Les chemins de la sagesse (5)

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

“Regretter ce que l’on aime est un bien, en comparaison de vivre avec ce que l’on hait.”  [Jean de La Bruyère]  

Les deux me paraissent intolérables. Qu'en est-il pour vous ?

Vivre avec de la haine pour quelqu'un...quelle horreur, quand à vivre en regrettant son choix, ses sentiments me semble intolérable.

ce qui équivaut à dire "il vaut mieux avoir des regrets que des remords !)

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

“Regretter ce que l’on aime est un bien, en comparaison de vivre avec ce que l’on hait.”  [Jean de La Bruyère]  

Les deux me paraissent intolérables. Qu'en est-il pour vous ?

Vivre avec de la haine pour quelqu'un...quelle horreur, quand à vivre en regrettant son choix, ses sentiments me semble intolérable.

Parfois, il nous faut assumer nos choix ; il n'est pas toujours possible d'en dévier. La vie peut nous imposer de poursuivre dans la même voie. Par exemple, quand on a fait le mauvais choix de carrière, il faut souvent continuer, car il faut bien gagner sa croûte.

Dans un couple, il peut y avoir des enfants, ce qui rend toute décision plus difficile. De nombreux obstacles peuvent se présenter, ne fut-ce que du côté matériel. Tout couple n'a pas forcément les moyens d'assurer deux habitations...

Maintenant, il me semble que la citation a une autre sens par "regretter ce que l'on aime est un bien".  Je ne comprends d'ailleurs pas bien ce que cela signifie. Comment peut-on regretter ce que l'on aime ?

anémone a écrit:

Sylvie a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

“Regretter ce que l’on aime est un bien, en comparaison de vivre avec ce que l’on hait.”  [Jean de La Bruyère]  

Les deux me paraissent intolérables. Qu'en est-il pour vous ?

Vivre avec de la haine pour quelqu'un...quelle horreur, quand à vivre en regrettant son choix, ses sentiments me semble intolérable.

ce qui équivaut à dire "il vaut mieux avoir des regrets que des remords !)

Je crois Sylvie que dans la vie on a des tas de regrets, que ce soit pour des projets, des sentiments, il reste toute ta vie gravés...Les remords s'estompent , c'est un choix de caractère...humble avis perso !

Je ne suis pas certaine que les remords s'estompent. Tout dépend desquels, évidemment. Si quelqu'un a provoqué un accident de voiture sous l'emprise de l'alcool, ou par excès de vitesse, je ne pense pas que les remords puissent jamais l'abandonner.

Après, pour des choses moins importantes, tout dépend de la personnalité de chacun.

Ceux qui restent focalisés sur leur petite personne ne pourront guère être heureux. Cela fait énormément de bien à soi-même d'aider les autres. On oublie souvent ses propres problèmes ou, du moins, on les minimise.

Nelly a écrit:

“Vivre, c’est aider à vivre. Il faut créer d’autres bonheurs pour être heureux !”  [Raoul Follereau]

Ceux qui restent focalisés sur leur petite personne ne pourront guère être heureux. Cela fait énormément de bien à soi-même d'aider les autres. On oublie souvent ses propres problèmes ou, du moins, on les minimise.

Je suis d'accord, le fait d'aider fait du bien, ça peut même être un acte égoiste, mais positif !

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

“Vivre, c’est aider à vivre. Il faut créer d’autres bonheurs pour être heureux !”  [Raoul Follereau]

Ceux qui restent focalisés sur leur petite personne ne pourront guère être heureux. Cela fait énormément de bien à soi-même d'aider les autres. On oublie souvent ses propres problèmes ou, du moins, on les minimise.

Je suis d'accord, le fait d'aider fait du bien, ça peut même être un acte égoiste, mais positif !

avoir la joie de revoir un ou deux ans plus tard des personnes que l'on a aidé,et qui sont sur le bon chemin,fait vaiment du bien.

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

“Vivre, c’est aider à vivre. Il faut créer d’autres bonheurs pour être heureux !”  [Raoul Follereau]

Ceux qui restent focalisés sur leur petite personne ne pourront guère être heureux. Cela fait énormément de bien à soi-même d'aider les autres. On oublie souvent ses propres problèmes ou, du moins, on les minimise.

Je suis d'accord, le fait d'aider fait du bien, ça peut même être un acte égoiste, mais positif !

Egoïste, non. On ne sait pas d'avance comment cela se passera. Et puis, si c'était égoïste, il y en aurait davantage à le faire !

marie-josé a écrit:

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

“Vivre, c’est aider à vivre. Il faut créer d’autres bonheurs pour être heureux !”  [Raoul Follereau]

Ceux qui restent focalisés sur leur petite personne ne pourront guère être heureux. Cela fait énormément de bien à soi-même d'aider les autres. On oublie souvent ses propres problèmes ou, du moins, on les minimise.

Je suis d'accord, le fait d'aider fait du bien, ça peut même être un acte égoiste, mais positif !

avoir la joie de revoir un ou deux ans plus tard des personnes que l'on a aidé,et qui sont sur le bon chemin,fait vaiment du bien.

C'est vrai, mais c'est tellement rare. Souvent, quand tout va bien, on n'a plus de nouvelles et c'est frustrant.

C'est dur, je trouve. Certes, l'amour est un bonheur, surtout s'il est partagé, et le devoir nous appelle également et il faut souvent lui obéir, mais je ne les aurais pas confrontés l'un à l'autre. Je dirais que l'un n'empêche pas l'autre, en général.

Il faut certes rester objectif quand on aime et ne pas privilégier ceux que l'on aime au détriment des autres, mais il faut rester réaliste.

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"L'amour n'est qu'un plaisir, l'honneur est un devoir."  [Pierre Corneille]

C'est dur, je trouve. Certes, l'amour est un bonheur, surtout s'il est partagé, et le devoir nous appelle également et il faut souvent lui obéir, mais je ne les aurais pas confrontés l'un à l'autre. Je dirais que l'un n'empêche pas l'autre, en général.

Il faut certes rester objectif quand on aime et ne pas privilégier ceux que l'on aime au détriment des autres, mais il faut rester réaliste.

L'honneur avait surtout plus de sens dans le temps, les générations sont beaucoup plus modernes de nos jours et souvent l'honneur est au second plan...

Tu as raison, mais notre amour-propre ne nous tient-il pas souvent lieu d'honneur, d'une certaine manière ?

Sylvie a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"L'amour n'est qu'un plaisir, l'honneur est un devoir."  [Pierre Corneille]

C'est dur, je trouve. Certes, l'amour est un bonheur, surtout s'il est partagé, et le devoir nous appelle également et il faut souvent lui obéir, mais je ne les aurais pas confrontés l'un à l'autre. Je dirais que l'un n'empêche pas l'autre, en général.

Il faut certes rester objectif quand on aime et ne pas privilégier ceux que l'on aime au détriment des autres, mais il faut rester réaliste.

L'honneur avait surtout plus de sens dans le temps, les générations sont beaucoup plus modernes de nos jours et souvent l'honneur est au second plan...

C'est surtout sur ce que l'on entend dans le mot "AMOUR", l'Amour est un sentiment suprême, fort et glorieux qui se donne sans compter et surtout sans rien attendre en retour.
Par contre, ce mot a été galvaudé et on l’emploie à toutes les sauces. Faire l'Amour aujourd'hui, c'est forniquer, se faire du bien, jouer avec ses sens sans s'occuper vraiment de ce que l'autre ressent.
L'honneur est une belle qualité de respect de soi-même et des autres. La sincérité, l'altruisme et le devoir de tenir ses engagements.
On est loin de l'Amour "plaisir" et de l'honneur "devoir". Les deux devraient être naturels et sans analyse.
 

L'Amour est le soutien de toute existance,le lien des familles,sa puissance peut déplacer des montagnes,réunir les peuples et surtout donner de la chaleur autour de soi.

c'est en respectant les autres et en aidant son prochain tout en respectant les lois que nous pouvons vivre en personne honorable,et donc ,l'amour et l'honneur dans bien des cas vont de paire.

marie-josé a écrit:

Sylvie a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"L'amour n'est qu'un plaisir, l'honneur est un devoir."  [Pierre Corneille]

C'est dur, je trouve. Certes, l'amour est un bonheur, surtout s'il est partagé, et le devoir nous appelle également et il faut souvent lui obéir, mais je ne les aurais pas confrontés l'un à l'autre. Je dirais que l'un n'empêche pas l'autre, en général.

Il faut certes rester objectif quand on aime et ne pas privilégier ceux que l'on aime au détriment des autres, mais il faut rester réaliste.

L'honneur avait surtout plus de sens dans le temps, les générations sont beaucoup plus modernes de nos jours et souvent l'honneur est au second plan...

C'est surtout sur ce que l'on entend dans le mot "AMOUR", l'Amour est un sentiment suprême, fort et glorieux qui se donne sans compter et surtout sans rien attendre en retour.
Par contre, ce mot a été galvaudé et on l’emploie à toutes les sauces. Faire l'Amour aujourd'hui, c'est forniquer, se faire du bien, jouer avec ses sens sans s'occuper vraiment de ce que l'autre ressent.
L'honneur est une belle qualité de respect de soi-même et des autres. La sincérité, l'altruisme et le devoir de tenir ses engagements.
On est loin de l'Amour "plaisir" et de l'honneur "devoir". Les deux devraient être naturels et sans analyse.
 

L'Amour est le soutien de toute existance,le lien des familles,sa puissance peut déplacer des montagnes,réunir les peuples et surtout donner de la chaleur autour de soi.

c'est en respectant les autres et en aidant son prochain tout en respectant les lois que nous pouvons vivre en personne honorable,et donc ,l'amour et l'honneur dans bien des cas vont de paire.

Tout à fait d'accord avec toi !! la seule chose qui ait de l'importance dans la vie, c'est l'Amour et tous ses dérivés !!!! l'honneur c'est d'être fier d'avoir réussi sa journée et d'être certains d'avoir donné de l'espoir et du réconfort à ceux que nous avons croisés.

Sylvie a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"L'amour n'est qu'un plaisir, l'honneur est un devoir."  [Pierre Corneille]

C'est dur, je trouve. Certes, l'amour est un bonheur, surtout s'il est partagé, et le devoir nous appelle également et il faut souvent lui obéir, mais je ne les aurais pas confrontés l'un à l'autre. Je dirais que l'un n'empêche pas l'autre, en général.

Il faut certes rester objectif quand on aime et ne pas privilégier ceux que l'on aime au détriment des autres, mais il faut rester réaliste.

L'honneur avait surtout plus de sens dans le temps, les générations sont beaucoup plus modernes de nos jours et souvent l'honneur est au second plan...

C'est surtout sur ce que l'on entend dans le mot "AMOUR", l'Amour est un sentiment suprême, fort et glorieux qui se donne sans compter et surtout sans rien attendre en retour.  

On aime quand même recevoir de l'amour en retour, même s'il est normal de donner un maximum quand on aime. L'amour dans un seul sens n'est pas très valorisant et j'ignore s'il peut durer longtemps. Mais ça existe.

Sylvie a écrit:

Par contre, ce mot a été galvaudé et on l’emploie à toutes les sauces. Faire l'Amour aujourd'hui, c'est forniquer, se faire du bien, jouer avec ses sens sans s'occuper vraiment de ce que l'autre ressent.  

Tu as parfaitement raison, mais ce n'est pas de l'amour, ce n'est qu'une formule sans intérêt.

Sylvie a écrit:

L'honneur est une belle qualité de respect de soi-même et des autres. La sincérité, l'altruisme et le devoir de tenir ses engagements.
On est loin de l'Amour "plaisir" et de l'honneur "devoir". Les deux devraient être naturels et sans analyse. 

Pour moi, l'Amour (avec un A majuscule) apporte forcément du bonheur, que je conjugue avec plaisir, sans pour autant parler uniquement de plaisir comme tu le décris ci-dessus.

Quand on rentre chez soi, après une journée de travail, il est plaisant de retrouver la personne que l'on aime. On a également du plaisir à faire des choses en commun, sinon, autant rester seul.

Sylvie a écrit:

marie-josé a écrit:

L'Amour est le soutien de toute existance,le lien des familles,sa puissance peut déplacer des montagnes,réunir les peuples et surtout donner de la chaleur autour de soi.

c'est en respectant les autres et en aidant son prochain tout en respectant les lois que nous pouvons vivre en personne honorable,et donc ,l'amour et l'honneur dans bien des cas vont de paire.

Tout à fait d'accord avec toi !! la seule chose qui est de l'importance dans la vie, c'est l'Amour et tous ses dérivés !!!! l'honneur c'est d'être fier d'avoir réussi sa journée et d'être certains d'avoir donné de l'espoir et du réconfort à ceux que nous avons croisés.

Belles explications, et intéressantes.

Pourtant, en ce qui concerne l'honneur, on a parfois honte ou on est heureux d'être "Belge", "Français". On n'a pas envie de reléguer une image défavorable vers l'extérieur. Quand les touristes étrangers arrivent et tombent sur d'éternelles grèves, chez nous, en sommes-nous fiers ? Je crois qu'il n'y a pas de quoi l'être. Notre fierté et notre honneur en prennent un sacré coup, non ?

Nelly a écrit:

Sylvie a écrit:

marie-josé a écrit:

L'Amour est le soutien de toute existance,le lien des familles,sa puissance peut déplacer des montagnes,réunir les peuples et surtout donner de la chaleur autour de soi.

c'est en respectant les autres et en aidant son prochain tout en respectant les lois que nous pouvons vivre en personne honorable,et donc ,l'amour et l'honneur dans bien des cas vont de paire.

Tout à fait d'accord avec toi !! la seule chose qui ait de l'importance dans la vie, c'est l'Amour et tous ses dérivés !!!! l'honneur c'est d'être fier d'avoir réussi sa journée et d'être certains d'avoir donné de l'espoir et du réconfort à ceux que nous avons croisés.

Belles explications, et intéressantes.

Pourtant, en ce qui concerne l'honneur, on a parfois honte ou on est heureux d'être "Belge", "Français". On n'a pas envie de reléguer une image défavorable vers l'extérieur. Quand les touristes étrangers arrivent et tombent sur d'éternelles grèves, chez nous, en sommes-nous fiers ? Je crois qu'il n'y a pas de quoi l'être. Notre fierté et notre honneur en prennent un sacré coup, non ?

oui, mais ces sentiments et ces qualités s'appliquent à ceux qui ont de la dignité

Le pratiquez-vous ?

Nelly a écrit:

"Si vous avez peur d'être seul, n'essayez pas d'avoir raison."  [Jules Renard]

Le pratiquez-vous ?

il y a des gens qui ont toujours raison ! Que c'est désagréable !
Ce qui est bien, c'est l'échange des idées, car il n'y a pas qu'une vérité, tout se discute. Celui qui dit tout savoir, ferme la discussion et il n'y a plus de discours possible ! Ces gens là, s'isolent d'eux-mêmes.
Par contre, il nous arrive à tous, d'affirmer quelque chose dont on est intimement convaincus, mais, on s'aperçoit vite, en écoutant, que d'autres perspectives que nous n'avions pas appréhendées sont plausibles et peuvent nous faire changer d'avis ou tout au moins faire vaciller nos certitudes. Mais, ça, c'est la sagesse et nous ne sommes pas des Saints !!!!

Sylvie a écrit:

Nelly a écrit:

"Si vous avez peur d'être seul, n'essayez pas d'avoir raison."  [Jules Renard]

Le pratiquez-vous ?

il y a des gens qui ont toujours raison ! Que c'est désagréable !

En réalité, on ne les écoute même plus, au bout d'un certain temps ! Généralement, le débat se concentre sur eux-mêmes ou leurs proches.

Sylvie a écrit:

Ce qui est bien, c'est l'échange des idées, car il n'y a pas qu'une vérité, tout se discute. Celui qui dit tout savoir, ferme la discussion et il n'y a plus de discours possible ! Ces gens là, s'isolent d'eux-mêmes.

Je suis totalement de ton avis. Il n'est pas nécessaire d'avoir raison sur tout. L'échange doit être ouvert et, dans ce cas, il peut apporter des idées nouvelles enrichissantes. Un débat se fait dans les deux sens pour être intéressant, sinon, c'est un monologue.

Sylvie a écrit:

Par contre, il nous arrive à tous, d'affirmer quelque chose dont on est intimement convaincus, mais, on s'aperçoit vite, en écoutant, que d'autres perspectives que nous n'avions pas appréhendées sont plausibles et peuvent nous faire changer d'avis ou tout au moins faire vaciller nos certitudes. Mais, ça, c'est la sagesse et nous ne sommes pas des Saints !!!!

C'est le principe même du dialogue : éclaircir certaines choses. A partir du moment où on se parle, où on s'écoute, certaines choses peuvent être vues sous un angle nouveau, insoupçonné.

Se tromper n'est pas grave, par contre s'enferrer dans ces erreurs est impardonnable.

Et si la simplicité était une force acquise par l'expérience et la confiance en soi ?

Sylvie a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"La simplicité n'est pas un but, mais on arrive à la simplicité en dépit de soi, comme on approche le sens réel des choses."  [Aristote]

Et si la simplicité était une force acquise par l'expérience et la confiance en soi ?

Malheureusement ce n'est pas une qualité que beaucoup utilisent , dès que la  notoriété ou le succès sont là, la fierté prend souvent le dessus ( ne pas généraliser bien sur )

moi, j'ai remarqué que plus les gens sont instruits, érudits et impliqués dans leur vie, plus ils sont simples et faciles d'accès, car, rien à prouver !

Certains sont probablement un peu dédaigneux. Tout dépend du contexte. Quand ces gens se retrouvent en cercle fermé, l'un a plus à prouver que l'autre...

Fort heureusement, d'autres sont plus accessibles en se mettant à la portée des autres, en toute humanité.

Sylvie a écrit:

Par contre, j'en connais qui ne savent rien, sauf ce qu'ils ont entraperçu par le petit bout de la lorgnette, qui ont lu deux livres, mais qui font des grandes phrases en utilisant des expressions pompeuses, des mots savants et démodés pour faire ..... genre !

"Moins on a de culture, plus on l'étale !". Ce n'est pas faux !

Il en est également qui ont besoin de se faire mousser en racontant leurs "exploits", souvent sans intérêt pour les autres. Ils peuvent se vautrer dans leurs explications...  

Sylvie a écrit:

donc, on devient simple et humble à force de travail et de réflexions !

Il est rassurant de bien se sentir dans sa peau, de ne pas se sentir dépassé. D'ailleurs, souvent, les plus modestes ont des choses intéressantes à dire, mais ne le font pas parce qu'ils ont l'impression de ne pas être à la hauteur. Or, quand ils parlent, on les écoute car ils réfléchissent et ne disent pas n'importe quoi.

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"La simplicité n'est pas un but, mais on arrive à la simplicité en dépit de soi, comme on approche le sens réel des choses."  [Aristote]

Et si la simplicité était une force acquise par l'expérience et la confiance en soi ?

Malheureusement ce n'est pas une qualité que beaucoup utilisent , dès que la  notoriété ou le succès sont là, la fierté prend souvent le dessus ( ne pas généraliser bien sur )

As-tu déjà entendu parler des "nouveaux riches" ? Ce sont eux que tu décris ! Les autres n'ont rien à prouver, même s'ils sont aisés depuis peu !

Ou encore : "Ne crachons pas dans la soupe."

Ce n'est pas parce que quelqu'un ou quelque chose ne nous sert plus qu'il faut le renier.

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Dans le puits où tu as bu, ne jette point de pierre."  [Jamil Jabr]

Ou encore : "Ne crachons pas dans la soupe."

Ce n'est pas parce que quelqu'un ou quelque chose ne nous sert plus qu'il faut le renier.

La fidélité est une qualité qui se perd !!

Disons qu'elle dure moins longtemps, sans doute...

Mais je pensais également à la main qui a nourri et nous a permis d'être ce que nous sommes : le travail, les collègues. Une vie peut être longue et nous avons souvent à nous plaindre, pourtant, tant que nous pouvons nous assumer financièrement, nous pouvons être satisfaits et ce n'est pas parce qu'on ne fait plus partie de la masse salariale qu'il faut oublier le passé, ce qui nous a fait vivre et nous a aidés à nous épanouir.

Tout dépend avec qui on est et des circonstances. Mais il est vrai que nous éprouvons le besoin de meubler le silence, quand on se trouve momentanément avec quelqu'un.
Maintenant, il est des personnes chez qui nous aimerons en placer une, de temps à autre...

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Dès que le silence se fait, les gens le meublent."  [Aristote]

Tout dépend avec qui on est et des circonstances. Mais il est vrai que nous éprouvons le besoin de meubler le silence, quand on se trouve momentanément avec quelqu'un.
Maintenant, il est des personnes chez qui nous aimerons en placer une, de temps à autre...

Quand je ne connais pas, j'aime écouter les gens, me faire une idée de leur personnalité. Par contre les personnes trop bavardes me lassent très vite !!

Très souvent les gens craignent les "blancs", ça les met mal à l'aise et ils cherchent quelque chose à dire. Moi j'ai tellement de mal à trouver "quelque chose à dire" quand j'ai rien à dire que je préfère encore les blancs !

Kitara a écrit:

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

"Dès que le silence se fait, les gens le meublent."  [Aristote]

Tout dépend avec qui on est et des circonstances. Mais il est vrai que nous éprouvons le besoin de meubler le silence, quand on se trouve momentanément avec quelqu'un.
Maintenant, il est des personnes chez qui nous aimerons en placer une, de temps à autre...

Quand je ne connais pas, j'aime écouter les gens, me faire une idée de leur personnalité. Par contre les personnes trop bavardes me lassent très vite !!

Très souvent les gens craignent les "blancs", ça les met mal à l'aise et ils cherchent quelque chose à dire. Moi j'ai tellement de mal à trouver "quelque chose à dire" quand j'ai rien à dire que je préfère encore les blancs !

Quand les gens parlent et qu'il y a dialogue, il est effectivement intéressant de se faire une idée. De toute manière, on n'y pense pas, on participe. Il est également des personnes dont le discours est intéressant.

Par contre, en petit comité, il est difficile de laisser des blancs. Je ne sais pas comment tu fais, Kitara, mais moi, ça me met mal à l'aise, du moins, quand je ne connais pas trop. D'un autre côté, il n'est pas intéressant de parler pour ne rien dire, tu as bien raison.

Tellement bien dit !

Nelly a écrit:

"Personne n'est aussi vide que celui qui est rempli de lui-même."   [
Benjamin Whichcote]

Tellement bien dit !

et c'est souvent à cause de ce vide qu'ils font beaucoup de bruit

anémone a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Personne n'est aussi vide que celui qui est rempli de lui-même."   [
Benjamin Whichcote]

Tellement bien dit !

et c'est souvent à cause de ce vide qu'ils font beaucoup de bruit

Quand on ne s'intéresse qu'à soi, qu'on se fiche des autres..on n'attire pas du tout le contact, le partage.

Oui, c'est vrai, à ne penser à qu'à soi, on perd tout ce qui fait la richesse de l'être humain.
Par contre il y a aussi l’excès inverse, ne penser qu'au autres, ça nous vide aussi !

Kitara a écrit:

anémone a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Personne n'est aussi vide que celui qui est rempli de lui-même."   [
Benjamin Whichcote]

Tellement bien dit !

et c'est souvent à cause de ce vide qu'ils font beaucoup de bruit

Quand on ne s'intéresse qu'à soi, qu'on se fiche des autres..on n'attire pas du tout le contact, le partage.

Oui, c'est vrai, à ne penser à qu'à soi, on perd tout ce qui fait la richesse de l'être humain.
Par contre il y a aussi l’excès inverse, ne penser qu'au autres, ça nous vide aussi !

Tu peux donner un exemple où on ne pense qu'aux autres ?
En général, quand on pense et on s'occupe bien des autres quand soi-même on est bien dans sa tête.

Nelly a écrit:

Kitara a écrit:

anémone a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Personne n'est aussi vide que celui qui est rempli de lui-même."   [
Benjamin Whichcote]

Tellement bien dit !

et c'est souvent à cause de ce vide qu'ils font beaucoup de bruit

Quand on ne s'intéresse qu'à soi, qu'on se fiche des autres..on n'attire pas du tout le contact, le partage.

Oui, c'est vrai, à ne penser à qu'à soi, on perd tout ce qui fait la richesse de l'être humain.
Par contre il y a aussi l’excès inverse, ne penser qu'au autres, ça nous vide aussi !

Tu peux donner un exemple où on ne pense qu'aux autres ?
En général, quand on pense et on s'occupe bien des autres quand soi-même on est bien dans sa tête.

Je connais plusieurs copines, et ce n'est pas un cas rare, qui se mobilisent à 100% pour leurs gosses, leurs mari, leur famille et qui se sentent obligées de se mettre en 4 chaque fois que quelqu’un leur demande quelque chose... et qui finissent par être le torchon de tout le monde.

Elle s'oublient complètement, parce qu'elle ont intégré que pour exister en tant que femme, il faut servir à quelque chose, et donc servir tout court. Sans compter qu'il ne faut pas se plaindre, montrer des faiblesses ou demander car ça serait égoïste...
Inconsciemment, c'est une donnée que beaucoup de femme ont au fond de la tête, et c'est pas si facile d'en prendre conscience.
Moi-même, j'ai été comme ça à un moment de ma vie, et je me trouve bien plus humaine maintenant que j'ai décidé de m'occuper aussi de moi !

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

Kitara a écrit:

anémone a écrit:

marie-josé a écrit:

Nelly a écrit:

"Personne n'est aussi vide que celui qui est rempli de lui-même."   [
Benjamin Whichcote]

Tellement bien dit !

et c'est souvent à cause de ce vide qu'ils font beaucoup de bruit

Quand on ne s'intéresse qu'à soi, qu'on se fiche des autres..on n'attire pas du tout le contact, le partage.

Oui, c'est vrai, à ne penser à qu'à soi, on perd tout ce qui fait la richesse de l'être humain.
Par contre il y a aussi l’excès inverse, ne penser qu'au autres, ça nous vide aussi !

Tu peux donner un exemple où on ne pense qu'aux autres ?
En général, quand on pense et on s'occupe bien des autres quand soi-même on est bien dans sa tête.

Je connais plusieurs copines, et ce n'est pas un cas rare, qui se mobilisent à 100% pour leurs gosses, leurs mari, leur famille et qui se sentent obligées de se mettre en 4 chaque fois que quelqu’un leur demande quelque chose... et qui finissent par être le torchon de tout le monde.

Elle s'oublient complètement, parce qu'elle ont intégré que pour exister en tant que femme, il faut servir à quelque chose, et donc servir tout court. Sans compter qu'il ne faut pas se plaindre, montrer des faiblesses ou demander car ça serait égoïste...

Mais ce n'est plus de notre génération, sauf pour les femmes qui ont décidé de ne pas travailler à l'extérieur, de rester chez elles à s'occuper de leur famille. De ce fait, elles se sentent ainsi dans l'obligation de parer au manque de revenus qu'elles-mêmes ne génèrent pas.

Kitara a écrit:

Inconsciemment, c'est une donnée que beaucoup de femme ont au fond de la tête, et c'est pas si facile d'en prendre conscience.
Moi-même, j'ai été comme ça à un moment de ma vie, et je me trouve bien plus humaine maintenant que j'ai décidé de m'occuper aussi de moi !

Il est normal d'être mieux et plus disponible quand on s'occupe également de soi-même ! Comment être bien quand on n'est pas bien dans sa tête ?

Mais il est également d'autres cas où on n'a plus le temps de s'occuper de soi : quand on s'occupe d'un malade. Etre un aidant est très lourd et on doit se sentir très seul à devoir assumer. Il peut s'agit d'un parent ou d'un conjoint. Pas facile.

Certains mots peuvent faire très mal. Il faut parfois se surveiller pour éviter de prononcer des mots qui blessent involontairement. Celui qui l'a dit l'oublie généralement très vite, mais pas celui qui a reçu le blâme.

Cela vous est-il déjà arrivé ?

Nelly a écrit:

Mais ce n'est plus de notre génération, sauf pour les femmes qui ont décidé de ne pas travailler à l'extérieur, de rester chez elles à s'occuper de leur famille. De ce fait, elles se sentent ainsi dans l'obligation de parer au manque de revenus qu'elles-mêmes ne génèrent pas.

Des exemples que je connais ou que je connaissais, ça concerne ma génération, mais aussi des femmes de 30 ou 40 ans qui se mettent une pression de fou pour être parfaites. Ce ne sont pas des femmes soumises comme on pourrait le croire, elles sortent, elles ont une vie active... mais elles sont soumises à l'idée qu'elle sont d'elle même et de leur rôle par rapport à leur entourage.

Nelly a écrit:

"On ne se méfie jamais assez des mots."  [Louis-Ferdinand Céline]

Certains mots peuvent faire très mal. Il faut parfois se surveiller pour éviter de prononcer des mots qui blessent involontairement. Celui qui l'a dit l'oublie généralement très vite, mais pas celui qui a reçu le blâme.

Cela vous est-il déjà arrivé ?

Ca m'est déjà arrivé de dire des mots sans me rendre compte que ça pouvait blesser. J'aime l'humour noir et parfois ça sort peut-être un peu trop vite. Mais c'est très rare, en général, je veille vraiment à la sensibilité de mes interlocuteurs.
Mais quand je me suis loupée, je présente mes excuses.

A l'inverse, ça m'arrive vraiment rarement d'être blessée par des mots, car je ne suis pas une personne très émotionnelle.
Cependant, parfois, il y a des phrases qui me renvoient vers des choses qui m'ont touché dans le passé, et là je réagis, ce qui étonne souvent mon entourage qui n'a pas l'habitude. A ce moment là, je l'exprime et je l'explique.

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

Mais ce n'est plus de notre génération, sauf pour les femmes qui ont décidé de ne pas travailler à l'extérieur, de rester chez elles à s'occuper de leur famille. De ce fait, elles se sentent ainsi dans l'obligation de parer au manque de revenus qu'elles-mêmes ne génèrent pas.

Des exemples que je connais ou que je connaissais, ça concerne ma génération, mais aussi des femmes de 30 ou 40 ans qui se mettent une pression de fou pour être parfaites.

La perfection, ça n'existe pas... ! Et mettre la barre trop haut n'est pas bon. Je sais que les mamans ont souvent beaucoup à gérer et leur progéniture prend énormément de place dans leur quotidien, mais tout le monde ne se sentira bien que si elles sont bien dans leur peau. Bien sûr qu'il y a de la pression, mais il ne faut pas trop s'en rajouter. Maintenant, chacune sa vie, sa fierté, c'est sûr !

Kitara a écrit:

Ce ne sont pas des femmes soumises comme on pourrait le croire, elles sortent, elles ont une vie active... mais elles sont soumises à l'idée qu'elle sont d'elle même et de leur rôle par rapport à leur entourage.

Et la pression viendrait de leur famille, leur conjoint ?

Kitara a écrit:

Nelly a écrit:

"On ne se méfie jamais assez des mots."  [Louis-Ferdinand Céline]

Certains mots peuvent faire très mal. Il faut parfois se surveiller pour éviter de prononcer des mots qui blessent involontairement. Celui qui l'a dit l'oublie généralement très vite, mais pas celui qui a reçu le blâme.

Cela vous est-il déjà arrivé ?

Ca m'est déjà arrivé de dire des mots sans me rendre compte que ça pouvait blesser. J'aime l'humour noir et parfois ça sort peut-être un peu trop vite. Mais c'est très rare, en général, je veille vraiment à la sensibilité de mes interlocuteurs.

Il faut un peu de maturité, en fonction de sa nature profonde. Je connais des personnes qui n'apprendront jamais à s'exprimer sans blesser. Je pense à l'une d'elles en particulier que j'ai d'ailleurs dû remettre en place, un jour, dans le cadre de ma responsabilité en bénévolat. Elle a feint l'étonnement quand je lui ai dit que ses remarques réitérées étaient déplacées : "c'était juste de l'humour," disait-elle tout en rajoutant : "mais pourquoi cela se passe ainsi ?".

Kitara a écrit:

Mais quand je me suis loupée, je présente mes excuses.

C'est également ce que je fais et cela passe bien, en général. Sauf que certains ne savent pas s'excuser. Ils ne savent même pas qu'ils ont blessé ou alors, estiment que c'est mérité.

Kitara a écrit:

A l'inverse, ça m'arrive vraiment rarement d'être blessée par des mots, car je ne suis pas une personne très émotionnelle.

Moi, c'est l'inverse. Quand je ne peux pas m'expliquer avec la personne, cela reste un boulet au fond de mon estomac... pour longtemps.

Kitara a écrit:

Cependant, parfois, il y a des phrases qui me renvoient vers des choses qui m'ont touché dans le passé, et là je réagis, ce qui étonne souvent mon entourage qui n'a pas l'habitude. A ce moment là, je l'exprime et je l'explique.

Il est difficile de ressortir des choses anciennes car la personne concernée ne se souvient généralement plus d'avoir dit des choses désagréables. Mais il est vrai que ça fait du bien de pouvoir l'exprimer.

Nelly a écrit:

"On ne se méfie jamais assez des mots."  [Louis-Ferdinand Céline]

Certains mots peuvent faire très mal. Il faut parfois se surveiller pour éviter de prononcer des mots qui blessent involontairement. Celui qui l'a dit l'oublie généralement très vite, mais pas celui qui a reçu le blâme.

Cela vous est-il déjà arrivé ?

Alors ? D'autres ont certainement vécu des situations similaires ?

anémone a écrit:

Nelly a écrit:

Nelly a écrit:

"On ne se méfie jamais assez des mots."  [Louis-Ferdinand Céline]

Certains mots peuvent faire très mal. Il faut parfois se surveiller pour éviter de prononcer des mots qui blessent involontairement. Celui qui l'a dit l'oublie généralement très vite, mais pas celui qui a reçu le blâme.

Cela vous est-il déjà arrivé ?

Alors ? D'autres ont certainement vécu des situations similaires ?

paroles souvent dites en blâmant certaines situations comme devant des amis homosexuels en voyant à la télé un gay très efféminé qui se trémoussait... Inutile de vous dire que je suis devenue cramoisie, surement plus gênée que mes amis qui en ont ri

Certains sont vraiment rétrogrades, mais ce n'était certainement pas devant eux qu'il fallait réagir ainsi, à moins qu'ils soient les premiers à le faire parce qu'ils ne se reconnaissent pas ainsi !