il pas un minimum de méfiance dans la vie ? Je ne pense pas que ce soit une faiblesse, loin s'en faut.

Bien au contraire car si on devient méfiant c'est peut être parce que l'on a été échaudé, trahi ou blessé. On s'aperçoit en vieillissant que cette méfiance est une sagesse pour ne pas se faire avoir !

Autrement dit, "chat échaudé craint l'eau froide.". Je pense effectivement que nos expériences nous mettent en garde sur des points desquels nous devons nous méfier, à moins qu'elles nous aient appris à agir différemment, dans certaines situations.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeSam 17 Mar - 9:07

Morgan Kane a écrit:
Nelly a écrit:

“La méfiance est la sagesse des faibles.”  [Andrei Stoiciu]

D'un autre coté, le fort n'a pas de raison de se méfier, il sait que quoi qu'il arrive, il aura les moyens de triompher.

Et si nous disions que le fort croit qu'il n'a pas de raison de se méfier ? Je sais bien que certains résultats positifs donnent de la force et que la connaissance profonde de certaines situations nous mettent à l'abri des déboires. Pourtant, je ne peux pas m'empêcher de penser que personne ne peut tout connaître sur tout. Certains "forts" ne risquent-il pas parfois davantage que d'autres quand cela se passe mal ? Avoir confiance en soi est super, mais reste-t-on encore objectif ?

Morgan Kane a écrit:
Pour sa part, le faible sait que, si quelque chose arrive, il en payera le prix.  

C'est vrai, mais l'expérience fait qu'on sait souvent de quoi ou de qui se méfier... Il y a ceux qui écrasent tout sur leur passage pour atteindre leur objectif. D'autres n'ont pas la même mentalité. Ces derniers sont-ils faibles pour autant ? Suspect

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeDim 18 Mar - 9:40


“Ce n'est pas avec des idées qu'on fait des vers, c'est avec des mots.” [Stéphane Mallarmé]

Qu'en pensent nos spécialistes ? Rime ?

Pour ma part, je ne sais pas faire !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeDim 18 Mar - 10:46

Nelly a écrit:

“Ce n'est pas avec des idées qu'on fait des vers, c'est avec des mots.” [Stéphane Mallarmé]

Qu'en pensent nos spécialistes ? Rime ?

Pour ma part, je ne sais pas faire !

perso, je crois qu'il faut les idées, les mots et un certain don !
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeDim 18 Mar - 19:07

100 % d'accord, avec Anémone.

On ne crée pas une œuvre d'art sans une idée, mais l'idée ne suffit pas. Il faut la technique et les outils.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeLun 19 Mar - 9:49

Morgan a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

“Ce n'est pas avec des idées qu'on fait des vers, c'est avec des mots.” [Stéphane Mallarmé]

Qu'en pensent nos spécialistes ? Rime ?

Pour ma part, je ne sais pas faire !

perso, je crois qu'il faut les idées, les mots et un certain don !
100 % d'accord, avec Anémone.

On ne crée pas une œuvre d'art sans une idée, mais l'idée ne suffit pas. Il faut la technique et les outils.

Je suis d'accord avec vous, sachant que les mots sont des outils, mais il faut l'ensemble pour faire des vers, pas uniquement des mots, comme le dit l'auteur de la citation !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeLun 19 Mar - 9:58


"L'erreur n'annule pas la valeur de l'effort accompli." [Proverbe Africain]

C'est tellement vrai. Tout le monde peut faire des erreurs. L'essentiel est de les corriger et de les reconnaître pour repartir du bon pied.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeLun 19 Mar - 12:44

Nelly a écrit:

"L'erreur n'annule pas la valeur de l'effort accompli."  [Proverbe Africain]

C'est tellement vrai. Tout le monde peut faire des erreurs. L'essentiel est de les corriger et de les reconnaître pour repartir du bon pied.

Il n'y aurait aucun progres sans les erreurs...faire et refaire c'est avancer
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeLun 19 Mar - 17:24

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"L'erreur n'annule pas la valeur de l'effort accompli."  [Proverbe Africain]

C'est tellement vrai. Tout le monde peut faire des erreurs. L'essentiel est de les corriger et de les reconnaître pour repartir du bon pied.

Il n'y aurait aucun progres sans les erreurs...faire et refaire c'est avancer

Oui, mais les effets de certaines erreurs sont telles que tout ce qui les a précédées est annulé.si un bâtiment est construit et qu'il s'effondre suite à une erreur de calcul, les propriétaires se retrouvent avec un tas de gravats ....

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeLun 19 Mar - 18:18

Morgan Kane a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"L'erreur n'annule pas la valeur de l'effort accompli."  [Proverbe Africain]

C'est tellement vrai. Tout le monde peut faire des erreurs. L'essentiel est de les corriger et de les reconnaître pour repartir du bon pied.

Il n'y aurait aucun progres sans les erreurs...faire et refaire c'est avancer

Oui, mais les effets de certaines erreurs sont telles que tout ce qui les a précédées est annulé.si un bâtiment est construit et qu'il s'effondre suite à une erreur de calcul, les propriétaires se retrouvent avec un tas de gravats ....

Oui c'est certain, mais je voyais un sens moins catastrophique, genre essai ou invention ! Laughing clown
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeLun 19 Mar - 19:52

anémone a écrit:
Morgan Kane a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"L'erreur n'annule pas la valeur de l'effort accompli."  [Proverbe Africain]

C'est tellement vrai. Tout le monde peut faire des erreurs. L'essentiel est de les corriger et de les reconnaître pour repartir du bon pied.

Il n'y aurait aucun progres sans les erreurs...faire et refaire c'est avancer

Oui, mais les effets de certaines erreurs sont telles que tout ce qui les a précédées est annulé.si un bâtiment est construit et qu'il s'effondre suite à une erreur de calcul, les propriétaires se retrouvent avec un tas de gravats ....

Oui c'est certain, mais je voyais un sens moins catastrophique, genre essai ou invention ! Laughing  clown

Quant à moi, je pensais davantage au côté humain, à l'erreur pardonnable dont il nous arrive de faire une montagne, aux éventuelles bêtises provenant de l'insouciance...

Du côté professionnel, certaines erreurs sont inadmissibles et impardonnables. Avant de devenir un vrai professionnel, il faut avoir fait un apprentissage sérieux, fait de petits erreurs rectifiables. Par la suite, il faut pouvoir assumer... !!!

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeMar 20 Mar - 9:34


"Qui veut faire quelque chose trouve un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse." [Proverbe Arabe]

Combien d'excuses ont ainsi été trouvées pour justifier un non ? Il est exact que lorsqu'on veut faire quelque chose, on se débrouille généralement pour réussir à le faire.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeMar 20 Mar - 19:21

Nelly a écrit:

"Qui veut faire quelque chose trouve un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse."  [Proverbe Arabe]

Combien d'excuses ont ainsi été trouvées pour justifier un non ? Il est exact que lorsqu'on veut faire quelque chose, on se débrouille généralement pour réussir à le faire.

Je suis d'accord, et parfois on se donne plus de mal à trouver l'excuse que le moyen !
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeMar 20 Mar - 19:40

Kitara a écrit:
Nelly a écrit:

"Qui veut faire quelque chose trouve un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse."  [Proverbe Arabe]

Combien d'excuses ont ainsi été trouvées pour justifier un non ? Il est exact que lorsqu'on veut faire quelque chose, on se débrouille généralement pour réussir à le faire.

Je suis d'accord, et parfois on se donne plus de mal à trouver l'excuse que le moyen !

Quand on n'a vraiment pas envie, on trouve même plusieurs excuses... Surprised

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeMer 21 Mar - 10:08


"Ne t'accroche pas à celui qui ne s'accroche pas à toi." [Proverbe Arabe]

Essayer de retenir quelqu'un contre son gré n'est pas une bonne chose. Même si c'est difficile, on n'a rien à gagner à le retenir.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeMer 21 Mar - 10:48

Nelly a écrit:

"Ne t'accroche pas à celui qui ne s'accroche pas à toi."   [Proverbe Arabe]

Essayer de retenir quelqu'un contre son gré n'est pas une bonne chose. Même si c'est difficile, on n'a rien à gagner à le retenir.

juste :perdre sa dignité!
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeMer 21 Mar - 15:32

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

"Ne t'accroche pas à celui qui ne s'accroche pas à toi."   [Proverbe Arabe]

Essayer de retenir quelqu'un contre son gré n'est pas une bonne chose. Même si c'est difficile, on n'a rien à gagner à le retenir.

juste :perdre sa dignité!

Quand on est accro, on risque d'oublier sa dignité ! Et puis, ce peut être dans différents domaines, pas seulement dans l'amour !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeJeu 22 Mar - 15:09


"Qui ment pour toi, mentira contre toi." [Proverbe Arabe]

Oui, dans l'absolu. Quelqu'un qui ment facilement pour aider celui qu'il nomme son ami risque rapidement de retourner sa veste, notamment quand son propre intérêt est en jeu. En même temps, mentir soi-même n'est pas joli, joli non plus. Suspect

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeVen 23 Mar - 9:58


“Sagesse, beauté et gentillesse ne font bouillir aucun chaudron.” [Proverbe français]

C'est malheureusement vrai, de nos jours plus que jamais. Je pense au travail, je pense à la vie : si on n'est pas un requin, on a du mal à percer.

Pourquoi la gentillesse est-elle souvent piétinée ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeVen 23 Mar - 11:34

Nelly a écrit:

“Sagesse, beauté et gentillesse ne font bouillir aucun chaudron.”  [Proverbe français]

C'est malheureusement vrai, de nos jours plus que jamais. Je pense au travail, je pense à la vie : si on n'est pas un requin, on a du mal à percer.

Pourquoi la gentillesse est-elle souvent piétinée ?

dans une période aussi terre à terre, la gentillesse parait bien désuette, c'est de plus en plus chacun pour soi!
pourtant ,comme c'est agréable de trouver sur son chemin,une personne agréable,souriante,la vie n'est facile pour personne ,à part quelques privilégiés,alors malgré tout,la gentillesse peut aider dans le désaroi ,la misère. tomber sur une personne accariatre,alors que les ennuis nous accablent, ce n'est surement pas valorisant.
Les Gentils ne soyez pas genés de l'être, vous apportez du bonheur au monde
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeVen 23 Mar - 18:49

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

“Sagesse, beauté et gentillesse ne font bouillir aucun chaudron.”  [Proverbe français]

C'est malheureusement vrai, de nos jours plus que jamais. Je pense au travail, je pense à la vie : si on n'est pas un requin, on a du mal à percer.

Pourquoi la gentillesse est-elle souvent piétinée ?

dans une période aussi terre à terre, la gentillesse parait bien désuette, c'est de plus en plus chacun pour soi!

Crois-tu que la période incite à être moins gentil ? Je pense plutôt que certains sont gentils de nature et pas d'autres. Je crois même qu'il en a toujours été plus ou moins ainsi. Ce n'est pas parce qu'on est plus individualiste, de nos jours, qu'on n'est plus gentil. On est plus méfiant, c'est vrai, mais là, la période actuelle y est pour beaucoup.

marie-josé a écrit:
pourtant ,comme c'est agréable de trouver sur son chemin,une personne agréable,souriante,la vie n'est facile pour personne ,à part quelques privilégiés,alors malgré tout,la gentillesse peut aider dans le désaroi ,la misère. tomber sur une personne accariatre,alors que les ennuis nous accablent, ce n'est surement pas valorisant.
Les Gentils ne soyez pas genés de l'être, vous apportez du bonheur au monde

Entendu ! ange Nous allons essayer d'écouter tes bonnes paroles !

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeSam 24 Mar - 8:45


“Jouis toujours du présent avec discernement, ainsi le passé te sera un beau souvenir et l'avenir ne sera pas un épouvantail.” [Franz Schubert]

Bien dit. Autre chose de le mettre en pratique, pas vrai ?

En même temps, le discernement n'est-il pas très important, dans la vie ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeSam 24 Mar - 9:13

Nelly a écrit:

“Jouis toujours du présent avec discernement, ainsi le passé te sera un beau souvenir et l'avenir ne sera pas un épouvantail.”  [Franz Schubert]

Bien dit. Autre chose de le mettre en pratique, pas vrai ?

En même temps, le discernement n'est-il pas très important, dans la vie ?

Tres belle phrase, c'est tout à fait comme ça que je vois les choses, le présent est effectivement hyper important, mais en profiter n'est pas incompatible avec le fait de le faire avec intérêt pour le futur et en tenant compte du passé.

Beaucoup de nouveaux mouvements et pensées prônent de se focaliser sr le présent en oubliant,voir en dénigrant, toute préoccupation passée ou future.

J'aime mon passé avec ses galères et je sais qu'il m'a construit. Je ne le rumine pas, mais je ne le renie pas non plus. J'aime mon présent et j'en profite à fond et j'ai aussi envie d'aimer mon avenir, et anticiper au mieux pour que ça soit facile ne m’empêche pas de profiter du présent, car si mon anticipation tombe à coté, je ferais au mieux et j'ai confiance en ce qui arrivera.
Je trouve que c'est comme ça qu'on profite mieux du présent, et pas en faisant semblant que le passé et le futur n'existent pas.
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeDim 25 Mar - 19:25

Kitara a écrit:
Nelly a écrit:

“Jouis toujours du présent avec discernement, ainsi le passé te sera un beau souvenir et l'avenir ne sera pas un épouvantail.”  [Franz Schubert]

Bien dit. Autre chose de le mettre en pratique, pas vrai ?

En même temps, le discernement n'est-il pas très important, dans la vie ?

Tres belle phrase, c'est tout à fait comme ça que je vois les choses, le présent est effectivement hyper important, mais en profiter n'est pas incompatible avec le fait de le faire avec intérêt pour le futur et en tenant compte du passé.

Je suis d'accord avec toi. Il faut profiter du présent en évitant de gâcher son avenir. En ce qui concerne le passé, je crois qu'il est ancré en nous et que, même si nous le souhaitions vraiment, il serait difficile d'en faire abstraction. Il nous a marqués pour la vie. Il nous a sculptés pour être ce que nous sommes.

Kitara a écrit:
Beaucoup de nouveaux mouvements et pensées prônent de se focaliser sr le présent en oubliant,voir en dénigrant, toute préoccupation passée ou future.

Je crois que c'est aussi parce que nous sommes souvent d'éternels insatisfaits qui ne savons pas apprécier ce dont nous disposons. Nous imaginons souvent que l'avenir sera meilleur, sans apprécier le présent à sa juste valeur. Il est important d'entendre que le présent est important ; il est important de l'apprécier sinon, comment pourrions-nous apprécier l'avenir ?

Kitara a écrit:
J'aime mon passé avec ses galères et je sais qu'il m'a construit. Je ne le rumine pas,  mais je ne le renie pas non plus. J'aime mon présent et j'en profite à fond et j'ai aussi envie d'aimer mon avenir, et anticiper au mieux pour que ça soit facile ne m’empêche pas de profiter du présent, car si mon anticipation tombe à coté, je ferais au mieux et j'ai confiance en ce qui arrivera.
Je trouve que c'est comme ça qu'on profite mieux du présent, et pas en faisant semblant que le passé et le futur n'existent pas.

Pour ma part, j'aime une partie de mon passé, celle que j'ai pu gérer sans contraintes non choisies, pas forcément ma prime enfance, trop rigoureuse.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeLun 26 Mar - 7:44


“Chaque fois que je vois une bonne action, je cherche ce qu'elle cache.” [Anonyme]

Ce n'est pas mon cas. Je ne me souviens pas avoir pensé ainsi. Je trouve que, quand on en arrive là, on a de drôles de fréquentations. Shocked

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeLun 26 Mar - 8:36

Nelly a écrit:

“Chaque fois que je vois une bonne action, je cherche ce qu'elle cache.”  [Anonyme]

Ce n'est pas mon cas. Je ne me souviens pas avoir pensé ainsi. Je trouve que, quand on en arrive là, on a de drôles de fréquentations. Shocked

c'est être complétement désabusé que de penser ainssi!
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeLun 26 Mar - 8:58

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

“Chaque fois que je vois une bonne action, je cherche ce qu'elle cache.”  [Anonyme]

Ce n'est pas mon cas. Je ne me souviens pas avoir pensé ainsi. Je trouve que, quand on en arrive là, on a de drôles de fréquentations. Shocked

c'est être complétement désabusé que de penser ainssi!

Peut-être. Tout dépend également à quoi et à qui on a été confronté, dans la vie.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeLun 26 Mar - 11:45

Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

“Chaque fois que je vois une bonne action, je cherche ce qu'elle cache.”  [Anonyme]

Ce n'est pas mon cas. Je ne me souviens pas avoir pensé ainsi. Je trouve que, quand on en arrive là, on a de drôles de fréquentations. Shocked

c'est être complétement désabusé que de penser ainssi!

Peut-être. Tout dépend également à quoi et à qui on a été confronté, dans la vie.

il faut dire qu'il y a eu trop de magouilles avec certaines associations que l'on est méfiant, on a tendance à penser que tout n'est pas clair
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeLun 26 Mar - 18:03

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

“Chaque fois que je vois une bonne action, je cherche ce qu'elle cache.”  [Anonyme]

Ce n'est pas mon cas. Je ne me souviens pas avoir pensé ainsi. Je trouve que, quand on en arrive là, on a de drôles de fréquentations. Shocked

c'est être complétement désabusé que de penser ainssi!

Ou alors il est aussi possible que les personnes pensent comme ça parce qu'elles ne savent pas elles-même faire de "bonnes actions" sans que se soit pour une raison intéressée. Ce qui fait qu'elles ne pensent pas que les autres en soient capables...

Je n'en fait pas une généralité, mais je suis convaincue que ça existe.
Mais il peut aussi y avoir des personnes déçues...
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeMar 27 Mar - 11:57

anémone a écrit:
Nelly a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

“Chaque fois que je vois une bonne action, je cherche ce qu'elle cache.”  [Anonyme]

Ce n'est pas mon cas. Je ne me souviens pas avoir pensé ainsi. Je trouve que, quand on en arrive là, on a de drôles de fréquentations. Shocked

c'est être complétement désabusé que de penser ainssi!

Peut-être. Tout dépend également à quoi et à qui on a été confronté, dans la vie.

il faut dire qu'il y a eu trop de magouilles avec certaines associations que l'on est méfiant, on a tendance à penser que tout n'est pas clair

Il est certain qu'il faut être méfiant, de ce côté-là. Tout association sérieuse a une charte l'obligeant à communiquer ses chiffres et elle est rigoureusement contrôlée. Par notre comptable de la délégation, je sais que toutes les années sont contrôlées, fut-ce trois années plus tard. De même, le Secours  Catholique régional est contrôlé régulièrement par le national. Disons qu'ils font au mieux pour que tout soit clean. Certaines associations ne s'inscrivent pas et c'est surtout de celles-là qu'il faut se méfier.

Ceci dit, on n'est jamais à l'abri de malversations locales. Tout repose sur le bénévolat, mais j'avoue avoir été surprise de constater à quel point les bénévoles vraiment concernées savent s'impliquer et restreindre au maximum leurs achats.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeMar 27 Mar - 12:01

Kitara a écrit:
marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:

“Chaque fois que je vois une bonne action, je cherche ce qu'elle cache.”  [Anonyme]

Ce n'est pas mon cas. Je ne me souviens pas avoir pensé ainsi. Je trouve que, quand on en arrive là, on a de drôles de fréquentations. Shocked

c'est être complétement désabusé que de penser ainssi!

Ou alors il est aussi possible que les personnes pensent comme ça parce qu'elles ne savent pas elles-même faire de "bonnes actions" sans que se soit pour une raison intéressée. Ce qui fait qu'elles ne pensent pas que les autres en soient capables...

Je n'y avais pas pensé, mais il est probable que, quand on ne sait pas s'investir dans le bien dans sa vie, on croit que tout un chacun est ainsi fait et on est dubitatif devant une action gratuite.

Kitara a écrit:
Je n'en fait pas une généralité, mais je suis convaincue que ça existe.
Mais il peut aussi y avoir des personnes déçues...

Bien sûr que cela existe. Quant aux personnes déçues, car il y en a, il serait bon qu'elles voient à qui elles font confiance. Après une grosse déception, il faut prendre du recul et essayer de retrouver la confiance en d'autres, car on ne peut jamais généraliser.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeMer 28 Mar - 9:18


"Celui qui pardonne alors qu'il a le pouvoir de se venger recevra les honneurs spirituels." [Ostad Elahi]

Il me semble qu'il est parfois difficile de ne pas rendre la monnaie de sa pièce à quelqu'un qui vous a fait du mal...

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeMer 28 Mar - 9:57

Nelly a écrit:

"Celui qui pardonne alors qu'il a le pouvoir de se venger recevra les honneurs spirituels."  [Ostad Elahi]  

Il me semble qu'il est parfois difficile de ne pas rendre la monnaie de sa pièce à quelqu'un qui vous a fait du mal...

tant mieux pour ceux qui croient au pardon de l'au delà !moi je préfère régler mes comptes toute seule !
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeMer 28 Mar - 15:18

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"Celui qui pardonne alors qu'il a le pouvoir de se venger recevra les honneurs spirituels."  [Ostad Elahi]  

Il me semble qu'il est parfois difficile de ne pas rendre la monnaie de sa pièce à quelqu'un qui vous a fait du mal...

tant mieux pour ceux qui croient au pardon de l'au delà !moi je préfère régler mes comptes toute seule !

J'ai voulu mettre la citation en entier, mais je ne pensais pas forcément au côté spirituel, même si c'est noté. Le fait de vouloir régler ses comptes à sa manière peut nous entraîner dans une spirale infernale dont on ne sait pas où elle se terminera.

La vengeance nous ramènera-t-elle notre sérénité écorchée ? Faut-il rendre le mal pour le mal ou simplement passer à autre chose en laissant l'autre se dépatouiller ?

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeJeu 29 Mar - 8:18


"C'est ce que nous pensons déjà connaître qui nous empêche souvent d'apprendre." [Gaston Bachelard]

Il est des choses sur lesquelles nous avons un avis bien arrêté. Or, parfois, il est nécessaire d'écouter ce qui se dit ou se fait, car rien n'est jamais figé. Il peut être difficile de se remettre en question, sur certains faits ou attitudes.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeJeu 29 Mar - 11:33

Nelly a écrit:

"C'est ce que nous pensons déjà connaître qui nous empêche souvent d'apprendre."  [Gaston Bachelard]

Il est des choses sur lesquelles nous avons un avis bien arrêté. Or, parfois, il est nécessaire d'écouter ce qui se dit ou se fait, car rien n'est jamais figé. Il peut être difficile de se remettre en question, sur certains faits ou attitudes.

Le principal est de vouloir toujours apprendre et élargir ses connaissances...N'est on pas surpris vu notre age de découvrir certaines choses ?
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeJeu 29 Mar - 13:54

anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"C'est ce que nous pensons déjà connaître qui nous empêche souvent d'apprendre."  [Gaston Bachelard]

Il est des choses sur lesquelles nous avons un avis bien arrêté. Or, parfois, il est nécessaire d'écouter ce qui se dit ou se fait, car rien n'est jamais figé. Il peut être difficile de se remettre en question, sur certains faits ou attitudes.

Le principal est de vouloir toujours apprendre et élargir ses connaissances...N'est on pas surpris vu notre age de découvrir certaines choses ?

Oui, nous en apprenons constamment, mais tout le monde est-il toujours prêt à se remettre en question, le cas échéant ? Elargir ses connaissances, apprendre des nouveautés, c'est super et indispensable, mais on peut être bloqué sur des choses qui nous paraissent justes.

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeJeu 29 Mar - 14:32

Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"C'est ce que nous pensons déjà connaître qui nous empêche souvent d'apprendre."  [Gaston Bachelard]

Il est des choses sur lesquelles nous avons un avis bien arrêté. Or, parfois, il est nécessaire d'écouter ce qui se dit ou se fait, car rien n'est jamais figé. Il peut être difficile de se remettre en question, sur certains faits ou attitudes.

Le principal est de vouloir toujours apprendre et élargir ses connaissances...N'est on pas surpris vu notre age de découvrir certaines choses ?

Oui, nous en apprenons constamment, mais tout le monde est-il toujours prêt à se remettre en question, le cas échéant ? Elargir ses connaissances, apprendre des nouveautés, c'est super et indispensable, mais on peut être bloqué sur des choses qui nous paraissent justes.

c'est exact, parfois nous sommes forts de notre savoir alors que rien n'est moins sùr,chaque jour nous apprend le contraire et ça nous rend humbles....mais oui Nelly ,moi aussi ! Laughing
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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeJeu 29 Mar - 14:55

marie-josé a écrit:
Nelly a écrit:
anémone a écrit:
Nelly a écrit:

"C'est ce que nous pensons déjà connaître qui nous empêche souvent d'apprendre."  [Gaston Bachelard]

Il est des choses sur lesquelles nous avons un avis bien arrêté. Or, parfois, il est nécessaire d'écouter ce qui se dit ou se fait, car rien n'est jamais figé. Il peut être difficile de se remettre en question, sur certains faits ou attitudes.

Le principal est de vouloir toujours apprendre et élargir ses connaissances...N'est on pas surpris vu notre age de découvrir certaines choses ?

Oui, nous en apprenons constamment, mais tout le monde est-il toujours prêt à se remettre en question, le cas échéant ? Elargir ses connaissances, apprendre des nouveautés, c'est super et indispensable, mais on peut être bloqué sur des choses qui nous paraissent justes.

c'est exact, parfois nous sommes forts de notre savoir alors que rien n'est moins sùr,chaque jour nous apprend le contraire et ça nous rend humbles....

Cela devrait nous rendre moins sûrs de nous, mais de là à devenir humbles...  Suspect

marie-josé a écrit:
mais oui Nelly ,moi aussi ! Laughing

Permets-moi d'en douter... Laughing

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MessageSujet: Re: Les chemins de la sagesse (5)   Les chemins de la sagesse (5) - Page 10 Icon_minitimeJeu 29 Mar - 21:12

Nelly a écrit:

"C'est ce que nous pensons déjà connaître qui nous empêche souvent d'apprendre."  [Gaston Bachelard]

Il est des choses sur lesquelles nous avons un avis bien arrêté. Or, parfois, il est nécessaire d'écouter ce qui se dit ou se fait, car rien n'est jamais figé. Il peut être difficile de se remettre en question, sur certains faits ou attitudes.

Bachelard est un des fondateurs de l'épistémologie.

Apprendre suppose une rupture avec ce que l'on croit connaître. Exemple déjà donné, le soleil ne tourne pas autour de la terre, malgré les apparencees.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89pist%C3%A9mologie

Le mythe de la caverne de Platon montre ce que cela signifie.

Guy Béart a écrit:
La Vérité par Guy Béart

Le premier qui dit se trouve toujours sacrifié
D'abord on le tue
Puis on s'habitue
On lui coupe la langue on le dit fou à lier
Après sans problèmes
Parle le deuxième
Le premier qui dit la vérité
Il doit être exécuté.

J'affirme que l'on m'a proposé beaucoup d'argent
Pour vendre mes chances
Dans le Tour de France
Le Tour est un spectacle et plaît à beaucoup de gens
Et dans le spectacle
Y a pas de miracle
Le coureur a dit la vérité
Il doit être exécuté.

A Chicago un journaliste est mort dans la rue
Il fera silence
Sur tout ce qu'il pense
Pauvre Président tous tes témoins ont disparu
En choeur ils se taisent
Ils sont morts les treize
Le témoin a dit la vérité
Il doit être exécuté.

Le monde doit s'enivrer de discours pas de vin
Rester dans la ligne
Suivre les consignes
A Moscou un poète à l'Union des écrivains
Souffle dans la soupe
Où mange le groupe.
Le poète a dit la vérité
Il doit être exécuté.

Combien d'hommes disparus qui un jour ont dit non
Dans la mort propice
Leurs corps s'évanouissent
On se souvient ni de leurs yeux ni de leur nom
Leurs mots qui demeurent
Chantent "juste" à l'heure.
L'inconnu a dit la vérité
Il doit être exécuté.

Un jeune homme à cheveux longs grimpait le Golgotha
La foule sans tête
Etait à la fête
Pilate a raison de ne pas tirer dans le tas
C'est plus juste en somme
D'abattre un seul homme.
Ce jeune homme a dit la vérité
Il doit être exécuté.

Ce soir avec vous j'ai enfreint la règle du jeu
J'ai enfreint la règle
Des moineaux, des aigles
Vous avez très peur pour moi car vous savez que je
Risque vos murmures
Vos tomates mûres
Ma chanson a dit la vérité
Vous allez m'exécuter
Ma chanson a dit la vérité
Vous allez m'exécuter



En ce qui le concerne, Béart exagère...

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Tout smouales étaient les borogoves
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